Извините конечно но это бред какая разница куда уходит игрок если игрок как ты выразился 'крутой' то он везде играть будет да и если это введут то участяться случаи мультоводства.

ну да конечно, просто будет обидно если Ronaldo выставят на трансфер и он перейдет в клуб 2 дивизиона

Гг, а Ronaldo у нас и нет в проекте!

P.S. Глупое предложение!

А тебе какая разница, кто купит? Чем больше цена, тем лучше клубу-продавцу.
Продать, или арендовать?
Если продать, то точно не покатит, т.к. и я, и ты сможем себе таких игроков насмотреть на пару миллионов и договориться...
По аренде в принципе тоже - побеждает тот, кто подал больше заявку. Ему значит больше нужно. Если не нравится такой процесс, то и не выставляй на аренду.

Просто реализм бы добавился, на да ладно так пойдет

Слыш вы чё совсем оборзели, кумарят эти трансферные комисии . Ни на одном проэкте не видел адыкватных и справедливо оцениваюших трансы Кт По каким критэриям была признана переплата, шо за самоуправство и некомпетентность. Я понимаю отмену транса по недоплате когда на игрока 18\60 дают 5 лямов или переплата когда на игрока 30\59 дают 8 лямов. Здесь же какая переплата, милион?? На игрока 26\62 со спецухой пас и позицией лв\ам, с скоростью и выносливостью 15, 15 и дисциплиной 20. Вас шо жаба давит или я не понимаю ничего. Вы так переживаете чтоб я не отдал лишний лям на игрока, или комуто так обогошение Краковии не выгодно??? Или я похож на на того кто пять минут назад начал играть здесь и ничего не соображаю, на что иду и чем рискую. Покажитесь хоть те кто отменил транс, очень интересно послушать где имеено переплата и была ли она на самом деле!!!!!!!!!!

konst: Бан на 7 дней за хамство.

а сколько если не секрет предлагалось за такого игрока ?

А кто ж его знает-то... Теперь автор поста только через неделю тебе об этом скажет. Слов он много написал, но вот о каком игроке идет речь, сообщить не пожелал...

ну почему же )) всю необходимую инфу он успел выдать )) сейчас посмотрю по архиву ))
Вот сам игрок : Лукаш Межеевски ( http://www.vfm-estadio.ru/player.php?playerid=14394 )
а ставка была 9 500 Переплата ))

Ну, собственно, и о чем тут говорить?
http://www.vfm-estadio.ru/transfers_histor...m=&max_sum=
Ну, 8500 можно было бы пропустить, учитывая наличие спецухи. Ну, может, даже 9000. Но куда же больше?

В принципе не о чем,я вообще не понял из-за чего он кипиш поднял.

Ну, если присмотреться, то, учитывая наличие спецухи, игрок действительно очень хороший и ставка близка к его рыночной стоимости. Но все же завышена.

Так как я совсем запутался в реалиях нашего трансфера, то у меня такой вопрос:
Во сколько ТК оценит данного игрока - Алан Литгоу ?

Мы его не продаем,поэтому цену не знаем

Ну продавец предлагает цену в 10-11млн.
Посему если на него будет ставка в 10.5 млн - трансфер пройдёт ?

Покупатели же предлагают в районе 9млн ... при ставке в 10млн - трансфер пройдёт ? )

я не ТК но на мой взгляд , этот игрок не стоит больше 8 лям , и то много !!!
в 18 лет иметь дисциплину 10 это диагноз !!! да и выносливость 10 это играть будет только в половине всех матчей сезона . и это за такие то деньги ....

А почему мы всё же смотрим на то, чтобы игрок не продался дороже чем он есть?
Мы же не печёмся с того как человек регистрирует клуб, то чего переживаем, что кто-то
потратит деньги клуба и купит нереально дорогого игрока?

Другое дело фин махинации - но давайте сделаем так, чтобы человек, который
пошел на такой шаг и переплатил - не имел возможности сменить клуб 2 сезона. Чтобы эти решения
не принимались легкомысленно. Если он покупает - то значит нужно ему такое дарование.

А та команда, которая продаёт ещё до завершения аукциона - могла знать диапазон цены
которую он может выручить за такого футболиста. Например мах 300% от 1 к и если его такой расклад
не устроит - он попросту снимает игрока с трансфера. А если оставил и сделка прошла с переплатой т.к. за этого игрока вывалили не максимальные 300 к, а 500 - то разница в 200 - идет в казну федерации той страны откуда игрок.

