IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Призовые интеркубков
domosed
сообщение 16.5.2013, 12:42
Сообщение #1


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



На 10 сезон игры, меня вдруг начала мучить зависть и я подумал, что распределение наших призовых не совсем справедливо. Посмотрим призовые за интеркубки:
Цитата(konst @ 9.11.2009, 15:42) *
Призовые за интеркубки (в тысячах)

Лига Чемпионов
победитель - 7000
финалист - 3400
1/2 - 2100
1/4 - 1400
1/8 - 1000
1/16 (она же групповой этап) - 800
1/32 (при текущей схеме отсутствует) - 600
1/64 (при текущей схеме отсутствует) - 500

Кубок Лиги
победитель - 4700
финалист - 2300
1/2 - 1400
1/4 - 900
1/8 - 700
1/16 - 500
1/32 (она же 3-й раунд) - 400
1/64 (она же 2-й раунд) - 300
1-й раунд - 200

Выглядит достаточно справедливо. но теперь рассмотрим, сколько получают команды в ЛЧ:
4 место в группе - 800
3 место в группе - 800 + гарантированные 500 за 1/16 КЛ итого 1300
1 и 2 место - гарантированные 1000 за 1/8 ЛЧ


Теперь прикинем, сколько получит команда, вылетевшая из ЛЧ в КЛ и продвингающаяся все дальше по сравнению с аналогичной в ЛЧ:
1/8 ЛЧ: 1000 КЛ: 800+700=1500
1/4 1400 800+900=1700
1/2 2100 800+1400=2200
финал 3400 800+2300=3100
победитель 7000 800+4700=5500

Насколько это справедливо?


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 17.5.2013, 0:49
Сообщение #2


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 311
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Вообще это не только логично, но и должно присутствовать - переходящие из ЛЧ в КЛ клубы должны получать одну призовую единицу, за один более успешно проведённый турнир. И я до сих пор думал, что у нас это именно так и происходит! Но оказывается, что призовые суммируются, а это грубая несправедливость. Думаю нужно исправить эту ошибку в начислении призовых, причём не только по итогам нынешнего сезона. Нужно пересчитать и предыдущие сезоны!
В седьмом сезоне, кстати, такая участь постигла и Эвертон:
2570 07/06/2012 900 000 44 370 937 Призовые за Кубок Лиги
2570 07/06/2012 800 000 43 470 937 Призовые за Лигу чемпионов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 17.5.2013, 1:26
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 311
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



1/32 (при текущей схеме отсутствует) - 600
1/64 (при текущей схеме отсутствует) - 500
Это ведь уже присутствует - обе квалификации, однако выплата призовых прошла избирательно:
История финансовых операций клуба АПОЭЛ
3256 16/05/2013 200 000 8 504 046 Призовые за Кубок Лиги
3256 16/05/2013 300 000 8 304 046 Призовые за кубок страны
3256 16/05/2013 3 700 000 8 004 046 Призовые за чемпионат страны
А где 600 за Q2 ЛЧ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 17.5.2013, 9:56
Сообщение #4


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(Coyote @ 17.5.2013, 1:26) *
1/32 (при текущей схеме отсутствует) - 600
1/64 (при текущей схеме отсутствует) - 500
Это ведь уже присутствует - обе квалификации, однако выплата призовых прошла избирательно:
История финансовых операций клуба АПОЭЛ
3256 16/05/2013 200 000 8 504 046 Призовые за Кубок Лиги
3256 16/05/2013 300 000 8 304 046 Призовые за кубок страны
3256 16/05/2013 3 700 000 8 004 046 Призовые за чемпионат страны
А где 600 за Q2 ЛЧ?

Согласен...призовые должны быть за один турнир...
Кроме того считаю что нельзя выплачивать призовые за турнир в котором команда ни прошла ни 1-го раунда.
Например мой Локо вылетел сразу в кубке....тем не менее за 1\16 кубка есть призовые....а их не должно быть!!!

Как итог
1) Прелагаю выплавивать призовые только за 1-н турнир интеркубков, ту сумму, которая больше.
2) Предлагаю призовые кубков стран оставить текущими, только сделать условие их получения - проход хоть 1-го раунда...(не касается интеркубков, ведь то, что клуб туда прошел это уже достижение, а в обычном кубке учавствуют все)
3) Возможно с введением таких ограничений стоит сами призовые увелисить на небольшую сумму....но это не главное...

