Плохо зарегенные во 2-й дивизион вылетят - там и прокачаются.

Тут тоже палка о двух концах: если сделать падение силы у слабых команд меньше, то нужно делать и рост у сильных меньше, чтобы сохранить баланс. А если сделаешь рост у сильных меньше, то им совсем тяжело будет набирать силу: у них же игроки в основном возрастные, которые и так по возрасту силу теряют... Заметь, что "монстры" силой 720 не очень-то выросли в первые 8 туров - в среднем всего на 4 балла. Что же их, еще "опустить"?

плохо зарегеные по истечению сезона такими и останутся - ничего у них не вырастет - и фиг они прокачаются даже во 2ом диве разве если буду играть с такими же клубами
на "монстрах" внимание не заострял ) быть может ... зато играть с ними - терять наверняка от двух баллов - аж не по себе становится (в любом случае по игре вряд ли превзойдёшь, а это и есть ключевой фактор и даже при везении ничего особо хорошего не выйдет)

ну для кого не тайна а я только узнал !

Спасибо за инфу !

Гену стоило бы доработать, http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...4639&type=d вот это уже не серьезно клавиатуру поломал, когда увидел этот матч... Я например при повторение такого просто покину лигу, думаю так поступять многие. Если так будет гена и дальше работать, потом получается лотерея а не игра...

Согласен, слишком уж часто у нас выигрывает та команда, которая наносит в два и более раза меньше ударов по воротам.

Тут можно сказать только одно- в футболе бывает всякое. Поэтому просто надо быть готовым к таким вещам. Думаешь, у тебя одного такое случалось?

А собственно почему это ты там должен был обязательно выигрывать?
Только потому что АРС чуть больше? Бред, это футбол



Рубин чемпион России 2008

И что ты хочешь сказать этим матчем?То что у тебя ударов больше,так не только от этого зависит победа,а вообще,уже пальцы устали писать,тем людям,которые не привыкли понимать футбол.Футбол по своей сути является лотереей,если ты конечно этого не знал,а гранды всего лишь увеличивают свой шанс на успех покупая классных игроков,но это отнюдь не означает,что у них не бывает провальных игр.
А что касается конкретно твоего матча,то у тебя расчётка выше меньше чем на 100 баллов,что нелогичного в том,что тебя обыграли?
Или ты считаешь,что поставив 5 атакующих футболистов и всего 3-х защитников оставив взади,ты просто обязан раздавить соперника?
А пугать тем что покинешь игру не стоит,в любом случае идёт естественный отбор,те кто любит не футбол,а точные науки,те уходят.Кто понимает футбол и любит именно тот нерв и удовольствие которое приносят неожиданные результаты,проигрыши,победы,те остаются.
Этот проект будет иметь свой контингент менеджеров и желающих всегда будет достаточно.

если после матча равных команд, по силе перевес домашних 50, ты покинешь лигу - то это означает что до сих пор не понял правила игры и генератор вообще. что такое 50 силы, при силе команды 700? 1/14 команды??? так умелый капитан это нивелирует. да ты играл лучше, за что, заметь получил балл силы, а соперник, победитель, не получил. так что пример твой крайне неудачный.

были матчи 20 ударов к 3 и пересес в силе 250, вот это примеры но и там если лучше играющая команда не побеждала то уж точно набирала силу!!!

Украина, теперешние дни, Подолье, сила 11 была 723 - чемп+кубок +14 баллов силы. так, к статистике. сейчас 727
рейтинг уже 1155. скоро 10й тур...

Встречно могу привести Спартак в пример,наоборот потерял в силе.

А о чем говорит этот пример? Клуб де факто без менеджера. В Эштадио сильные дедуганы рулят :-D При прочих равных условиях. И никакие тренировки разницу не компенсируют.

Вообще то у меня было 4 защитника,

Контратаки - развитие атаки в основном через длинный пас из линии защиты на ход быстрым форвардам. Ключевые позиции - LW, RW, AM, ST; ключевые спецвозможности - пас у защитников и оборонительных полузащитников, дриблинг и скорость у LW, RW, AM, ST. Ключевые позиции противника - SW, CD, DM; ключевые спецвозможности противника - отбор у защитников и оборонительных полузащитников, скорость у всех защитников.

По этому правилу я отправил состав. Кто мне теперь скажет что не правельно я сделал??? Если это лотерея получается тут вычислениями и умом ничего не добьешься, просто надо тупо отправлять состав и надеется на удачу...Смысл игры тогда какой???

