![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#641
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Не буду искать, но говорил. 13,5 лямов, это при том, что "команда силы" показывает такие же результаты как и "команда развития". Т.е., допустим играют в разных чемпионатах, но вдвоём занимают 10е место, вылетают в 1/8 кубка итд. Эти 13,5 можно уменьшить стоимостью тренировок. Дабы "команда силы" развалилась полностью при такой "качественной" игре. А добавить в виде призовых более успешным. 25 лямов, это прикидочная сумма. Нашёл таки ![]() Вот еще сообщение 403 этой темы: http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?show...ost&p=46698 - это так, чтоб было. А вот теперь давай сначала, для особо одаренных. ![]() При "нулевом" наборе силы и без учета призовых молодая команда за те 3 сезона, что она будет догонять старую, по-любому недоберет какое-то количество денег по сравнению с этой последней. Единственная статья расходов, которая у старой команды больше, - это зарплата игроков, но она с избытком компенсируется доходами со стадиона. Таким образом, чтобы уравнять суммарный баланс этих двух команд, скажем, на середину третьего сезона (момент, когда молодая догнала старую), мы все равно должны платить тренерам отрицательную зарплату. Тот вариант набора силы, который действует сейчас, безусловно, более выгоден для молодой команды, чем тот, что был раньше, но за набор силы молодая команда тоже денег не получит, а значит, пусть даже она набирает силу быстрее, а старая - теряет быстрее, все равно к тому моменту, когда они сойдутся в силе, молодая потеряет в деньгах. Итак - чего же мы все-таки хотим, и как мы можем помочь этой несчастной молодой команде? ![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#642
|
|
![]() Слайго Роверс best of the best ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 643 Регистрация: 26.12.2008 Из: Полтава Пользователь №: 203 ![]() |
Костя чесно незнаю писалось ли здесь это но напишу )
Хотелось бы видеть елементарную статистику на сайте (бомбардиры, асистенты,гол+пас и тд...) Игры сыграные дома и в гостях ! Было бы неплохо ввести магазин. Может чтото из этого можно и добавить , я думаю было бы не плохо , и народ бы притягивало. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#643
|
|
![]() Восьминогий тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 259 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 40 Алеманния Hydro & Nuclear Power Сборная Кореи ![]() |
А вот теперь давай сначала, для особо одаренных. ![]() Я б нарисовал синусоиды, да не художник ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#644
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Я б нарисовал синусоиды, да не художник ![]() ![]() Ага, т.е. к тому моменту, когда обе команды сойдутся в силе, у старой должен быть перевес в деньгах. Какой именно? Вот, допустим, через 3 сезона молодая команда догнала старую по силе, но при этом у молодой команды возраст игроков составляет 20-28 лет и повальное падение силы начнется еще нескоро. У старой при этом есть основа в возрасте 29-35 лет и, допустим, спортшкола 5-го уровня, купленная за 25 лмн, и есть 2 игрока из этой спортшколы - 17/58/90 и 17/40/80. Через 3 сезона молодая команда будет иметь основу в возрасте 23-31 и средней силой около 65, а старая - 6 игроков из спортшколы и 6 игроков первоначальной основы в возрасте 32-34, все - средней силы чуть больше 50. (Это при "нулевом" наборе силы в матчах.) При этом старая команда должна с какого-нибудь сезона начинать тренировать свою молодежь, а молодая - наоборот, с какого-то сезона - прекращать это делать. Вроде получается, что старой команде нужно подкинуть еще денег, чтобы она могла тренировать молодежь и укреплять состав за счет трансферов, иначе через 6 сезонов она окажется слабее молодой команды. |
|
|
![]()
Сообщение
#645
|
|
Царъ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 323 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 517 Амур-2010 (Благовещенск, Россия) Истанбулспор (Стамбул, Турция) ![]() |
А что будет с силой у ветеранов?Какой анти бонус к ним будет применён?