Кроме того, поскольку у нас система интеркубков итак существенно отличается от оригинала...возможно не стоит отправлять 3-е места ЛЧ групп в ЛЕ........если уже сделали ЛЧ для избранных клубов - только чемпионов, то и ЛЕ значит может без них обойтись. Тогда и отпадает проблема с пизовыми....а ЛЕ тоже можно сделать групповой раунд....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les
сообщение 17.5.2013, 11:50
Сообщение #5


Тренер мирового уровня
******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 738
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 7 571



Цитата(umaxx @ 17.5.2013, 10:56) *
Кроме того, поскольку у нас система интеркубков итак существенно отличается от оригинала...возможно не стоит отправлять 3-е места ЛЧ групп в ЛЕ........если уже сделали ЛЧ для избранных клубов - только чемпионов, то и ЛЕ значит может без них обойтись. Тогда и отпадает проблема с пизовыми....а ЛЕ тоже можно сделать групповой раунд....


Пора уж пересмотреть всю систему интеркубков на проекте, ближе к реалу. Тем более что много стран добавилось. А то все застыло, как в музее.
Размер призовых можно увеличить за каждое набранное очко в интеркубках, опять же как в реале.


--------------------
Серро (Уругвай) - чемпион 7 сезона
Сент-Этьен (Франция) - чемпион 8, 9, 10, 11, 12, 13, 18 и 19 сезонов
Мускрон (Бельгия) - чемпион 22 сезона
Лидс Юнайтед (Англия) - вице-чемпион 16 сезона
Россия - победитель молодежного чемпионата мира 16 сезона
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lobzik
сообщение 17.5.2013, 12:03
Сообщение #6


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 323
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 2 721
Watford
Barça
포항 스틸러스
Lëtzebuerg



Цитата(umaxx @ 17.5.2013, 8:56) *
Согласен...призовые должны быть за один турнир...
Кроме того считаю что нельзя выплачивать призовые за турнир в котором команда ни прошла ни 1-го раунда.
Например мой Локо вылетел сразу в кубке....тем не менее за 1\16 кубка есть призовые....а их не должно быть!!!

Как итог
1) Прелагаю выплавивать призовые только за 1-н турнир интеркубков, ту сумму, которая больше.
2) Предлагаю призовые кубков стран оставить текущими, только сделать условие их получения - проход хоть 1-го раунда...(не касается интеркубков, ведь то, что клуб туда прошел это уже достижение, а в обычном кубке учавствуют все)
3) Возможно с введением таких ограничений стоит сами призовые увелисить на небольшую сумму....но это не главное...

Кроме того, поскольку у нас система интеркубков итак существенно отличается от оригинала...возможно не стоит отправлять 3-е места ЛЧ групп в ЛЕ........если уже сделали ЛЧ для избранных клубов - только чемпионов, то и ЛЕ значит может без них обойтись. Тогда и отпадает проблема с пизовыми....а ЛЕ тоже можно сделать групповой раунд....

Так по твоей логике и за последнее место чемпионата не нужно ничего платить. Есть клубы, которым каждая копейка дорога, и эти самые клубы и занимают 16 места в чемпионатах, и вылетают с 1/16 кубков. Я думаю не нужно их лишать минимальных поощрений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
huLk
сообщение 17.5.2013, 12:38
Сообщение #7


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Регистрация: 23.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 6 426
Олимпиакос (П)
Кристалл (Херсон)



Цитата(umaxx @ 17.5.2013, 10:56) *
Кроме того, поскольку у нас система интеркубков итак существенно отличается от оригинала...возможно не стоит отправлять 3-е места ЛЧ групп в ЛЕ........если уже сделали ЛЧ для избранных клубов - только чемпионов, то и ЛЕ значит может без них обойтись. Тогда и отпадает проблема с пизовыми....а ЛЕ тоже можно сделать групповой раунд....

Черт, согласен с каждым словом. Давно пора бы это понять...


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 18.5.2013, 0:11
Сообщение #8


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 311
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Это уже другая тема. Но призовые за низшие стадии кубков должны быть - аналогия теледеньгам и спонсорам.
3 место в группе ЛЧ не попадает в КЛ, возможно. Но пока это предложение - нужно хотя бы прикинуть как от этого изменится список участников - места этих лигачемпионских клубо кто-то должен занять
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 18.5.2013, 9:08
Сообщение #9


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Я всё же за то, чтобы ЛЧ оставался турниром исключительно чемпионов.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lvs64
сообщение 18.5.2013, 18:06
Сообщение #10


