Честно не знал о такой возможности, думал без форума никак. Сейчас же начинаю писать в личку, на мыло игрокам, подавшим заявки.

Некоторые может и не знают о форуме и их целью является просто управление клубом, хотя познать азы и правда без форума не получится.

Все это конечно отлично, что вон аж сколько менеджеров зарегестрирвоалось за последние дни, но вот стал им писать на мыло, вот хлопец - Дима97 и вот averm97 указали один и тот же почтовый ящик, небось и с каждого аккаунта пытаются клубы получить... ан нет ошибся не подавали они с двух акков ещё заявки на св. клубы.
йопт там каждый второй почти по несколько аккаунтов зарегили, а кто то явно левые адреса майлов
А вообще Конст, идея хорошая, чтоб новички сначало спрашивали совета у кураторов, на изменение какой либо инфраструктуры и при разрешении её изменяли, а, если, влепят что то не обдуманное и без спроса, то куратор в кураторской мог бы ходатайствовать об отмене этого действия менеджера - новичка, если будет понятно, что это действие вредит клубу.

Кстати, вот менеджер, подавший заявку на Эсполи у нас в Эквадоре. На моё письмо с необходимостью инструктажа откликнулась спустя пару часов, однако после отправки письма, непосредственно с инструктажем (спешл фор дудиз, ничего заумного) не отвечает 4 дня. Есть подозрения на подставной аккаунт.

Я этим тоже занимался. Кучу майлов отослал. Все без толку. В добавок думаю люди от этого еще больше на панику садятся в большинстве случаев.

на панику садятся только те, кто сюда не пришел играть, а устраивать махинации на трансферном рынке, либо ещё как то, а тот кто пришел играть, от помощи не откажутся, но, если, менеджеры не успевшие ещё подать заявку на клуб, сходу создают 2-3 аккаунта на сайте, то таким и писать смысла нет.

Это полюбас -)

Попробуй, но учти, что это уже пробовали делать. Посмотри, в кураторской была такая тема, пробовали выдавать клубы без заявки на форуме, Lobzik пытался заниматься привлечением на форум менеджеров, которые подали заявку только на сайте. Большинство на эти попытки не отвечало никак, некоторым выдавали клуб, и они косячили. Насколько я помню, ни одного нормального менеджера среди тех, кто не смог самостоятельно дойти до форума, до сих не обнаружилось. Однако попробуй, может быть, повезет.

А что было-то в письме? Чем ты так напугал человека?

Может тогда все-таки нужен чат на сайте в помощь? Раз люди не доходят до форума, то хотя бы в чате что-то спросят?!! Только нужно чтобы чат сразу же открывался при заходе не сайт, а не по клику по ссылке. Только где его разместить - не знаю. Под шапкой форума если только попробовать.

Да проще всего - при регистрации заявки на свободный клуб на сайте выскакивает объявление на весь экран:
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ КЛУБА НУЖНО ПОДАТЬ ЗАЯВКУ И НА ФОРУМЕ

Ты недооцениваешь уровень кретинизма людей, подающих заявки на сайте. Такое объявление уже давно у них на экране появляется.

Скажу пару слов и я (хотя давал себе слова не лезть во всякого рода дискуссии)

То что огромный список свободных клубов отпугивает - это 100%
Вот поэтому я предлагаю сделать иначе:

• Разместить в разделе СВОБОДНЫЕ КЛУБЫ - только страны
• Размещать соответственно те - где есть св. клубы
• Человек выбирает себе СТРАНУ в которой хотел бы играть
• При нажатии на линк страны, его автоматом кидают на форум в 1 пост темы СВОБОДНЫЕ КЛУБЫ
• Новичок видит список св.клубов, видит вопросы анкетирования и подает заявку
  (только все клубы свободные в стране - должны быть на форуме с переходом в ростер команды),
  чтобы познакомится с вариантами

Этот маневр - уберет с глаз потенциального менеджера огромный список брошенных клубов
(он про них не догадается и не сложит преждевременного мнения про игру), значит первый шаг
позволит скрыть этот факт и самое главное приведет человека на форум раньше, чем он даже выберет себе клуб!

