Не возьму в толк, каким образом призовые влияют на ежесезонный приход молодых, обеспечивающих эту преемственность? Если призовые будут выражаться в появлении в команде молодого талантливого, тогда да..)) Но этого ведь не будет..))

Призовые будут влиять на скорость появления спортшкол

Ну, да, вынужденно создаем ситуацию, когда денег станет много и потратить их будет не на что, кроме как на школу..)) А время всё идёт и идёт..)) Игроки всё старше и старше..

А если учесть, что призовые, позволяющие безболезненно построить школу достанутся двум-трем командам из чемпионата, то будущее ваще заискрится в позитивных предвкушениях..))

Да в ЕФОЛЕ ДЮСШ была хорошей...
У меня каждый сезон вливались ребята ... на первых порах выходили время от времени, но через 2 сезона уже становились игроками основы.
Мне даже трансы не нужны были... видел, что игрок уже начинает сдавать по возрасту, раз - на земнну молодого и тд ....
Если интересно , гляньте http://www.efol.org/roster.php?teamid=38
Кэролл , Форстер, Пэтиссон, Гейт, Хантингтон - игроки ДЮСШ ....

Я перестаю понимать о чём ты. Или есть желание всю инфраструктуру отстроить за 1 сезон? У меня есть приблизительный план, что я буду строить ближайшие 3-4 сезона. Спортшколу я строю только в 4-м. В зависимости от того, какими будут призовые этот процесс ускорится. Я за то, чтобы призовые давались всем (даже за последнее место в чемпионате), как было в еФоле. Пускай даже мелкие, но деньги, позволят выкарабкиваться убитым клубам при умном управлении.
Уровни распределения силы в спортшколе тут мне не нравятся. Сильно большой разброс. Если руководству интересно, могу показать всё это в цифрах.

Дело в том, что при сегодняшних раскладах школу будут строить в последнюю очередь, потому как не выгодна она. Тут уже звучали сроки - 10-й сезон (это перебор, конечно, но всё же), когда школу будет строить необходимо. Ты будешь строить школу в 4-м сезоне, стало быть сегодняшние игроки постареют на 4 года к тому моменту, когда ты впервые вольешь в ряды футболистов своего юнца. Средний возраст команды увеличится в среднем на 4 года.

И юнца ты получишь не равнозначного стремящемуся на пенсию ветерану, а куда менее мастеровитого. Я бы, например, предпочел получить 17/30/(40)80 (о чем и ропщу), чем 17/20/(40)100. Первый был бы больше вхож в основу. При оговорках, конечно, но тыкать в состав 17/20 - это намеренно ослаблять команду, чуть не гарантируя провал по зоне молодого.

Когда я говорил о постройке спортшколы я имел в виду что буду строить сразу 2-го уровня. Спортшкола тут гипервыгодна. Кто первый построит спортшколу 5-го уровня, тот будет королём всия лиги Есть значительный перекос в прибыльности спортшколы 5-го уровня и 1-го уровня. Со спортшколы 5-го уровня ты сразу получаешь игроков почти такой же стоимости как и сама спортшкола (срок окупаемости практически один сезон!!)

Алан Хоуорд 17|44|80 Цена 0 (цена у всех 0 )
СШ 5лвл - стоимость постройки 7млн (100тыс.в неделю)

Это так дождаться надо старта офф.сезона там всё стане ясно

Чтобы прокачать игрока 17-20-80 к 25-и годам до 70 силы надо затратить 14лямов только на тренеров. Со спортшколы 5-го уровня ты в среднем получаешь игрока 17-60-90!! Как думаешь сколько он стоит?

Ну логика есть а как же правила типа "сила игрока равняется его возросту*2+10" или же на СШ это не действует ?

Это, я полагаю, расчеты без учета баллов в играх?

Не действует. Смотрим правила.



Естественно, без учёта.

СШ 5-го уровня стоит 25!!! миллионов!

А игрок 17-60-90 - 20. 17-40-80 ещё 10

Для 5-го уровня нужно накопить 25 миллионов. Это сколько сезонов копить, ни на что не тратясь?) А время идет.. Александр Васильич волнуется, а я ем тушенку.. тьфу! Игроки стареют..