А то есть варианты что человек осознанно платит выше, чтобы верочно купить, ему сделку не пропускают,
а отдают второму за ним менеджеру, который просто чуйкой угадал цену и не переплатил.

И того мы имеем по моему предложению :
- менеджер видит у себя в ростере мах цену что он может выручить за игрока - уже на следующий ИД
после постановки игрока на трансфер.
- переплата идёт в федерацию
- менеджер переплативший не упускает игрока из-за блокировки трансфера, а финансовая составляющая его клуба
из-за таких операций - дело самого менеджера., пусть сам и расхлёбывает 2 сезона неоправданную сделку.

я так понимаю, чтобы перечислять куда-то там разницу за счёт переплаты, нужно отталкиваться от номинала? (:

Не извились еще на проекте здравомыслящие люди

если нет номинала - то странно как то звучит формулировка - ПЕРЕПЛАТА
если КТ определило что есть переплата - так именно эту разницу, которую они считают завышенной
и будем для начала считать "сливками".

То что очень не хватает номинала - это и так понятно, это бы развязало много противоречий.

Вот кстати 2 мысли скажу по-поводу вышеспорящих:
1) Поддерживаю flinta полностью! 9500 за того игрока, это копейки, при такой менталке, совмещениях и спецухе за него и 10000 спокойно можно выложить, переплатой было бы, как мне кажется больше 12000. Нет, ну если посмотреть, - готовый игрок, сила хорошая, менталка, на пике, 26 лет не старый, сам бы такого за 9500 купил бы, а если бы мне, например, нужен был бы вингер в команду то и больше мог бы дать.
2) Кстати интересное предложение по-поводу ввода максимальной цены игрока(арендного варианта) - чтобы исключить переливание финансов из одного клуба в другой, т.к. гораздо сложнее выявлять планы менеджеров по развитию клубов, ведь совсем необязательно развивать клуб по какой-то стандартной схеме, а следовательно для каждой схемы нужны свои игроки, и желание получить конкретного игрока, возможно даже переплатив немного, может оказаться вполне оправданным.

Просто удивляешся как таких не совсем мыслюших людей берут на такие ответственые должности- отвичать за трансферы клубов, и как следствие их развитие. Я уверен что мало кто из них обратил внимание при проверке что почти была прокачана ешё одна позиция ( на момент моей заявки дето процентов 80-85) . А это скока у нас стоит- тышь 700 можна ж накинуть к себестоимости. От сюда моё удивление и негодование, беспочвеная отмена с туманным обьяснением - переплата.
Конст, да игрок может и стоит чуть меньше, я не спорю. За 8-9 млн пропустили бы, но тогда бы и спрос был бы на него больше. И покупался он ужо в авральном порядке, так как наша ТК не тока самая справедливая но и самая быстрая, а вариантов больше не оставалось среди тех играков которые ещё находились на трансе. А возможно именно этого игрока мне не хватило в кубке Турции чтоб пройти дальше.
Притензий к ТК конечно всегда будет масса, но я думаю, это тот самый случай, когда претензии обоснованы, хотя я прекрасно понимаю что ничего не измениш и нечего не вернёш. Может это и к лучшему

Ну я и говорю - ставка, в принципе, была не сильно завышена, а в такой ситуации решение принять сложно, есть масса нюансов, и непонятно, как их оценивать. Видишь, ты теперь уже сам сомневаешься - говоришь - "может, это и к лучшему".

Может это и к лучшему, потому что я деньги потратил в инфу, она даст свои плоды со временем. Но всё же факт отмены остаётся для меня огромным удивлением. Масса нюансов...... я уверен проверяюшие знали куда покупался игрок и кто менеджер этого клуба, а если и не знали то должны были обратить внимание. И если я постояно на форуме и слежу за всем происходяшим, значит просто необоснованой переплаты быть не может, да и смысл мне дарить незнакомому человеку пару млн тоже нет. Отсюда у меня и вопросы и не доверие к утрированому-переплата. Чтото мне подсказывает что причина отмены в другом. Только вот в чём

Да, есть предложение немного усложнить жизнь комиссии по трансферам, всё-таки хотелось бы видеть на форуме отчеты об отмененных сделках по причине завышения/занижения, да и тогда не мешало бы сразу вписывать в такой отчет максимальную/минимальную сумму, за которую может пройти такой игрок, это могло бы и самой комиссии помочь при дальнейших оценках.