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 865
Регистрация: 27.12.2008
Из: Львов
Пользователь №: 253
Трофенсе (Трофа, Португалия)
Зиря (Баку, Азербайджан)
Азербайджан Ю-21



Ну, честно говоря, давно видел эту проблему с призовыми, просто тогда не стал писать, так как у Конста были более важные задачи. Наверное пришло время что-то менять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1980
сообщение 18.5.2013, 19:18
Сообщение #11


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Мексики
Сообщений: 1 293
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 2 445
Гент (Бельгия-1)
Тигрес (Мексика-1)
Сересо Осака (Япония-1)
Мексика U-21



Может быть уже все-таки поделить кубки, т.е. сделать чисто европейские КЧ и КЛ и остального мира КЧ и КЛ. Стран стало как бы уже много. Может быть Конст еще добавит в межсезонье какое-то кол-во дивизионов-ботов для равновесия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 5.6.2013, 11:21
Сообщение #12


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Я все таки подниму тему в надежде на официальный комментарий. Естественно, по теме в заголовке, а не всему остальному. Просто, если менять структуру призовых, то правильно это решать чсейчас, до начала сезона.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 5.6.2013, 13:50
Сообщение #13


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(domosed @ 5.6.2013, 12:21) *
Я все таки подниму тему в надежде на официальный комментарий. Естественно, по теме в заголовке, а не всему остальному. Просто, если менять структуру призовых, то правильно это решать чсейчас, до начала сезона.

Ну так и что? Предложение-то в чем заключается? В твоем первом сообщении я видел только вопрос: "насколько это справедливо?" Мой "официальный ответ": не знаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 5.6.2013, 15:08
Сообщение #14


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Цитата(konst @ 5.6.2013, 14:50) *
Ну так и что? Предложение-то в чем заключается? В твоем первом сообщении я видел только вопрос: "насколько это справедливо?" Мой "официальный ответ": не знаю. smile.gif

Я предлагаю фиксировать призовые в каждом из мирокубков и выплачивать больший за сезон (но не оба).


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
C Ronaldo
сообщение 5.6.2013, 19:00
Сообщение #15


Азейбарджан рулиТ))))
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 909
Регистрация: 27.1.2009
Из: Полтава(Украина)
Пользователь №: 847
Хельсингборг (Швеция)



Согласен с домоседом.Но раз уж зашла тема,то мне все же кажется что можно сделать ЛЧ и не только чемпионским турниром.Во многих странах есть несколько команд-топов и все пытаются выйти в ЛЧ,но место 1.А деньги за ЛЧ и КЛ отличаются.


--------------------
Хельсингборг
Хельсингборг отдаст АМ и GK даром!

Автор рубрики : Жизненный путь
показать



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 10:22
Сообщение #16


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(domosed @ 5.6.2013, 16:08) *
Я предлагаю фиксировать призовые в каждом из мирокубков и выплачивать больший за сезон (но не оба).

Докажи, что это будет справедливее и не будет иметь никаких негативных побочных эффектов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 6.6.2013, 10:43
Сообщение #17


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Цитата(konst @ 6.6.2013, 11:22) *
Докажи, что это будет справедливее и не будет иметь никаких негативных побочных эффектов.

"Это очевидно" - подойдет? Доказать справедливость формально невозможно. Как минимум, речь о справедливости можно вести рассматривая разницу в призовых между изначальными участниками КЛ и вылетевшими из ЛЧ, дошедшими в КЛ до одинаковой стадии: стадии одинаковые, а бывшие участники ЛЧ получают призовые 2 раза. так же можно рассмотреть тех, кто в группе ЛЧ занял 1-2 место и вылетел сразу в плей-офф и занявших третье место и вылетевших сразу в плей-офф КЛ. Усилия одинаковые, престиж выше в ЛЧ, а участник КЛ получает призовые 2 раза.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 10:46
Сообщение #18


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(domosed @ 6.6.2013, 11:43) *
"Это очевидно" - подойдет? Доказать справедливость формально невозможно. Как минимум, речь о справедливости можно вести рассматривая разницу в призовых между изначальными участниками КЛ и вылетевшими из ЛЧ, дошедшими в КЛ до одинаковой стадии: стадии одинаковые, а бывшие участники ЛЧ получают призовые 2 раза. так же можно рассмотреть тех, кто в группе ЛЧ занял 1-2 место и вылетел сразу в плей-офф и занявших третье место и вылетевших сразу в плей-офф КЛ. Усилия одинаковые, престиж выше в ЛЧ, а участник КЛ получает призовые 2 раза.

