IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Фланги в английском стиле, LM/RM или LW/RW
Alias
сообщение 10.12.2009, 8:01
Сообщение #1


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Согласно правилам, при английском стиле игры, ключевыми позициями среди всех прочих являются крайние полузащитники. Распространяется ли это на вингеров или нет?.. Впрочем, это касается не только английского стиля, но и игры флангами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 10.12.2009, 12:03
Сообщение #2


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Каждый доходит до этого сам smile.gif отправь состав без английского стиля, а затем с английским и посмотри изменится ли расчетная сила вингеров wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IAndrewI
сообщение 10.12.2009, 12:29
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 248
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 202



Из личного опыта могу сказать на счет Английского стиля: вигнеры тоже ключевые!;)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alias
сообщение 10.12.2009, 17:51
Сообщение #4


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Цитата(Рома @ 10.12.2009, 13:03) *
Каждый доходит до этого сам smile.gif отправь состав без английского стиля, а затем с английским и посмотри изменится ли расчетная сила вингеров wink.gif

Вопрос был не совсем о расчетной силе, я лишь хотел прояснить вопрос из правил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alias
сообщение 10.12.2009, 17:53
Сообщение #5


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Цитата(IAndrewI @ 10.12.2009, 13:29) *
Из личного опыта могу сказать на счет Английского стиля: вигнеры тоже ключевые!;)

да, вот я тоже склоняюсь к этому... а вот в бразильском стиле уже крайние полузащи не ключевые, только вингеры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 10.12.2009, 18:17
Сообщение #6


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Цитата(Alias @ 10.12.2009, 16:51) *
Вопрос был не совсем о расчетной силе, я лишь хотел прояснить вопрос из правил.

Значит ты не доконца понимаеш эти правила wink.gif Точнее , то на что они влияют.

Цитата(Alias @ 10.12.2009, 16:53) *
да, вот я тоже склоняюсь к этому... а вот в бразильском стиле уже крайние полузащи не ключевые, только вингеры?

Совершенно верно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alias
сообщение 11.12.2009, 0:09
Сообщение #7


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Цитата(Рома @ 10.12.2009, 18:17) *
Значит ты не доконца понимаеш эти правила wink.gif Точнее , то на что они влияют.

Я понял, что ты хотел сказать и написал, что речь не о том, не надо гнуть свою линию. Мне был непонятен конкретный пункт правил и всё, ничего про принципы генерации я не спрашивал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 11.12.2009, 1:07
Сообщение #8


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 311
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



А расчётная сила зачем указывается? Больше в атаке - больше внимания атаке, больше в защите - больше защите (немного грубо отфильтровано, но стоит задуматься). У LW и LM эти показатели разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alias
сообщение 11.12.2009, 12:48
Сообщение #9


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Цитата(Coyote @ 11.12.2009, 2:07) *
А расчётная сила зачем указывается? Больше в атаке - больше внимания атаке, больше в защите - больше защите (немного грубо отфильтровано, но стоит задуматься). У LW и LM эти показатели разные.

млин, да не нужно мне одно и то же повторять... вопрос я задавал не про расчетку совсем... на неё влияет не только выбор стиля, но и некоторые другие параметры... до этого, как раз пусть опытным путём люди доходят... если достоверно, что в английском стиле вингер такая же ключевая позиция как и крайний полузащитник, то вопрос исчерпан... просто, если бы в правилах было указано, что ключевыми позициями являются RW/LW, RM/LM, то как бы всё ясно было бы не возник...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черно-белый
сообщение 11.12.2009, 17:56
Сообщение #10


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 3.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1 368
Дуйсбурга
Зюльте-Варагем



Цитата(Alias @ 11.12.2009, 13:48) *
млин, да не нужно мне одно и то же повторять... вопрос я задавал не про расчетку совсем... на неё влияет не только выбор стиля, но и некоторые другие параметры... до этого, как раз пусть опытным путём люди доходят... если достоверно, что в английском стиле вингер такая же ключевая позиция как и крайний полузащитник, то вопрос исчерпан... просто, если бы в правилах было указано, что ключевыми позициями являются RW/LW, RM/LM, то как бы всё ясно было бы не возник...

Я в Дуйсбе играю всегда английским стилем , причем фланги у меня более чем атакующие (LB,LW...). Плюс на мой взгляд большой в атаке (больше всех забил в Германии) , но в обороне играем как аутсайдеры laugh.gif . Так что , на мой взгляд , в англ. стиле можно использовать lm или lw , в зависимости чего ты хочешь : много забивать и пропускать , либо играть нормально , но пропускать меньшь !