P.S. Есть планы внедрять условную стоимость игроков или решили что это не нужно пока?

Отчеты об отмененных трансферных сделках есть на сайте. Об арендных нигде нет, но там и не такие деньги, поэтому не факт, что это кому-то надо.


Я просил авторов формул дать мне свои формулы в Экселе, чтобы можно было их потестировать, - никто этого не сделал.

А есть предложение наоборот, упростить жизнь трансферной комиссии, да и всем менеджерам.
Можно взять эталоном "идеального игрока", установить на него какую-то максимальную стоимость, потолок, который не будет считаться переплатой.
А все вправо-влево по силе, спецухам и скиллам, оценивать каким-то фиксированным разбросом суммы. Само собой идеальный игрок и его стоимость должен высчитываться для каждого возраста отдельно.
В итоге получится не самое жесткое ограничение, позволяющее менеджерам продавать игроков не по фиксированной цене, а все-таки в зависимости от спроса-предложения.

Вариант второй, отменить просто все переплаты и пусть трансфер проходит всегда, но вилочка:
- либо срезать разницу между ценой, за которую выставлен игрок и суммой ставки в пользу лиги - принцип арендных сделок.
- точно также срезать разницу, но уже между ставкой и максимально возможной ценой, который можно высчитывать как описано выше.

Тогда будет вопросов гораздо меньше и недовольных можно тыкнуть носом в "табличку".

Что касается первого варианта,то такой принцип предлагал Паук "Кривая Гауса".
Это примерно одно и тоже.

Второй вариант наверное вообще не имеет место на существование

Ну я не настолько экономист и фамилия Гаусс мне напоминает о винтовке скорее
Но мне кажется что вот такое внедрение ограничения должно быть, иначе рано или поздно трансферная комиссия захлебнется от недовольных "какого х. переплата, нормальная цена!" а лаконичное объяснение не всем понятно и будет отрицательно сказываться на игроках. Естественно многие обиженные будут думать что тут тк себе на руку играет, не дает усиливаться и т.д.
Да и просто наверное будет легче оценить самой тк, есть ли переплата на игрока, или все ок, что уменьшит объем работы и ускорит трансферные проверки.


Второй вариант почему бы и не имел право на существование? Менеджер клуба вправе решать за какую сумму он готов отпустить игрока и пусть эта сумма будет явно завышенной, ведь при отсутствии спроса, или при наличии таких же игроков явно дешевле, у него просто не купят никого.
А если покупатель по каким-то причинам согласен заплатить много денег, то это скорее его личные проблемы, видимо пригорел ему игрок, а дешевле он такого купить например не может. Как мне кажется тут не должно идти речи о переплате, скорее о жадности продавца. Ну или тогда просто не давать выставлять игрока на транс со стартовой ценой выше максимально разрешенной. Грубо говоря, вот за 9 лям выставляй - это максимум, получишь ровно 9, сколько бы не заплатили покупатели. За 10 уже не сможешь выставить. В итоге продавец сам для себя будет решать, что ему нужнее деньги или сильный игрок.
А срезать сумму выше стартовой предлагаю по нескольким причинам - во первых это заставит думать менеджеров, за сколько они готовы продать игрока. А не надеяться на авось - выставлю за лям, а там пускай торгуются, все равно все деньги мои будут. Во вторых это приблизит к реальности саму систему трансфера. Ведь на самом деле если скажем клуб выставит интересного многим игрока за 5 лямов, никто не будет предлагать этому клубу больше денег. Все предложат эти самые 5 и получат согласие, а дальше будут предлагать лучший контракт игроку. Вот как раз таки срезать эту "шапочку" денег можно под эгидой наилучших подъемных игроку, за его согласие перейти в клуб.
Ну и в третьих, это хоть немного, но отодвинет вопрос инфляции, так как явный излишек денег будет оседать в лиге, а не вращаться в карманах менеджеров.

Ну так кто сможет придумать формулу?
Высылайте,а мы потестим

Второй вариант многое не учитывает,например есть игроки,которые стоят больше 9 млн (опять же мой Донован)
Ну не хочу я его продавать ниже чем за 11-12 млн...а мне ставят "не существующий" потолок.
Ну и проблему перекачки денег он особо-то и не решит.