Я сильно сомневаюсь в том, что большой список свободных клубов может послужить причиной того, чтобы новичок передумал подавать заявку.

У человека может сложится мнение что проект мертвый.
На это может не обратить внимание тот кто столкнулся с такими играми впервые, а если
человек играет где-то ещё ( а таких много ) то беглое знакомство с игрой и экзамены при выдаче клубов
легко отпугивают людей.

Тут говорили про бонусы, поощрения и т.д. это все правильно и для убитого клуба это возможность,
но до того как человек начнет играть, он сначала должен выбрать клуб. Это потом он узнает что
развалить клуб в 100 раз проще, чем его поднять. И это так и есть! Да этот менеджер не по примеру
игры в морской бой, но своей навороченностью он многих и отпугивает. Поэтому свободных клубов
будет всегда много. Новичку понять сразу все сложно и только стойкие выживают тут. Естественный отбор!

А для эксперимента - мог бы спрятать свободные клубы в раскрывающееся меню.
Т.е. СТРАНА, жмем на неё и открывается список клубов свободных в данной федерации.
Если это и не поможет, то хотя бы сделает гармоничный вид всему этому. А с другой стороны
новичок все страны клацать не будет - и не узнает что в том же Казахстане целый див бесхозный.
Значит это тоже способ, что-то сделать в данном направлении.

Все правильно, и на самом деле вопрос о сокращении количества свободных клубов следовало бы переформулировать так: как сделать так, чтобы менеджер-идиот (из тех, кто приходит на сайт, таких, увы, большинство; раздать все клубы умным менеджерам - нереально) мог спокойно получить клуб и комфортно работать с ним, не разваливая его? Для того чтобы менеджер-идиот мог спокойно получить клуб, сделано следующее: 1) при подаче заявки на клуб выдается сообщение, что обязательно нужно подать заявку на форуме, 2) есть возможность выдачи клуба менеджерам, даже не подавшим заявку на форуме, 3) на сайте есть правила, а на форуме есть темы с подсказками по получению клубов. К сожалению, это все малоэффективно, потому что настоящий идиот не обращает внимания на выдаваемое сообщение, не читает правил и часто даже не замечает, что ему выдали клуб (ты думаешь, я шучу? а вот посмотри: http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8386 http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8321 http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8342 и т.д.)

Еще сложнее сделать так, чтобы менеджер-идиот мог управлять клубом, не разваливая его. Что только я для этого не делал - и ввел ограничение на количество "корявок", и сделал подсказку о максимальном количестве зрителей при заданной цене билета, и просил кураторов проводить инструктаж перед выдачей клуба, вот недавно сделал еще сообщение для новичков, которое висит прямо в ростере клуба, о том, что не надо играть жестью и бездумно нанимать персонал, и надо следить за ценами на билеты. Ввод каких-то дополнительных ограничений будет уже мешать играть нормальным менеджерам (не все же новички - идиоты), поэтому нельзя вообще запретить новичкам играть жестью и нанимать персонал. Понимаешь, нельзя ограничивать нормальных менеджеров в их возможностях работы с клубом ради того, чтобы их коллеги-идиоты не могли делать глупости, приходится как-то искать компромисс. Здесь могла бы помочь разъяснительная работа кураторов - например, если куратор видит, что новичок жестко тупит, то можно написать ему в личку или на мыло о том, что так делать нельзя. Но не все читают личку и почту. Кстати, ради примера: ты пытался побеседовать с этим челом http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8274 насчет цен на билеты? Кто в данном случае виноват, что менеджер не смог адаптироваться на проекте - куратор или сам менеджер? (Я понмю, что ты не единственный и, скажем так, не основной куратор Грузии, так что вопрос не только к тебе, но просто задаю его и тебе, раз уж мы с тобой тут говорим.)