--------------------
Команды:

показать

Дуйсбург (Германия-1)
Зюльте-Варагем (Бельгия-1)


Достижения:

показать

Дуйсбург :
2 сезон - 6 место в Германии-2 , выход через стыковые матчи в Германию-1 , 1/2 кубка Германии
3 сезон - 2 место в Германии-1 , 1/8 кубка Германии

Зюльте-Варагем :
2 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
3 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alias
сообщение 11.12.2009, 19:33
Сообщение #11


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 21.3.2009
Из: Рязань-Лобня
Пользователь №: 1 189
Толука (Мексика)




Цитата(Черно-белый @ 11.12.2009, 18:56) *
Я в Дуйсбе играю всегда английским стилем , причем фланги у меня более чем атакующие (LB,LW...). Плюс на мой взгляд большой в атаке (больше всех забил в Германии) , но в обороне играем как аутсайдеры laugh.gif . Так что , на мой взгляд , в англ. стиле можно использовать lm или lw , в зависимости чего ты хочешь : много забивать и пропускать , либо играть нормально , но пропускать меньшь !

это не показатель =) у тебя защита слабая просто)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 11.12.2009, 19:44
Сообщение #12


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



В общем я считаю так.
Фланги:
Цитата
развитие атаки в основном через фланги с последующим прострелом или проходом флангового игрока в штрафную.

Тут уместнее RW/LW на мой взгляд ...исходя из описания "развитие атаки..." а RW явно больше нацелен на атаку чем RM... так что тут так. На мой скромный взгляд.

А вот про Англию... так крайние играют роль "распасовщика" (то бишь принял мяч - навесил) и на мой взгляд лучше Rm/Lm ибо идти вперёд они не будут - главное навесить.

P.S чисто моё мнение )


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 12.12.2009, 0:45
Сообщение #13


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Да, что фланговые п/з, что вингеры одинаково важны для этого стиля, т.к. все они делают навесы, просто тут, действительно, если хочешь, чтобы у тебя в атаке расчетка была больше, то используй вингеров, например, когда играешь с одним нападающим.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 12.12.2009, 0:55
Сообщение #14


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Черно-белый @ 11.12.2009, 18:56) *
Я в Дуйсбе играю всегда английским стилем , причем фланги у меня более чем атакующие (LB,LW...). Плюс на мой взгляд большой в атаке (больше всех забил в Германии) , но в обороне играем как аутсайдеры laugh.gif . Так что , на мой взгляд , в англ. стиле можно использовать lm или lw , в зависимости чего ты хочешь : много забивать и пропускать , либо играть нормально , но пропускать меньшь !


а ты попробуй сыграть с атакующими вингерами , но при этом в защите оставь ЛД и РД , не надо их двигать вперёд и результат не заставит себя долго ждать )) wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черно-белый
сообщение 12.12.2009, 14:21
Сообщение #15


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 3.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1 368
Дуйсбурга
Зюльте-Варагем



Цитата(Sarkisyan @ 12.12.2009, 0:55) *
а ты попробуй сыграть с атакующими вингерами , но при этом в защите оставь ЛД и РД , не надо их двигать вперёд и результат не заставит себя долго ждать )) wink.gif

Кто не рискует , то не пьет шампусик smile.gif А я не люблю шампусик tongue.gif Если досрочно выйдем в стыки - попробую сыграть , а так - не охото эксперементить ! wink.gif


--------------------
Команды:

показать

Дуйсбург (Германия-1)
Зюльте-Варагем (Бельгия-1)


Достижения:

показать

Дуйсбург :
2 сезон - 6 место в Германии-2 , выход через стыковые матчи в Германию-1 , 1/2 кубка Германии
3 сезон - 2 место в Германии-1 , 1/8 кубка Германии

Зюльте-Варагем :
2 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
3 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 12.12.2009, 14:24
Сообщение #16


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Черно-белый @ 12.12.2009, 14:21) *
Кто не рискует , то не пьет шампусик smile.gif А я не люблю шампусик tongue.gif Если досрочно выйдем в стыки - попробую сыграть , а так - не охото эксперементить ! wink.gif


можешь не экспериментировать )) - это проверенный метод )) wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bobr1609
сообщение 19.1.2010, 21:21
Сообщение #17


Че Геварра
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 253
Регистрация: 24.12.2008
Из: Россия, Каменск-Уральский
Пользователь №: 179
Бангор Сити



Тогда для английского стиля что лучше: LB или LD, например? LD больше дает в защиту, LB - в атаку... В ближайших матчах проверю, конечно, но может кто-то уже проверял?


--------------------
16 сезон :: Чемпионы мира (Венгрия U19)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 19.1.2010, 23:27
Сообщение #18


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Тоже зависит только от расстановки твоих игроков на поле и скиллов бровочников. Т.е. ситуация похожая, как и в случае с LM(RM)-LW(RW).