Ну вот ты можешь это подробнее разжевать, для тупых? (В роли тупых на этот раз буду выступать я.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 6.6.2013, 11:13
Сообщение #19


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(konst @ 6.6.2013, 10:46) *
Ну вот ты можешь это подробнее разжевать, для тупых? (В роли тупых на этот раз буду выступать я.)

А я хочу выступить в роли не тупого и поддержать идею домоседа.

А если можно то и продвинуть свою
Она заключается в том, что нужно убрать возможность перехода из ЛЧ в ЛЕ.

Если учесть что у нас нет возможности всем топ-клубам играть в ЛЧ, а жестко чемпионы играют, логично второй турнир сделать сугубо для остальных.
И тогда идея домоседа реализуется сама собой.

Недостачу клубов можно возместить путем группового турнира ЛЕ, где 2 клуба будут вылетать не за 4 матча, а за 6, как в ЛЧ.

Если оставлять переход из ЛЧ в ЛЕ как сейчас, то логично дать играть в ЛЧ не только чемпионам, а зделать как в реале....
Сейчас же у нас какойто нелогичный симбиоз реала и выдумок, явно на пользу чемпионов и по возможностям играть в обоих турнирах, и по получениям призовых и там и там.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les
сообщение 6.6.2013, 12:18
Сообщение #20


Тренер мирового уровня
******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 738
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 7 571



Цитата(domosed @ 16.5.2013, 13:42) *
Теперь прикинем, сколько получит команда, вылетевшая из ЛЧ в КЛ и продвингающаяся все дальше по сравнению с аналогичной в ЛЧ:
1/8 ЛЧ: 1000 КЛ: 800+700=1500
1/4 1400 800+900=1700
1/2 2100 800+1400=2200
финал 3400 800+2300=3100
победитель 7000 800+4700=5500

Насколько это справедливо?


Справедливости при распределении финансов не бывает. smile.gif
По сути: добавить 500 призовых в ЛЧ начиная с 1/8 - и нет проблемы. wink.gif


--------------------
Серро (Уругвай) - чемпион 7 сезона
Сент-Этьен (Франция) - чемпион 8, 9, 10, 11, 12, 13, 18 и 19 сезонов
Мускрон (Бельгия) - чемпион 22 сезона
Лидс Юнайтед (Англия) - вице-чемпион 16 сезона
Россия - победитель молодежного чемпионата мира 16 сезона
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 6.6.2013, 13:05
Сообщение #21


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(umaxx @ 6.6.2013, 12:13) *
А я хочу выступить в роли не тупого и поддержать идею домоседа.

А если можно то и продвинуть свою
Она заключается в том, что нужно убрать возможность перехода из ЛЧ в ЛЕ.

Если учесть что у нас нет возможности всем топ-клубам играть в ЛЧ, а жестко чемпионы играют, логично второй турнир сделать сугубо для остальных.
И тогда идея домоседа реализуется сама собой.

Недостачу клубов можно возместить путем группового турнира ЛЕ, где 2 клуба будут вылетать не за 4 матча, а за 6, как в ЛЧ.

Если оставлять переход из ЛЧ в ЛЕ как сейчас, то логично дать играть в ЛЧ не только чемпионам, а зделать как в реале....
Сейчас же у нас какойто нелогичный симбиоз реала и выдумок, явно на пользу чемпионов и по возможностям играть в обоих турнирах, и по получениям призовых и там и там.

Вообще +100.
Как было с 50-х по середину 90-х годов в реале, это лучшая система была. Чемпионы играют с чемпионами, остальные воют за второй кубок. И у слабых будет больше шансов победить в КЭ.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 6.6.2013, 13:28
Сообщение #22


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Цитата(konst @ 6.6.2013, 11:46) *
Ну вот ты можешь это подробнее разжевать, для тупых? (В роли тупых на этот раз буду выступать я.)

Не достаточно того, что команды, дошедшие до одного этапа КЛ получают разные призовые?
Или того, что команда, занявшая 3 место в группе ЛЧ, вылетившая в КЛ и там сразу проигравшая, получает призовые больше, чем команда, занявшая 1 место в группе ЛЧ, вышедшая дальше и там сразу проигравшая (то есть добившаяся таких же результатов в более престижном турнире с более сильными соперниками).


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 6.6.2013, 13:42
Сообщение #23


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Добавлю. Мы всё время забываем, что изменения в регламенте ЛЧ и КУ в реале были не в угоду спортивным принципам, а исключительно из-за телеправ, рекламы и тд. То есть были направлены в угоду финансовой составляющей. У нас всего этого нет вообще. Поэтому стоит соблюдать спортивный принцип в первую и единственную очередь. Я например крайне рад, что участие исключительно чемпионов до сих пор живо на проекте!