|
|
|
![]()
Сообщение
#646
|
|
![]() Восьминогий тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 259 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 40 Алеманния Hydro & Nuclear Power Сборная Кореи ![]() |
Ага, т.е. к тому моменту, когда обе команды сойдутся в силе, у старой должен быть перевес в деньгах. Какой именно? В принципе можно посчитать на следующие сезоны. Только теперь получится наоборот. Т.е. "старой" надо будет нанимать тренеров и тренировать, а "молодой" строить стадион. Только будет большая проблема. В 3-м сезоне их результаты будут примерно одинаковые, а вот какие результаты будут в 4-м и 5-м оценить значительно тяжелее чем в первых двух. Поймаю время, попробую выложить расчёт на 3..5й сезоны. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#647
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
В принципе можно посчитать на следующие сезоны. Только теперь получится наоборот. Т.е. "старой" надо будет нанимать тренеров и тренировать, а "молодой" строить стадион. Только будет большая проблема. В 3-м сезоне их результаты будут примерно одинаковые, а вот какие результаты будут в 4-м и 5-м оценить значительно тяжелее чем в первых двух. Поймаю время, попробую выложить расчёт на 3..5й сезоны. А если забить на результаты? Считаем, что обе команды на каком-то отрезке времени в среднем показывают одинаковые результаты, т.е. более успешное выступление старой команды в 1-м сезоне компенсируется более успешным выступлением молодой в 5-м, а общая сумма призовых за все сезоны получается одинаковой. И надо добиться, чтобы и финансовый баланс у обеих команд был одинаковым на конец этого отрезка времени (не знаю, сколько там получится сезонов, пока пройдет "полный цикл"), и сила состава в среднем была тоже одинаковой. |
|
|
![]()
Сообщение
#648
|
|
![]() Восьминогий тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 259 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 40 Алеманния Hydro & Nuclear Power Сборная Кореи ![]() |
А если забить на результаты? Считаем, что обе команды на каком-то отрезке времени в среднем показывают одинаковые результаты, т.е. более успешное выступление старой команды в 1-м сезоне компенсируется более успешным выступлением молодой в 5-м, а общая сумма призовых за все сезоны получается одинаковой. Так к сожалению, не получится. Чем дальше, тем больше будут выравниваться команды (если всё прикинем правильно), т.е. в 5-м сезоне достичь результата будет сложнее. Но посмотрим... Надо бы мне встретится с временем. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#649
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 442 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 71 Буковина Альянса Украина ![]() |
не знаю что именно крутанули в наборе/потере силы в играх, но вышло намного хуже чем было. если раньше была логика, то теперь вообще лажа. на примере тура в Украине
Металлист 0:3 Подолье гости на 400 сильнее, грамотно на поле, забили 3 мяча. итог? +1 силы. сколько надо забить и как чтоб получить +2??? с учетом что при 20-30 ударах чаще всего максимум 3 мяча, 4 очень редко а 5 крайне редко (хотя в футболе не такая уж редкость при таких перевесах по игре). Шахтер (Д) 3:1 Днепр хозяева были сильнее и закономерно победили. бал силы получила закономерно проигравшая сторона. логики нет. победителям дуля. у проигравших один удар в створ - гол Металлург (З) - Кривбасс 3-1 18 ударов к 2! МЗ получил +1 силы. у проигравших один удар в створ - гол Буковина 2:1 Заря 10 ударов к 1!!! у проигравших один удар в створ - гол. с одного удара гол!! (то что слабая команда имеет дикую реализацию я давно уже писал, смотрим любой тур, даже прошлые 3 игры что описал, проигравшая полность команда забивает 1 из 1, из 2 максимум! когда из 20-30 ударов в створ влезает макс 4!!! нечестно подкручено в сторону слабых команд) хозяева справедливо победили балл силы получили гости, закономерно(?) проигравшие. и тут тоже слабых за уши ни за что тянут? так много слов сказано, что мол зарегил команду коряво или играешь коряво - тебе помогать не будут. но на деле слабаков тянут за уши, дают им не только 95% шанс забить 1 из 1, но и теперь будут им меньше минусов давать, или даже при корявом проигрыше баллы начислять? мож еще денег им подкинуть.... Черноморец (О) 0:0 Металлург (Д) ровная игра, балл получили грубияны из МД. Сталь 1:0 Бастион ровная игра, хозяева незначительно сильнее, победили, получили балл силы Ворскла 1:0 Карпаты ровные по силе, у Ворсклы 3 удара - гол, у Карпат 5 ударов и дуля. рэндом, ладно, одним повезло. МФК Николаев 1:2 Динамо (К) ДК полностью переиграло хозяев. 6 к 16 ударам, счет 1-2. и опять слабая команда забивает! матчей где слабая команда проиграет 0-2 0-3 практически нет. матчи Подолья с перевесом в 400 силы и 30 ударами не предлагать. прошу вернуть логическое начисление баллов силы. вывод. ПОДКРУТИЛИ КРАЙНЕ НЕУДАЧНО. вопрос о дикой реализации своих немногочисленных моментов слабой командой и несправедливо низкой сильными (слабые и сильные - слова относятся не к с11, а больше к удачно/неудачно проведенной игре) остается открытым. не зная того что сдерживает забиваемость одних и стиммулирует у других - конкретных предложений сделать не могу. |
|
|
![]()
Сообщение
#650
|
|
![]() 12-кратный нуб чемпионата США ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 3 952 Регистрация: 22.1.2009 Из: Саратов,Россия Пользователь №: 778 Лос-Анджелес Гэлакси (США) Нант (Франция) Железничар (Босния и Герцеговина) ![]() |
А по мне нормально подкрутили...