Что касается инфляции и тд.,то я в свое время предлагал облагать трансферные сделки налогами в виде 5-15% от самой стоимости этих трансферов,что частично "убивает несколько зайцев",во-первых исчезает возможность "барахолки",т.е. покупка-продажа,а также какая-то часть финансов возвращается в лигу,сокращая инфляцию.

Ну над формулой я могу подумать, если такой вариант жизнеспособен Хотя ту бы конечно лучше экономиста-математика заставить над этим работать. Но попытаться стоит.
Ну если игрок реально стоит больше 9 лямов, для него и потолок выше будет. Я не говорю о том, чтобы ставить на игрока ограничение заведомо равное рыночной стоимости игрока, наоборот ограничение должно быть завышено. Смысл ограничения не в том, чтобы установить прайс-лист на игроков, а в том чтобы оставить цены на трансфере в пределах разумного, чтобы трансфер у нас не превратился в бутсовский.
Налог сам по себе приведет только к увеличению цены игрока и ничего хорошего не даст. Это сугубо мое имхо, но я например просто выставил бы игрока за ту сумму которую хочу получит + налог, который придется уплатить. Ну вопрос барахолки как мне кажется не так уж сильно стоит, ну купил игрока з 4 ляма, продал тут же за 4300-4500. Тем более что таких сделок не так уж и много по крайней мере пока.
При срезании шапки тоже самое часть финансов будет возвращаться в лигу, но трансфер будет более прозрачным, нежели с процентами.

Вроде бы более менее похожая формула была мною представлена пару страниц назад , но к сожалению Эксэлем я не владею, и предоставить её в виде таблички не могу, если кто-то может потратить на это время и выложит последнюю мою формулу в эксэль будет очень хорошо, думаю там и циферки подкрутить будет несложно для оптимального расчёта.
Вариант с уходом переплаты "в никуда" хорош, но есть одно но, в какой-то момент клубам не будет иметь смысла продавать игроков по той, максимальной цене, инфляция.

Что б её "придумать" нужна средняя цена и средняя сила игрока, для подстановки её в формулу Гаусса. Я уже просил Костю скинуть мне базу (в экселе) действующих футболистов (не свободных), а заигранных за клубы всех (с учетом веников), но результата не последовало. Если ты сможеш предоставить мне такую базу, то я её смогу "придумать" в паре с Пуком её...


А я не думаю, что инфляция присутствует Со временем СШ её сама съест, и через сезон-два твой Донован будет таки стоить 9-ть лямов (точнее тебе никто больше не даст за него), как бы ты не хотел его дороже продать

Ну уж базу тебе скидывать я бы не рискнул.
Среднюю силу посчитать - не проблема. А среднюю цену как я посчитаю, если нет исходной формулы?

Ну тогда договорились, в ближайшее время потребуется твоя помощь Хотя подождать бы межсезонья и посмотреть, что за сколько уходить будет еще...

Скажите пожалуста почему моих 3 играка на трансвере хатя я их не виставлял?? Как их убрать ?? И почему в трансверном окне не написано цени а написано пересечение по ІР што ета такое??
Зарание спасибо.

В Троттюре:Синдри Йенссон;Андри Хельгасон;Аднльотюр Аствальдссон потеряли от 5 и больше единиц опыта,в этом случае игроки автоматически уходят свободными агентами.

Potemkin: А пересечения по айпи-это значит,что Вы когда-то заходили на сайт с телефона/смартфона с оперы мини,соответственно у Вас пересечения с другими пользователями телефонной Оперы мини.

Спасибо за обяснение! Как я понял мне нужно срочно 2 ирака ато вигонят ??

нет, пересечине по айпи у своих игроков, это значит, что их нельзя снять с транса, из-за того, что они потеряли в опыте

Есть предложение. Может оно и звучало, но всеже. Хочется видеть какой клуб подал заявку на твоего игрока, чтобы примерно оценивать, реальная эта заявка или нет, и строить какие-то планы по возможным денюжкам. А то я игрока выставил за 20 лямов. Есть 1 заявка, но я не знаю, реальная она или нет, и расчитывать на эту сумму или нет мне я не знаю. Я думаю будет удобнее если мы будем видеть какие клубы подали заявку на твоего игрока.