Нафига я их буду покупать за такие бабки (30 тыс.) если я сам за эти деньги смогу построить школу и получить их бесплатно?) По-моему, ты слишком завысил их стоимость..))

Я не говорю, что ты их будешь покупать, ты чтобы их догнать в развитии вложишь эти деньги в тренеров И сам не заметишь, какие у тебя золотые игроки О чём я и говорил спортшкола высокого уровня гипервыгодная, а ты говорил, что её

Я не говорю, что ты их будешь покупать, ты чтобы их догнать в развитии вложишь эти деньги в тренеров И сам не заметишь, какие у тебя золотые игроки О чём я и говорил спортшкола высокого уровня гипервыгодная, а ты говорил, что её будут строить в последнюю очередь

Да, вложу в тренюков, буду качать существующих игроков, которые должны будут давать (хотя могут и не дать) результат здесь и сейчас. Есть результат - есть рейтинг и деньги.
А ты нет? Будешь копить на школу 5-го уровня, забив на тренюков, спецухи и баллы? И при таком "развитии" команды ты ещё надеешься на призовые, которые тебе эту самую школу позволят построить?)) гг

Как я планирую, это мои проблемы. И к теме это не относится. Я же говорю только одно, школа 5-го уровня очень выгодна, по-моему, чересчур выгода

Выгодна когда она просто есть. А когда встает речь о том, что нужно сделать, чтобы она была - сразу начинаются пространные и неконкретные рассуждения о том, что это "мои проблемы"..)) Хотя, радует уже то, что осознание того, что построить школу 5-го уровня, которая будет гипервыгодной, уже воспринимается как проблема..))

http://soccer.jitt.ru/teams.php?tm_name=&a...=14&order=1
Для этих клубов спортшкола будет первоочередным заданием. У нас с тобой молодое команды и мы можем позволить себе 3-4 сезона "повалять дурака" без спортшколы

Ты их стадионы видел?)) С каких доходов при таких стадиках (что явилось отчасти следствием строительства школы) они построят 5-й уровень?))
Да и тот факт, что они стремительно стареющие субстанции заставит их оставлять горе-молодых у себя в команде, а не выставлять их на трансфер.

Мы то поваляем дурака, конечно, но когда придет час Ч, мы впухнем..))

а мы о чем? кто из нас говорит что СШ должна приносить "МОНСТРОВ"? об этом никто не заикается, СШ должна приносить адекватных игроков для ротации в команде, на первых порах в качестве запасных игроков, на вторых в качестве игроков основы. именно они будут регулировать рынок, а не вливания извне о которых ты упомянул (игроки от лиги, или как-то так, ибо взятые неоткуда, какое они будут отношение иметь к финансовой структуре проекта? это как наличные которые начинают эмиссировать безо всякой финансовой поддержки...)



в общем, парни, предлагаю на рассмотрение свой вариант прихода школьников в СШ, делитесь мыслями, авось Костя увидит нечто рациональное в этой схеме

оговорюсь сразу, я считаю что школьник(и) должны выкупаться клубом исходя из его(их) номинальной стоимости (возможно со снижением выплачиваемой стоимости в 5-10% от рыночной стоимости, в виду того что является выпускником клуба, посчитаем что измала, клуб занимался его воспитыванием, обучением, экипировал и отправлял на соревнования, в общем спонсировал, и теперь должен выкупить контракт заплатив эту самую сумму) я абсолютно против того что школьники должны приводиться школами бесплатно. из опыта ФА13, оговорюсь что для пущей сложности в получении игрока, возможно ввести то, что клуб должен еще и заплатить некоторую (небольшую) сумму средств для того чтобы ЗАКАЗАТЬ школьника, и в случае ОТСУТСТВИЯ ЗАКАЗА, школа на какой-то процент разрушается в процентном соотношении (в итоге требуя ремонта или теряя минус уровень школы если разрушение перейдет за 100% (если СШ первого уровня, она разрушается полностью), можно сделать так чтобы СШ разрушалась сама по себе, понемногу со временем, но в отсутствие заказа на сезон, она должна разрушаться в намного большем соотношении). подумал об этом исходя из того что инфраструктура у нас не рушится... а должна бы... и стадионы, и базы и щколы... чтобы жизнь медом не казалась)) думаю разрушение введут со временем, поэтому предположил такой вариант разрушения СШ... так или иначе, менеджеру понадобится несколько раз подумать, стоит ли заказать школьника, и зарезервировать средства на то чтобы его выкупить, а не на халяву получить...