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lobzik
сообщение 4.4.2010, 19:50
Сообщение #19


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 323
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 2 721
Watford
Barça
포항 스틸러스
Lëtzebuerg



А если поставить РВ и ЛМ норм будет?Или нужно если РВ,то и ЛВ обязательно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 4.4.2010, 20:04
Сообщение #20


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Необязательно, кому как нравится, только надо включать мозг.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Krosh
сообщение 4.4.2010, 20:18
Сообщение #21


Профессиональный тренер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 16.3.2009
Из: Химки
Пользователь №: 1 162



Цитата(IAndrewI @ 10.12.2009, 13:29) *
Из личного опыта могу сказать на счет Английского стиля: вигнеры тоже ключевые!;)


Однозначно! При англичанке нужно играть с LD/RD + вингеры, тем самым не ослабляя защиту увеличиваешь силу нападения.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Черно-белый
сообщение 5.4.2010, 14:57
Сообщение #22


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 3.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1 368
Дуйсбурга
Зюльте-Варагем



Цитата(Krosh @ 4.4.2010, 20:18) *
Однозначно! При англичанке нужно играть с LD/RD + вингеры, тем самым не ослабляя защиту увеличиваешь силу нападения.

Не согласен - я играю с выдвинутыми флангами(lb lw , rb rw) и норм , пока на 5 месте иду в Германии , хотя по силе 15 (!) !! smile.gif wink.gif


--------------------
Команды:

показать

Дуйсбург (Германия-1)
Зюльте-Варагем (Бельгия-1)


Достижения:

показать

Дуйсбург :
2 сезон - 6 место в Германии-2 , выход через стыковые матчи в Германию-1 , 1/2 кубка Германии
3 сезон - 2 место в Германии-1 , 1/8 кубка Германии

Зюльте-Варагем :
2 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
3 сезон - 16 место в Бельгии-1 , 1/8 кубка Бельгии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 5.4.2010, 15:21
Сообщение #23


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата
Однозначно! При англичанке нужно играть с LD/RD + вингеры, тем самым не ослабляя защиту увеличиваешь силу нападения.


Цитата
Не согласен - я играю с выдвинутыми флангами(lb lw , rb rw) и норм , пока на 5 месте иду в Германии , хотя по силе 15 (!) !! smile.gif wink.gif


А я вот согласен с вами обоими. У нас не противостояние живых 11vc11 на поле, а игра чисел.
Если у противника сильные LW|RW то логичнее выставить против них LD|RD так как у тиках оборонительная расчётка будет выше.
Если же у противника слабые фланги, то и наши RB|LB их сдержат без риска, да и атаке заодно помогут.

Я так рассуждаю )


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ciro
сообщение 31.5.2010, 21:40
Сообщение #24


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 140
Регистрация: 14.3.2009
Из: Кипр
Пользователь №: 1 152



"Я в Дуйсбе играю всегда английским стилем , причем фланги у меня более чем атакующие (LB,LW...). Плюс на мой взгляд большой в атаке (больше всех забил в Германии) , но в обороне играем как аутсайдеры . Так что , на мой взгляд , в англ. стиле можно использовать lm или lw , в зависимости чего ты хочешь : много забивать и пропускать , либо играть нормально , но пропускать меньшь ! "


Простите, я за 23 игры пропустил в чемпионате ВСЕГО 5 голов (при том в европе тоже выступал и из кубка до сих пор не выбыл),ну и забил 47 (больше всех пока что в чемпе и иду на первом месте) и использую постоянно рв и лв, но все может измениться... все зависит от соперника!!! smile.gif


ПЫСЫ: протестил ВСЕВОЗМОЖНЫЕ варианты связанные с англичанкой и флангами,так что опыт большой в этом. кому что интересует-в личку (отвечу.) всем пис.


--------------------
GOAL !

The dream begins...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 31.5.2010, 21:53
Сообщение #25


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Да это при любом стиле так, не только при английском, кстати самым раздутым стилем на проекте wink.gif На первых порах прокачки, конечно, англия дает большие плоды, чем другие стили, но обрастая спецухами, некоторые стили, топтать англичан тока в путь будут smile.gif


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ciro
сообщение 31.5.2010, 22:05
Сообщение #26


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 140
Регистрация: 14.3.2009
Из: Кипр
Пользователь №: 1 152



именно потому я уже начал еще в начале сезона постепенно присматривать как можернизировать клуб под 3 стиля... ну фланги и англия понятно (немного до бей.беги естя) и еще хотелось бы какой нить запудренный ))) типо комбинации или каталонка или бразилия)))


--------------------
GOAL !

The dream begins...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 31.5.2010, 22:18
Сообщение #27


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



а лучше все сразу, я тоже так хочу biggrin.gif


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ciro
сообщение 31.5.2010, 22:47
Сообщение #28


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 140
Регистрация: 14.3.2009
Из: Кипр
Пользователь №: 1 152



логично biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
GOAL !

The dream begins...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.8.2025, 1:03Дизайн IPB