А то уж сильные команды хорошо прокачивались,а слабые много теряли... Теперь просто уравновесили потерю/набор баллов командами.... -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#651
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 442 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 71 Буковина Альянса Украина ![]() |
да уж, если играешь плохо, а тем более проигрываешь - значит именно тебе нужно дать балл силы и еще возможность забить гол с 1 удара. абсурд.
(мож еще и денег для счастья всем тем кто построил базу 2-3 уровня так посмотреть а потом разрушил? а еще лучше эти деньги забрать у тех клубов у которых они есть, правда? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#652
|
|
![]() устал... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.1.2009 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь №: 842 Нефтчи Эль-Гаиш ![]() |
да уж, если играешь плохо, а тем более проигрываешь - значит именно тебе нужно дать балл силы и еще возможность забить гол с 1 удара. абсурд. (мож еще и денег для счастья всем тем кто построил базу 2-3 уровня так посмотреть а потом разрушил? а еще лучше эти деньги забрать у тех клубов у которых они есть, правда? ![]() полностью согласен!и вообще сказали же все изменения будут делать в сл.сезоне(так как в течении сезона никаких изменений не должно быть).. если зарегил слабый клуб-сам виноват!Алемания и Рома как то играют же и рвут почти всех.. думаю несправедливо! konst: Предупреждение за оффтопик, автоматом бан на 7 дней. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#653
|
|
![]() We're the famous Man United and we're going to Wembley ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 887 Регистрация: 19.12.2008 Из: Wroclaw Пользователь №: 68 Manchester United (England) Zlin (Czech Republic) Auxerre (France) ![]() |
с подкруткой всё отлично вышло
![]() как понимаю, сейчас +1 балл в игре одной команде - предел (возможно, +2 есть, но этот вариант достичь очень сложно скорей всего) получение балла силы в матче должно быть именно бонусом, иначе тренера теряют свою пригодность - всё верно и изменения в самой логике игры ещё как могут быть - ведь у нас сейчас тестовый сезон по большому счёту (!), чтобы в дальнейшем их было как можно меньше ... ну а в целом было б интересно подвести статистику реализации 1-3 ударов в створ ворот более слабым клубом пробегусь по чемпионатам сейчас ... UPD собс-на выборка: наш последний тур если команда нанесла за целый матч 1, 2 или 3 удара в створ ворот соперника, то вероятность того, что был забит хотя бы 1 гол: 1: 43,55% 2: 51,14% 3: 73,85% Не всё так плохо, Sergius ![]() -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#654
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 442 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 71 Буковина Альянса Украина ![]() |
Морфео, только половина работы. а теперь та же статистика сколько реализовали их соперники из своих ударов. в студию плз.
ЗЫ по силе, когда ты побеждаешь а соперник и играл хуже и проиграл и балл получил - не все так радужно, как ты воспринимаешь. подкрутка неудачна. |
|
|
![]()
Сообщение
#655
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
Да погодите вы баллы делить (хотя это конечно тоже нужно). Объясните мне феномен Ромы для начала, тем более, что тут и сам ее менеджер отписывается. Команда в Италии не самая сильная, зарегена хорошо, но ничего сверхъестественного, играет одной тактикой с минимальными вариациями в расстановке, а соперники ничего противопоставить не могут. Где, спрашивается, тактика? В реальном, простите за затертое сравнение, футболе, если в матче близких по силе команд один из тренеров знает тактику соперника заранее, то подстроиться и получить результат вполне возможно. А тут установок всего ничего, а те, что есть, влияют на результат как-то неявно, имхо. Надо расширять тактический арсенал и его влияние на игру.