Еще как может! Это подтверждается и в других менеджерах.
Все-таки еще раз предлагаю для новичков сделать доступными только клубы с отрицательным бюджетом (таких всего около 30). Таким образом достигается сразу 2 цели: сокращается список свободных клубов и становится невозможной на первых порах изменение инфраструктуры.
Остальные клубы (с положительным балансом бюджета) останутся доступными более опытным менеджерам.

Это все равно не избавит нас от опасности того, что менеджер будет выставлять неправильную цену билета, еще больше загоняя клуб в минус. А потом, в трансферное окно, произойдет автоматическое выставление игроков на трансфер, у клуба появятся деньги - и вот тут уж менеджер покажет все свои способности их потратить.

konst просто написал, чтобы следила за оптимальной ценой на билет, не нанимала новых тренеров (в команде их достаточно) и в конце сезона обратила бы внимание на инфраструктуру, ну и на трансферный рынок пока не лезть, благо он закрыт.

По поводу уменьшения списка свободных команд косметическими приёмами: конечно это будет эстетичней, но на количество свободных команд никак не повлияет. Пример - ВСОЛ, где в свободных регулярно 100-200 команд в течение чемпионата. А сейчас вообще - под 500, плюс новые (это новая реформа производства новых команд делает каждого президента создателем=).

В свою очередь я бы хотел попросить Костю удалить все мёртвые заявки на команды, а то приходит человек, видит, что на ФК Мухосранск Юнайтед 5 заявок (а все они мёртвые) и подаёт заявку на другой клуб...

Второй способ борьбы с ростом числа свободных клубов - это сохранение менеджеров, уже играющих у нас. Вот какая здесь вырисовывается картина - в последнем туре за 3-й автосостав уволены (из первых клубов) следующие менеджеры:
baffan http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=6496
Kuzma http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=6847
eBOSH http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=7405
сашенька007 http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=7679
Gillespie http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=115
artwe007 http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=23
Shockinglemon http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8171
serj162 http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8223
censo http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=8193
Schennik http://vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=6986

Это существенно больше, чем количество менеджеров, получивших клубы со дня предыдущего тура.

Вопрос: что можно было сделать, чтобы удержать менеджеров в клубах?

Кстати идея с удалением старых заявок очень даже полезна. Когда приходил на проект, старался найти клуб с заявками равным - 0. Но ни как ни на форум смотрел

Ну так нашел? Заявку-то подал? Значит, результат достигнут.

По опыту других проектов:
1. Поощрение активных менеджеров за помощь проекту, журналистскую деятельность, победы в чемпионате и кубке страны - ВИП на 1 месяц.
2. Акции к дню рождения проекта - возможность сразу вкачать спецуху, балл силы одному из игроков, денежный приз.
3. Поощрительные денежные призы за привод новых менеджеров (и штрафы при их уходе с проекта).
4. Поощрительные денежные призы за игру без автосоставов.
5. Поощрительные денежные призы за верность клубу (и штрафы при переходе в другой клуб).

Лучше ввести поощрение тех менеджеров кто приводит откуда-то к нам новичка и тот в свою очередь добросовестно отыгрывает какое-то количество матчей...

А новички везде большинство будет не приживаться, тут дело не в том сложно или нет, большинство просто хочет попробовать, потом решают что это не по их душе и уходят, тут ничего удивительного... Многие хотят так без напряга и всякой ответственности зайти и получить клуб, потому когда им приходят ещё всякие приваты от кураторов сразу думают "ах я ещё что-то должен тут сильно вникать, что-то делать, кому-то что-то отвечать и добиваться получения команды, да зачем оно мне нужно" и сваливают... это обычный процесс, мало кто задерживается и вникает в суть игры...