Я непойму,в футболе команда которая владеет преимуществом всегда выигрывает? Закончили плакать о трудности жизни.Дальше нет смысла продолжать этот разговор,закрыли эту тему.
У тебя вообще первое поражение за 8 туров,после этого ты говоришь что у тебя какие то притензии к гене?

ладно закончили. Но гена все равно надо доработать. Ну так по изведаться надо моей комой, у одного травма у друго удаление. Я вообще не понимаю кого выпускать на следущий матч. Из за этого матча вопрос о моем чемпионсве закрыт. Ладно все, не будем флудить все вопросы в аську

У нас результаты могут быть какими угодно при любой силе команд... все так стоят на том что футбол - лотерея, как повезёт так и будет, но это не правильно по крайней мере тут, смысл развивать команду или быть сильнее если результат выбирается абсолютно рендомно, так подумать зачем тот генератор ваще нужен, просто как в лотерее розыграем счёт и всё... вы этого хотите? так хоть думайте... Сейчас ситуация не нормальна когда в каждом втором матче будучи сильнее не можешь выиграть... из статистики реального футбола чёт я не вижу чтоб к примеру Манчестер или Интер щас влетал каждый свой второй матч аутсайдерам а у нас так и происходит... Результат должен быть больше привязан к силе... а то проэкт потеряет много менеджеров как раз из-за этого.... Сенсации должны быть ну хотя бы раз в 5 матчей но ни как не каждый второй... Для примера статистика моей команды которая вторая по силе в чемпе:

Из восьми официальных матчей где я сильнее четыре раза теряю очки при этом в средем в этих матчах я сильнее на 181 (мало?). При этом удары по воротам: 9(7) - 3(1), 16(5) - 4(2), 2(1) - 9(7), 5(4) - 13(6). А единственный раз когда я слабее я выигрую. Получается что из 9 матчей в большинстве (пяти) играют лучше те кто слабее и после этого вы хотите сказать что всё норм??? Где хоть какая то логика, ведь всё таки сюда все приходили в футбольный менеджер поиграть а не в лотерею... И это не только мне так не везёт а регулярно каждый тур куча таких результатов... И это только чемп не учитывая товарняков где каким то образом 5 матчей подряд команды будучи сильнее 4 раза сыграла вничью и раз пролетела...

Играл во много разных менеджеров, такую не привязанность счёта к силе команд вижу впервые, честно, без обид, надеюсь что-то поменяется... А то нет сил уже каждый второй матч смотреть на такие перлы гены http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7256&type=d или http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7267&type=d

OLEG47 привести тебе примеры "супер логичности" с другого проекта?...
в который раз уже повторяли...Не нравится не играй...и точка...
Я вот тоже проиграл последний матч...имея преимущество в силе...не плачу почему то...

Во-первых, у тебя не "Манчестер". Идет первый сезон, все команды только что зарегистрированы, все более-менее равны по силе. Ты хочешь стать чемпионом только за счет удачной регистрации? Фигушки, не выйдет.

Во-вторых, у тебя достаточно матчей, в которых ты заслуженно победил:
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7224&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7240&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...7251&type=t
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...0405&type=t
И логика в том, что по статистике такие матчи случаются чаще, чем поражения и ничьи с более слабыми противниками. Это не логика генератора, это логика футбола.

В-третьих, вы достали уже пугать меня тем, что уйдете с проекта. Да уходите, ради Бога, я вас что, держу, что ли? Если у нас останутся только те менеджеры, которые не рассчитывают на сиюминутный результат и не диктуют свои правила, то будет только спокойнее и приятнее играть.

еще кажется в ВСОЛЕ играли две сборные у одного было примушество +400 и програл 0:1

Странно. У меня самый сильный клуб в стране (ненамного, но сильнее) и у меня в 9 матчах - две ничьи, очстальные победы. Одна практически с равным, другая с Ливерпулем (но тут по-другому быть не может (: ) . Перед сезоном у равных и более сильных выиграл товарищеский турнир. Наверное пора уходить!.. (:

Ещё раз повторюсь, из 8 официальных матчей в 5 добивались результата команды слабее, тоесть быть слабее ещё и выгодней из статистики моей команды. Ты считаешь это нормально? И говоришь что матчи где команды сильнее в основном заканчиваются их победами, но я что-то по своей практике этого не вижу, где же чаще???. Или это я такой сверхневезучий постоянно терять очки при +250, +300 в то время как у остальных всё норм???