как вариант, если в клубе на момент прихода школьника необходимых средств не окажется, игрок может быть отправлен на трансфер безо всякой прибыли для клуба-воспитанника. возможно та сумма которые потратят менеджеры на его приобретение должны пойти в фонд федерации или т.п. (хотя не думаю что такое случится, но вероятность возможна. форс-мажоры разные бывают, не так подсчитал затраты и средств нехватило, забыл выкупить вовремя и т.д.)

еще один момент, воспитанник клуба не может быть продан в течении 2 сезонов, то есть исходя от его возраста в момент когда он выкупается клубом должно пройти 2 сезона (+2 года возраста игрока), после чего он может быть выставлен на трансфер... подобным решением мы избавляемся от мгновенной финансовой выгоды: пришел-послан на.. был продан)) да и сам клуб будет действовать по схеме "мы в ответе за тех кого приручили"

итак вот предлагаемые мной варианты школьников для пяти уровней СШ:
первая пара цифр - возможный возраст, вторая - возможная сила, третья - возможный потенциал

1 Уровень СШ

18-19
36-38 (удвоенная ставка возраст-сила)
50-70

2 Уровень СШ

17-18
40-42 (усвс* +6)
60-80

3 Уровень СШ

16-17
42-44 (усвс +10)
70-100

4 Уровень СШ (Два игрока)

18-19
36-38 (удвоенная ставка возраст-сила)
50-70

16-18
47-51 (усвс +15)
70-100

5 Уровень СШ (Два игрока)

17-18
40-42 (усвс +6)
68-80

16-18
52-56 (усвс +20)
80-100

* - где усвс - удвоенная ставка возраст-сила

в общем давайте пообсуждаем, было бы интересно выслушать ваши предложения и советы... возможно всем вместе нам получится создать оптимальную схему для СШ... поехали)

Mamadou, Ну сразу возникает вопрос по затратам (не по объему даже, потому как мы его обсуждаем, а по количеству затратных статей). Итак мы платим:
1) за постройку школы
2) за содержание школы
3) за заказ игрока
4) за выкуп игрока
5) еще и за амортизацию (ремонт) школы
Не много ли? Две статьи тут совершенно точно дублируют друг друга. Это - амортизация и нынешнее содержание. В ФА амортизация - то же содержание, только выраженное не в абсолютных цифрах, а в зависимости от интенсивности эксплуатации строения.
Выкуп игрока, да еще по близкой к розничной цене - в чем тогда смысл школы? Найдутся ли меценаты. готовые вкладывать в школу, чтобы потом зарабатывать на игроке (спустя причем 2 сезона) +20% к стоимости

в принципе да, вариант с разрушением школы не будет использован в виду того что за школу уже платим как зарплаты тренерам. тогда пусть будет как есть, идет расчет за работу школы за одну игровую неделю, без разрушения... вариант с заказом игрока ввел для примера... выкупать игрока в чем смысл?)) ты покупаешь молодого, крепкого игрока в клуб, который станет очень скоро игроком основы и перекроет затраты на него в несколько раз?! нет выгоды..не совсем понимаю тебя)) ... 2 сезона сделал лишь предложением, но 1 сезон должен отыграть железно, ибо будем считать это контрактное соглашение по выкупу игрока... если игрок будет приходить бесплатно то это просто статья в активе клуба, изначальная прибыль... стоимость выкупа из СШ можно обговорить, возможно просто ввести один лишь заказ без выплаты.. но за игрока нужно платить, он не должен быть манной небесной и средством спасения от финансовых неудач...