Мне кажется эффективнее делать ставку на менеджеров из других проэктов, сколько раз замечал, да хотя бы тут на Эстадио, как при рекламе какого нибудь менеджера сразу толпа народу ломиться туда брать клубы... но для этого нужно чтобы люди играющие в других проэктах обеспечили рекламу, создали тему, заинтриговали там народ... вот им то как раз и можно потом поощрение выдать за привлечённых менеджеров... да и такие люди в отличии от новичков знвкомы с концепцией футбольных онлайн менеджеров и будут гораздо чаще оставаться и лучше рулить клубами...

В том-то и дело, что первые шесть менеджеров из списка уволенных сегодня - не новички. Они отыграли у нас достаточно долго, многие из них играли - ну, не так чтобы идеально, но и не совсем плохо.


Согласен, нужны такие энтузиасты. Лично я ничем тут не могу помочь, но если люди этим занимаются, то это замечательно.

В том-то и дело, что приводить надо не кого-нибудь, кто отыграет какое-то количество матчей, развалит клуб и сбежит с проекта, а тех, кто останется на пректе. Поэтому и нужен баланс поощрения/штрафы

Это прекрасно, но штрафовать-то кого - клуб? А если оштрафованный менеджер сам свалит с проекта, то после его ухода еще одним убитым клубом (убитым нашими же штрафами) станет больше.

Нет, штрафовать менеджера, который рекомендовал новичка (строка финансы в профиле менеджера).

Просто давать деньги не сразу, а к примеру если тот кого ты привёл отыграл скажем 10-20-30 туров без всяких замечаний со стороны администрации или кураторов - получи свою фиксированную сумму поощрения... Это бред что приведённый менеджер должен остаться тут чуть ли не навечно, главное чтоб он не разваливал клуб и если так, то за это время он успеет вникнуть в суть проэкта, многое узнать, вобщем как раз будет время чтоб проэкт его заинтересовал, а не как у большинства новичков которые ничего ещё не поняли и свалили после 1-2 матчей... а дальше пускай уже менеджер сам решает желает ли он тут оставаться... проэкт то это этого ничего не теряет, только приобретает новых менеджеров которые в дальнейшем могут стать его активистами, а если и будут попадаться из числа приведённых те кто развалят клуб и смоются, так таких и сейчас полно, в чём разница? каждому же свою голову не прикрутишь, за что тогда ещё штрафовать человека пытающегося помочь проэкту привлечением свежей крови?

Тем более в таком случае те менеджеры которые будут приводить новичков сами будут заинтересованы в их успехе и хорошем управлении, ведь на кону их поощрение! И кого новичёк лучше послушает, незнакомого дядю куратора который непонятно чего к нему прикопался и требует ответов, или того кто его сюда привёл, своего товарища, который желает помочь разабраться, посоветует что да как, поможет?

Зачастую реклама других проектов не приветствуется! Людей банят за попытку агитации.
Значит вести пиар компанию будет сложно - не получив за это запрет играть там.

Какой бы не был проект ( заумный, аркадный, простецкий ), главная его цель это массовость!
Если Эстадио рассчитано на людей с IQ не ниже среднего уровня, то не надо было гнаться за
количеством дивов и стран. Проблема только в том, что тут убитый клуб это и есть ПРОБЛЕМА.
Лозунг - "Берите хорошие", - не работает! И что теперь делать?

Значит нужно менять подход ко всему! Поощрять, заинтересовывать, давать стимул!
Нужно наконец-то понять, что делать нужно то, что востребовано. Иначе можно всю жизнь
продавать труд К.Маркса и Энгельса, только купит это небольшой % людей.

Почему у других люди не только не бросают играть, а ещё и платят деньги? Ответ прост,
там им что-то позволяют, а тут говорят - что такого никогда не будет! Все позволять конечно нельзя,
но и жить в каменном веке, тоже нельзя!