Да ни кто не пугает, мне этот менеджер пока в основном очень нравится потому я в нем и играю в отличии от большинства... А то что я пишу так это только от желания изменить что-то к лучшему... Мне сиюминутный результат не нужен, по большому счёту я ничего не теряю в развитии благодяря очень классной идее, за что огромный респект, что набирают баллы силы те кто играют лучше, ведь это реально очень правильно, мастерства больше не добавится у команды весь матч сидевшей в обороне и случайно вытянувшей ничью, таким образом у меня даже при хреновых результатах всего один минус за 9 матчей, а плюсов около 8-9... Но просто хочется большего соответствия, иначе зачем тогда ваще сила? Ладно ещё понимаю при +50-100-150 но не при +300 же играть вничью 2-2.... Обидно, всё делаешь вроде правильно а результата зачастую нет..

Я думаю надо не генератор крутить, а набор/потерю силы в матче. Сейчас хорошо, пока мы варимся в своём котле. Но кто с Германии выйдет в ЛЧ, при данном наборе силы будет бедным. Даже если будет с дуру побеждать. Если сейчас свести на 30 матчей Алеманнию и, допустим, Подолье, то от Алеманнии ничего не останется. konst ну если сделал такие тупые тренировки для молодых команд, так сделай и тупой набор силы для сильных! А то, батенька, дисбаланс получается

Ага, а то щас как начнешь сливать МЮ и Уигану!..

Так подожди, какой ты хочешь результат? Результат же - это итоговое место в таблице, а не счет каждого конкретного матча. У тебя сейчас 5-е место, - это что, не результат? Для 2-й по силе команды страны это вполне в пределах допустимого. Посмотрим еще, что будет дальше, все-таки 8 туров - это не весь чемпионат...

Не понял, о чем ты просишь, давай конкретнее.

И, кстати, я не думаю, что имеет смысл сводить "Подолье" и "Алеманнию", т.к. "Алеманния" намного слабее и ей особо нечего делать в ЛЧ.

potemkin, в других проэкатах такие матчи тоже безусловно есть но там они у меня в среднем 1-2 раза в сезон...

Ты проиграл один матч при преимуществе в 120 РС; я потерял очки в четырёх из восьми, в среднем с преимуществом в 181. Есть разница?

Я вообще не понимаю притензий,сперва люди регистрируют клуб на перспективу,а уже через 8 туров хотим быть равными клубам которые создавали с прицелом именно на еврокубки? Странное желание.Был выбор как создавать команду и каждый выбрал свой.

Всё же разница есть...Я не говорю,что должен был выигрывать и не выливаю свои негативные эмоции на форум...

Алеманния несколько туров держала лидерство Но это к теме не относится.

Давай конкретнее.
1. Я считаю, что в сбалансированном менеджере любая хорошо зарегистрированная команда должна иметь равные возможности для роста.
Теперь возьмём две противоположности и посмотрим что произойдёт. Возьмём гипотетический чемпионат в котором будет 15 команд типа Подолья и 1 команда молодых и перспективных (кстати именно это я имел ввиду когда говорил о 30 матчах). Молодая и перспективная команды за сезон в тренировках наберут 20-30 силы. Потеряет 40-50. В противоположном примере тоже "Подолье" будет быстро и хорошо набирать силу (что и делает). Правда молодым командам будет немного легче. Но тут можно посчитать деньги. И получится очень интересно. (Вспоминаем разговор о спортшколе). Пока молодые и перспективные натренируются (ли?) до 19-55, "Подолье" будет получать 17-60-90+17-40 из 5-го уровня спортшколы. Дедуганы рулят
По тренировкам я могу расписать по годам, статистику по потерям/набору силы брал с матчей того самого Подолья, а также с чемпионата Германии По заработкам двух команд тоже могу привести.
Сейчас набор силы в матчах больше чем в два раза превышает набор матчи с тренировок. По-моему должно быть равно набору на тренировках. А если равняться на жизнь, то должно быть в два раза (может в 2 и мало) меньше, чем на тренировках.

Перспектива хорошая. Играть через сезона 3 во второй лиге.

Что ты называешь хорошо зарегистрированной молодой командой? Если что-то типа вот этого http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=499, то я не думаю, что она потеряет 40-50 баллов силы в чемпе с 15 "Подольями". Если же ты имеешь в виду команду, которая сделана максимально молодой в ущерб силе, то я не считаю, что это называется хорошей регистрацией.