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 15:50
Сообщение #24


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(domosed @ 6.6.2013, 14:28) *
Не достаточно того, что команды, дошедшие до одного этапа КЛ получают разные призовые?
Или того, что команда, занявшая 3 место в группе ЛЧ, вылетившая в КЛ и там сразу проигравшая, получает призовые больше, чем команда, занявшая 1 место в группе ЛЧ, вышедшая дальше и там сразу проигравшая (то есть добившаяся таких же результатов в более престижном турнире с более сильными соперниками).

Недостаточно, потому что вопрос заключается в том, почему новый вариант лучше старого, а не почему старый плох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 15:51
Сообщение #25


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Gaudi @ 6.6.2013, 14:42) *
Добавлю. Мы всё время забываем, что изменения в регламенте ЛЧ и КУ в реале были не в угоду спортивным принципам, а исключительно из-за телеправ, рекламы и тд. То есть были направлены в угоду финансовой составляющей. У нас всего этого нет вообще. Поэтому стоит соблюдать спортивный принцип в первую и единственную очередь. Я например крайне рад, что участие исключительно чемпионов до сих пор живо на проекте!

А не получится тогда, что командам, не имеющим шансов в ЛЧ, будет выгоднее занимать второе место в чемпионате?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 6.6.2013, 16:18
Сообщение #26


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Цитата(konst @ 6.6.2013, 16:50) *
Недостаточно, потому что вопрос заключается в том, почему новый вариант лучше старого, а не почему старый плох.

Потому что он устраняет озвученные недостатки старого. О недостатках нового я не слышал и сам придумать не могу.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 6.6.2013, 16:23
Сообщение #27


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



Не понимаю, зачем убирать переходы из ЛЧ в ЛЕ... Это соответствует действующему реальному футболу, и хорошо, что это реализовано в Эстадио. И никакие спортивные принципы не нарушены, если с чемпионами могут помериться силами и вице-чемпионы. Наоборот, турнир приобретает еще больше интриги.


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 6.6.2013, 16:39
Сообщение #28


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(konst @ 6.6.2013, 16:51) *
А не получится тогда, что командам, не имеющим шансов в ЛЧ, будет выгоднее занимать второе место в чемпионате?

Призовыми и рангами матча можно всё урегулировать. И плох тот солдат если будет пытаться занять второе место и битьзя за КЛ, нежели брать трофеи и сражаться с лучшими в ЛЧ.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 6.6.2013, 16:41
Сообщение #29


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



В расширении ЛЧ, как это случилось и в реальном футболе, есть одна проблема: элитная группа еще больше замыкается, консервирует внутри себя доход. Если сейчас провалить чемпионат, надо или очень далеко проходить в КЛ, или провалишься по доходу. А формат КЛ на вылет легкого пути никому не гарантирует. Если команда, проигравшая чемпионство, попадает в ЛЧ все равно, доход никуда не ушел. Потерь почти нет, нет регресса, нет конкуренции. То есть в странах, где есть 2-3 сильных, это сделает сильнее их всех, но за счет еще большего отрыва от остальных. В странах с 1 сильным клубом это почти без толку для 2 места, но совсем лишит единственного монстра страха провала.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 6.6.2013, 16:58
Сообщение #30


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Assus @ 6.6.2013, 17:23) *
Не понимаю, зачем убирать переходы из ЛЧ в ЛЕ... Это соответствует действующему реальному футболу, и хорошо, что это реализовано в Эстадио. И никакие спортивные принципы не нарушены, если с чемпионами могут помериться силами и вице-чемпионы. Наоборот, турнир приобретает еще больше интриги.

Слишком поверхностно смотришь, не буду переписывать всё заново.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 18:30
Сообщение #31


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(les @ 6.6.2013, 13:18) *
Справедливости при распределении финансов не бывает. smile.gif
По сути: добавить 500 призовых в ЛЧ начиная с 1/8 - и нет проблемы. wink.gif

Или убавить в КЛ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1980
сообщение 6.6.2013, 18:54
Сообщение #32


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Мексики
Сообщений: 1 293
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 2 445
Гент (Бельгия-1)
Тигрес (Мексика-1)
Сересо Осака (Япония-1)
Мексика U-21



Ну если заговорили про спортивный принцип, то давайте организуем Кубок обладателей кубков в том виде, каком он был раньше. А высвободившиеся места в КЛ передать командам, не прошедшим в КЛ по итогам чемпионата (где-то 3-е места, где-то 4-е, а где-то 5-е места).