в данном случае, клуб сам будет заинтересован в прокачивании молодого игрока если он собирается его продавать, и двух сезонов будет более чем достаточно для этого... хотя вложив столько сил в юнца, уже едва ли кто с ним захочет расстаться... )

Халявы вы хотите господа.... ХА-ЛЯ-ВЫ!
А мне впринципе нравится идея предложенная "выше" , конечно нужна коррекция,но в общем ...
1)платим за постройку школы
2)платим за заказ игрока (заказываешь допустим позицию) или рандом (тогда без оплаты)
3)платим за содержание СШ
4)ремонт СШ
5)выкуп игрока. (вот с ценой надо обдумать... не рыночная это точно)

Офигенная халява.
25 лямов за школу с удобоваримыми игроками, плата за игрока (если к тому времени номинал введут), плата за содержание школы, плата за ремонт школы, выкуп игрока. Тебе, чтобы всё это покрыть придётся ЛЧ с внутренним кубком и чемпом поиметь и не один раз. А ведь есть ещё содержание стадика, базы, зп игрокам, тренерам и проч. Много денег на школу то останется?

Ну я бы кстати предпочел систему разрушений. Очень мне она в ФА понравилась.


Ну вот в этом уже есть логика. Хотя все равно мне кажется, что если уж платить за игрока из СШ, то либо заказ, либо выкуп, но никак не то и другое.


Не стоит так обобщать. Я хочу простую, логичную, ничем не усложненную свыше необходимости модель. Так можно еще отдельно детских тренеров, детских скаутов ввести со своей зарплатой, и т.д.
Если мы оставим 2-3 расходных статьи совсем не обязательно расходов будет меньше чем при 5-6 (я же написал в своем сообщении, что размеры выплат пока не трогаем).

я бы предложил и более точные цифры, но пока что даже сезон мы не начали и сколько будет выходить в балансе у клубов нам неизвестно. только исходя из результатов первого сезона можно будет выдвигать определеные значения, будь-то заказ игрока, сумма по идее минимальная и я бы сказал символическая... ну если игрок с 1СШ 18-36-70 будет стоит к примеру 2 миллиона, заказ на него в сезон будет стоить тысяч 100-200... из них к примеру, клуб должен к моменту прихода... заплатить от этих самых 1,2-1,4 миллиона (60-70% от рыночной стоимости ибо воспитанник)

подобные статьи расходов нужно ввести когда будут известны цифры в конце сезона, для пущей статистики... чтобы не вгонять клубы заведомо в минус. то есть разработать оптимальную работу СШ... коррекция нужна, да.. после получения данных все это можно обмозговать и применить... просто такая школа мне кажется намного оптимальней чем та что есть...

Сбор со стадионов (ЛЧ, кубок, уефа, чемпионат) призовые за победу - доходы.
Так же мы не знаем сколько будут стоить наши игроки.

Возьмём всё тот же ФА13 - там есть Скаут - клубам Вышки он не по карману (ЗП у него большая), у них всё уходит на ЗП игроков. А вот клубы 2-3 дивов скаута позволить себе могут(ЗП игроков не так высока), так как это единственный способ получить молодого игрока(не всегда талантливого) и прокачав его в основе продать за норм деньги.
СШ в ФА13 работает (примерно) по принципу изложенному выше и ничего так... Все ропщут, возмущаются, но постепенно строют. Ведь скаут - рандом(может привести 2и более игроков за сезон,а может и ни одного) СШ - указываешь сам позицию, указываешь "примерно" талант и потом выкупаешь ... дорого - да! Но игроки в дефиците и потому...

да, мне вариант с разрушением кажется тоже более логичным чем с его отсутствием. но Косте при этом придется кардинально менять финансовую систему выплат за СШ



Как вариант, можно от заказа избавиться, игрок приходит в любом случае, есть финансы на счету или нет. Если финансы есть, клуб выкупает игрока за ставку СШ. В случае если их нет, или клуб не желает его выкупать (должна быть опция выкупить или нет) игрок отправляется на трансфер, где и покупается остальным командами, НО клуб не получает от этого никаких средств.