В таком случае почему Подолье считается хорошей регистрацией? Т.е. команда пионеров это плохо, а команда пенсионеров, это замечательно?! Кстати даже вышеуказанная команда не устоит против Подолья и будет терять силу. У противоположных моделей развития должны быть равные возможности достичь результата через 3-4 сезона. По-моему. К слову, при действующей системе мёртвые команды будут мёртвыми пожизненно. И никакая вторая лига их не спасёт

Начнём с того,что командой пенсионеров ты называешь игроков,возраст которых в большинстве своём 26-27 лет,плюс пара тройка за 30.
В нормальном футболе,это самый рассвет футболистов,а вы орентируетесь на другие менеджеры,где идёт гонка за талантливым молодняком,тупо команды с талантами,которые быстро качаются.
И вообще бесполезная полемика,всё будет в командах так,как есть.А вы продолжаете проводить паралели с другими проектами.Это бесполезно.
Так что может прекратим бессмысленные споры и будем спокойно играть?

Команда пенсионеров лучше команды пионеров тем, что ее регистрация соответствует спортивному принципу, т.е. нацелена на достижение результата, а команды пионеров регистрируются по принципу "я тут самый умный, посижу-ка я в сторонке, пока там другие будут бороться за результат, погляжу на них, а там и вылезу". Такие попытки победить хитростью справедливо (на мой взгляд) наказываются.

Да и не факт, что "Подолью" так уж хорошо жилось бы, если бы большинство других украинских клубов не было зарегистрировано так откровенно слабо или если бы менеджеры средних по силе команд хотя бы пытались оказать какое-то сопротивление "Подолью". Те же "Даугава" (Р) и "Реал", зарегистрированные с силой 720, сейчас имеют силу 721 и 722 соответственно, т.е. выросли всего на 1-2 балла. Кроме того, у таких команд короткая скамейка, а точнее, полное ее отсутствие, что дает командам силой 11 620-650 практически равные шансы в игре с ними.

Кстати, да, пожалуй, соглашусь с этим аргументом.


Нет, я не говорю, что все будет так, как есть. Допустим, алгоритм роста силы игроков (в матчах и на тренировках) может быть изменен в будущем, но для этого нужны весомые аргументы. Так что надеюсь их получить от Паука, и пусть в нашем споре родится истина.

Кость,я не это имел в виду,а возрастные критерии ,тоесть я не считаю,что у нас нормальные игроки должны считаться пенсионерами.Или это тоже возможно поменяешь?

Нет, это я, скорее всего, менять не буду. По крайней мере, та кривая роста/падения силы в зависимости от возраста, которая у меня получалась при моделировании формул, пока у меня не вызывает нареканий с точки зрения реалистичности.

прочитав споры в теме про то как гена генерирует матчи могу сказать , что гена на этом сайте явно не стандартная , но ведь в этом же есть своя положительная сторона , никогда не знаешь как сыграешь , но в тоже время я могу понять тех кто говорит что сила важна в генерации , у самого самый сильный клуб страны , но я тоже проиграть успел , ничью одну скатать ! Хотя во всех матчах у меня было полнейшее преимущество по силе , да и ударов в несколько раз больше , но что есть то есть , так что не советую бросатиь проект изза временых неудач !!!
Для меня эта тема особо важна так как я как куратор Греции уже пострадал изза такого нетерпеливого менеджера , который хотел имея команду третью по силе выигрывать всех и вся , но увы не получилось ! хотя менеджер был не маленький мальчик а вполне адекватный молодой человек которому за 30 !

а как пищю для мозгов могу подкинуть вот этот матч ! http://www.vfm-estadio.ru/match_report.php...5361&type=t что тут гена сделал я врядли когдато пойму , но это даже интересно когда такие результаты получаются , главное что бы они не зачастили .............. ))

Да, я тоже заметил, что слишком, уж, рано игроки тут считаются пенсионерами, а именно с 26 лет имеют возможность потерять балл потенциала, а, соответственно, и силы, только за счет якобы старости. Хотя бы поднять надо с 28 лет!


Да, это вообще ппц! Менеджер АЕКа либо прикололся, либо вообще не читал правила и не имеет ни малейшего понятия о футбольной тактике.

да очень интересный матч..

konst: Предупреждение за бессмысленный флуд.