Так и у неблещущих в чемпионате команд появится шанс поиграть в международных кубках, отобравшись через кубок страны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 6.6.2013, 19:08
Сообщение #33


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Цитата(konst @ 6.6.2013, 19:30) *
Или убавить в КЛ?

Вы тут о чем разговариваете? Проблема ж не в размерах, а в том, что узкая группа команд успевает получить и там и там.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 6.6.2013, 19:35
Сообщение #34


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(domosed @ 6.6.2013, 20:08) *
Вы тут о чем разговариваете? Проблема ж не в размерах, а в том, что узкая группа команд успевает получить и там и там.

Это само по себе не проблема. Проблема в том, что эта группа команд получает больше, чем другая группа команд, которая, возможно, заслуживает получать больше, чем эта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shankhai
сообщение 6.6.2013, 19:57
Сообщение #35


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Регистрация: 8.5.2009
Из: Германия
Пользователь №: 1 393



Цитата(1980 @ 6.6.2013, 18:54) *
Ну если заговорили про спортивный принцип, то давайте организуем Кубок обладателей кубков в том виде, каком он был раньше. А высвободившиеся места в КЛ передать командам, не прошедшим в КЛ по итогам чемпионата (где-то 3-е места, где-то 4-е, а где-то 5-е места).

Так и у неблещущих в чемпионате команд появится шанс поиграть в международных кубках, отобравшись через кубок страны.

победитель кубка страны уже играет в КЛ..
любая команда может попасть в еврокубки и сейчас, достаточно выиграть кубок страны или в финале проиграть чемпиону..
смысл делать Кубок обладателей кубков?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rilin
сообщение 6.6.2013, 20:48
Сообщение #36


Легендарный тренер
*******

Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов
Сообщений: 4 822
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 1 094
Трали Динамос (Трали, Ирландия)
Рапид (Вена, Австрия)
Голд Коуст Юнайтед (Робина, Австралия)
Австрия



Цитата(Gaudi @ 6.6.2013, 17:39) *
Призовыми и рангами матча можно всё урегулировать. И плох тот солдат если будет пытаться занять второе место и битьзя за КЛ, нежели брать трофеи и сражаться с лучшими в ЛЧ.


Полностью поддерживаю.
Ранги в прошлый раз не вполне обоснованно порезали, можно и восстановить как было (или хотя бы частично).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 9.6.2013, 14:31
Сообщение #37


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



А давайте сделаем так:

Лига Чемпионов
победитель - 7000
финалист - 3400
1/2 - 2100 2200
1/4 - 1400 1600
1/8 - 1000 1300
1/16 (она же групповой этап) - 800 600

Кубок Лиги
победитель - 4700
финалист - 2300
1/2 - 1400
1/4 - 900
1/8 - 700
1/16 - 500
1/32 (она же 3-й раунд) - 400
1/64 (она же 2-й раунд) - 300
1-й раунд - 200
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rilin
сообщение 9.6.2013, 15:02
Сообщение #38


Легендарный тренер
*******

Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов
Сообщений: 4 822
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 1 094
Трали Динамос (Трали, Ирландия)
Рапид (Вена, Австрия)
Голд Коуст Юнайтед (Робина, Австралия)
Австрия



Согласен, можно и так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 9.6.2013, 18:02
Сообщение #39


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Если кто-то не согласен и считает, что лучше все-таки платить призовые только за один турнир, то высказывайтесь, только аргументированно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KingDiamonD
сообщение 10.6.2013, 17:56
Сообщение #40


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 266
Регистрация: 29.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 322
Уотерфорд Юнайтед (Ирландия)
Аустрия (Клагенфурт, Австрия)



Цитата(konst @ 9.6.2013, 18:02) *
Если кто-то не согласен и считает, что лучше все-таки платить призовые только за один турнир, то высказывайтесь, только аргументированно.

Не согласен. Если уж прибавлять то везде smile.gif
Мне кажется, что лучше убрать так называемые "сдвоенные" призовые по сути за 1 шаг. Как бы банально это не звучало, но это просто не логично. Вылетел из ЛЧ м вышел в 1/16 КЛ и там же вылетел, то получаешь бонус smile.gif


--------------------
Or I will find a way, or I will lay it! Other way simply isn't present! Or you, the loser!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 17:12Дизайн IPB