Вот что я помню - люди просят:

1. Возможность 3-го клуба ( за деньги даже)
2. Перерегистрацию убитых клубов ( у др. такое делают, почему тут невозможно ?)
3. Комментарии к матчу ( за деньги, - хотя бы для слабых клубов было бы подспорье )
4. Поощрения за активность, за труд, за выполненные задачи перед клубом и т.д.
5. Получение игроков из ДЮСШ в срок одинаковый для всех ( тут много обиженных)
6. Просто не посылать людей - дальше чем они видят ( негативная атмосфера ), слухи летят быстрее самолета.

Как сделать 3 акк? Просто позволить менеджеру создать новый акк ( как у нового человека ),
просто обозначить его связь с основным и главным ником ( под которым он зарегистрирован )
но с отдельным рейтингом и историей. Просто в профиль вписать связь с др. персом.
Мне кажется те кто готов платить за 3-ий клуб (убитый или просто свободный) у того
появится новый стимул - поднять его и показать что зря грешат на невозможность спасения аутсайдера.

Админ мог бы выписать себе клуб: Палмейрас или Харьков ( как 3-ий ) и показать пример как нужно
новичку делать ЧУДО! За сколько лет можно вывести такой клуб куда-то из темного места))).

Если не нравится что я пишу - не нужно называть людей так и сяк, посылать их к врачу и т.д.
Не нужно повторять - что ТАКОГО НЕ БУДЕТ НИКОГДА! ( мы это знаем) Просто молчи! А если что-то готов ввести - ДЕЛАЙ!
Удачи! Всегда помогу - чем смогу!

konst: Бан на 30 дней за обсуждение действий администрации. Сходил бы ты лучше все-таки к врачу - может, после этого стал бы думать, прежде чем говорить.

Да возьмите же наконец Харьков и ему подобные клубы хотя бы на 1-й или 2-й аккаунт, взамен ваших топ-клубов, которые можно будет выставить в свободные даже за плату - расхватают!

Отвечать на всю ту многочисленную херню, которая тут была написана, не вижу смысла, отвечу только на вопрос "почему тут невозможно?" Невозможно потому, что у нашего проекта есть своя специфика и я не собираюсь превращать его в "Бутсу" только потому, что кто-то этого хочет. Можно делать что-то, что привлекло бы пользователей, но в разумных пределах, при выходе за которые проект потеряет свое лицо. Люди, не страдающие психическими недугами, разумеется, сами давно поняли, что стоит вопрос "как привлечь на проект менеджеров, не разрушая специфики проекта?" Людям, которые страдают вышеупомянутыми заболеваниями, к сожалению, приходится это объяснять (не особо, впрочем, надеясь на понимание с их стороны.)

Не знаю тогда...поставьте в объявление, чтобы все воочию узрели, что 3 клубов не будет

А вот это, кстати, хорошая идея. Только вопрос: каким должен быть размер поощрения?

Я не знаю, с чего они взяли, что третьи клубы будут. Я говорил об этом как о планах на будущее - ну, это пока и остается возможным планом на будущее.

И главное - какой смысл в третьих клубах? Менеджеров-то от этого больше не станет.

Очень символично, что это написано в этой теме. Уменьшение количества свободных клубов возможно, либо уменьшением количества клубов, либо увеличением количества несвободных. Первого случая у нас не будет, специфика нарушается. Во втором надо заигрывать с пользователем и превращать проект как раз в бутсу.
Я категорически за камерный проект, где все знакомы и много сезонов ведут историю своих противостояний. Только вот для этого нужна какая-то атмосфера особая. У нас интерес проявляется только у участников финальных этапов ЛЧ и в отдельных федерациях, да и то, в основном вне форума - в аськах, скайпах и т.д. Попытки что-то изменить были - например, набор спецкоров на турниры. Но пресса у нас все равно на зачаточном уровне. До ФА13, например, безумно далеко.