Согласен, я лишь выдвинул предположение которое нужно обсудить и получить золотую середину... ) Я не говорил что предложенная мной схема окончательна. В дискуссиях рождается истина. Поэтому посмотрим, что из этого получится) Ибо многие видят то, что представленная модель СШ проекта далеко неоптимальна и разбалансирована... исходя из стоимости строительства и получаемых игроков...

только не стоит забывать что при этом игроки будут расти, они будут больше тянуть из кассы, надо строить стадион хотя бы до 30 тысяч, надо покупать тренеров выплачивать им зп (тренеров на данным этапе явно не хватает для качественной прокачки) надо заботиться о тренировочной базе и наконец о СШ... то есть финансы у клубов задерживаться не будут... да и в еврокубки попадут не все... а с короткой скамейкой выступать на два-три фронта будет очень тяжело.. поэтому все же выдвинул вариант с оптимизацией СШ...

мы должны стремиться все же к сбалансированному развитию, поэтому и школы должны быть хоть мало мальски выгодны, даже на первом уровне, они включительно 1-2 уровни не будут приносить МОНСТРОВ в предложенной мной модели... это будут молодые игроки на вырост, будущая основа, которые при должном внимании и тренировках станут отличными футболистами... чем дальше уровень СШ, тем меньше усилий стоит тратить на их подготовку (в силовом и потенциальном эквиваленте), хотя при этом стоимость строительства поздних уровней и их содержание (ремонт) должны быть более высокими чем первые уровни...

Если ты одновременно сможешь поиграть и в ЛЧ и в КУЕФА, то я умываю руки..)) О таком менеджере команды могут лишь мечтать..))

Точно! А для этого силу приходящих надоть на десяток баллов приподнять.

Чтобы не говорили, что я о себе пекусь - у меня нет школы. Я просто думаю о старении/восполнении.

Я привёл лишь пример, то есть все возможные турниры...

Не надо общих примеров. Конкретика рулит. Можешь просчитать по деньгам то, что ты называешь халявой?

Давайте пройдёмся по предлагаемым расходам.
1)платим за постройку школы
3 ляма (первый уровень)
2)платим за заказ игрока (заказываешь допустим позицию) или рандом (тогда без оплаты)
не знаю сколько
3)платим за содержание СШ
600тыс
4)ремонт СШ
??? может лучше сразу включить эту статью в содержание?
5)выкуп игрока.
Самая интересная статья на ней поподробнее. Тут звучало 100% от рыночной стоимости... Дело в том что рыночная стоимость будет определяться стоимостью выкупа Обычно рыночная стоимость игрока в 1,5-2 раза выше стоимости выкупа игрока, поэтому за такую стоимость он и должен выкупаться.

Любое денежное вложение должно иметь какой-то срок окупаемости. Допустим срок окупаемости спортшколы примем 4 сезона. Тогда разницу в цене между номиналом и выкупом будет =3ляма/4+0,6=1,35 ляма. Отсюда и надо плясать. Если сделать даже сейчас такую систему, то она будет работать.

возможно заказа как такового и не нужно делать, просто ввел его как одну из опций, ради обсуждения) при этом считаю что даже если заказа не будет стоит оставить выбор позиции школьника за менеджером, чтобы он не выбирался рендомно... рендом будет отвечать а) за возраст, б) за начисленную силу, в) за полученный потенциал...



тут как вариант, либо-либо... или ремонт с процентным начислением урона СШ со временем, или просто плата за содержание без ремонта... )



было лишь предположение, да) позже я остановился на стоимости выкупа в 60-70 процентов от номинала... возможно стоит его и взять за основу, совокупность возраста, потенциала, силы и возможно позиции, хотя последняя все же будет высчитываться исходя из проведенных трансферов... а значит будет ближе отскакивать от рыночной стоимости...

Когда будет известна цена на игрока - я приведу тебе пример сколько люди в среднем будут иметь с СШ