Такие клубы расхватают никак не новички, а новичкам в итоге останется такой же хлам... да впринципе и правильно. кто согласится сразу новичку топ дать созданный своими руками чтоб он его развалил? Потому не понятно к чему это предложение...

А насчёт того чтоб взять вторым убогий клуб, тут как по мне два минуса. Первый это навсегда испорченный рейтинг который напрямую влияет на получение сборных, да и в целом зачем к примеру мне из 6го места по рейтингу на Эстадио спускаться далеко и глубоко? Ну а второе это отсутствие мотивации. Ну возьму я убогий клуб, даже если за кучу сезонов его удасться реанимировать и превратить в середняка, какой в этом смысл? никто даже не заметит, это ничего не изменит в масштабах лиги. Таких же убогих ещё сотни, на моё место опуститься значит кто-то ещё. А потом к примеру когда я посчитаю работу сделанной и уйду из команды туда прийдёт новичёк и вновь опустит команду на прежний уровень... Всех убитых непереподнимаешь, если кто-то станет лучше, соответственно кто-то станет хуже... Это обычная практика во всех проэктах. убитые клубы как были так будут... А специфика Эстадио ещё и такова что тут гораздо сложнее поднять убитый клуб чем в других менеджерах...

Так какой мне смысл уходить из своего нормального клуба, который я сам создал и играя которым получаю удовольствие и за что-то борюсь и переходить в одно из убожеств разваленное кем-то? Чтоб в обратном направлении последовало то чудо чтоб угробить и мой клуб?))

Чтоб нормальные менеджеры брали поднимать убогие клубы тут нужен какой нибудь весомый стимул, мотивация... Хоть конкурс организовать, кто свой убитый клубец раньше в люди выведет)) Да и вообще это никак не решает проблему, нам новые менеджеры нужны, а не старых из клуба в клуб таскать...

Гм... Вообще-то это была шутка (т.е. доведение до логического абсурдного конца предложения предыдущего автора).

а я предлогаю рассмотреть возможность убрание запрета за автосоставы, например, когда менеджер проавтососил 3 раза подряд, куратор в кураторской мог бы ходатайствовать, чтоб менеджеру вернули клуб, но если у него будет за сезон n- количество автосоставов (предлогаю теже 3, но не подряд, а вообще) этому менеджеру делали бы запрет, согласно действующим правилам.
А то получается, интересная картина, есть менеджер Vladab, который почти каждый сезон по десятку сосов делает спокойно себе, но зато подряд 3 раза не сосит и никаких запретов не получает, а менеджер, возможно, по уважительной причине, отлучился на дней 10 и допустил 3 соса и все, на сезон может забыть про клуб на второй аккаунт.
http://www.vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=736 - 33 автосостава, не знаю были ли у него раньше запреты...
http://www.vfm-estadio.ru/manager.php?managerid=4709 - вот менеджер, который сейчас бы забрал Барри Таун себе назад, но не может, все таки одно дело - абсолютно верно давать запрет за развал клубов, а вот насчет автосоставов считаю, надо снизить наказание и таких, как Рамбауди уверен десятка 2-3 найдется, этот шаг напрямую уменьшит количество свободных клубов.

Я думаю, многое бы исправил толковый ФАК, где было бы прописано действие генератора, вероятность выпадания балла команде, а также влияние спецух в % при разных стилях (может такой и лежит где-то на форуме или на сайте, но я его не видел), а ФАК Боканола явно не отвечает на эти вопросы. А ведь многие и уходят, так и не осознав механизм функционирования генератора и на что вообще нужно обращать внимание.

Так не вопрос, камерная атмосфера у нас есть. Смысл-то в чем - в том, что тебя все устраивает или в том, что атмосфера недостаточно камерная и надо сделать ее еще более камерной?


Что ты предлагаешь с этим делать? Премии журналистам платятся, анонсы размещаются в "шапке" форума, статьи размещаются на форуме так, что их можно комментировать, - что еще нужно для развития прессы?