По баллам идей особых нет. Могу только сказать, что при одинаково посредственных результатах за первые 5 матчей получил 7 плюсов, за следующие 8 только 3. При том, что команда у меня "перспективная". -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#656
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 311 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 ![]() |
Ну дык многие же говорили, что надо сильным обрезать, а слабым подкрутить! Вот и получайте! (:
Англия. 10 тур Лидс Юнайтед 0:2 Тоттенхэм 4(1) Удары всего (в створ) 11(6) Портсмут 1:0 Манчестер Юнайтед 8(5) Удары всего (в створ) 6(3) Челси 4:0 Манчестер Сити 8(5) Удары всего (в створ) 9(2) Уиган 0:0 Ньюкасл Юнайтед 5(1) Удары всего (в створ) 5(0) Блэкберн 1:0 Ливерпуль 20(4) Удары всего (в створ) 1(0) Сандерленд 0:2 Астон Вилла 5(3) Удары всего (в створ) 6(3) Фулхэм 0:1 Арсенал (Л) 1(0) Удары всего (в створ) 7(3) Уэст Хэм 1:3 Эвертон 1(1) Удары всего (в створ) 46(23) Англия. 11 тур Ньюкасл Юнайтед 1:1 Уэст Хэм 4(1) Удары всего (в створ) 7(3) Манчестер Юнайтед 3:1 Сандерленд 16(10) Удары всего (в створ) 6(3) Арсенал (Л) 0:1 Уиган 6(1) Удары всего (в створ) 5(1) Ливерпуль 0:0 Челси 2(1) Удары всего (в створ) 12(5) Манчестер Сити 0:0 Фулхэм 9(3) Удары всего (в створ) 5(1) Астон Вилла 1:0 Лидс Юнайтед 12(7) Удары всего (в створ) 6(2) Тоттенхэм 1:1 Блэкберн 6(2) Удары всего (в створ) 5(2) Эвертон 3:0 Портсмут 17(9) Удары всего (в створ) 0(0) |
|
|
![]()
Сообщение
#657
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 311 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 ![]() |
Да погодите вы баллы делить (хотя это конечно тоже нужно). Объясните мне феномен Ромы для начала, тем более, что тут и сам ее менеджер отписывается. Команда в Италии не самая сильная, зарегена хорошо, но ничего сверхъестественного, играет одной тактикой с минимальными вариациями в расстановке, а соперники ничего противопоставить не могут. Где, спрашивается, тактика? В реальном, простите за затертое сравнение, футболе, если в матче близких по силе команд один из тренеров знает тактику соперника заранее, то подстроиться и получить результат вполне возможно. А тут установок всего ничего, а те, что есть, влияют на результат как-то неявно, имхо. Надо расширять тактический арсенал и его влияние на игру. По баллам идей особых нет. Могу только сказать, что при одинаково посредственных результатах за первые 5 матчей получил 7 плюсов, за следующие 8 только 3. При том, что команда у меня "перспективная". А секрет Ромы очень прост - другие клубы "почему-то" не выдают высокую расчётку (: Вот и получается что выигрывает сильнейший (по расчетке) |
|
|
![]()
Сообщение
#658
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 311 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 ![]() |
Забыл пояснить
Уэст Хэм 1:3 Эвертон 1(1) Удары всего (в створ) 46(23) У Уэст Хэма - гол с пенальти Ньюкасл Юнайтед 1:1 Уэст Хэм 4(1) Удары всего (в створ) 7(3) У Ньюкасла со штрафного |
|
|
![]()
Сообщение
#659
|
|
![]() Юношеский тренер ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 6.1.2009 Из: Украина, Хмельницкий Пользователь №: 554 ![]() |
Предложение, для пущего интереса:
Ввести коллизии стилей. Например: Бразильский выигрывает у Контратаки, но проигрывает Бей-беги. Это так, просто пример. Цифры прибавки в потери в силе можно подобрать можно подобрать Нормальный - не будет ни выигрывать, ни проигрывать, Но за использование стиля команда будет получать +5% к силе, например,а вкупе с хоз.бонусом можно будет и команду силы вынести. Проигравшая стиль теряет 5 %. Это так - на обсуждение, да и технически выполняется не сложно. Удачи всем. |
|
|
![]()
Сообщение
#660
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
Предложение, для пущего интереса: Ввести коллизии стилей. Например: Бразильский выигрывает у Контратаки, но проигрывает Бей-беги. Это так, просто пример. Цифры прибавки в потери в силе можно подобрать можно подобрать Нормальный - не будет ни выигрывать, ни проигрывать, Но за использование стиля команда будет получать +5% к силе, например,а вкупе с хоз.бонусом можно будет и команду силы вынести. Проигравшая стиль теряет 5 %. Это так - на обсуждение, да и технически выполняется не сложно. Удачи всем. Коллизии - не вариант. Будут ставить, например, бразильский против контратаки ради самого стиля, не заморачиваясь при этом с расстановкой.В идеале именно естественное преимущество, созданное в отдельных зонах за счет качественных игроков и соответствующего им стиля должно решать, что в принципе сейчас более или менее реализовано. Я бы чуть сдвинул ползунок результата в сторону тактики (т.е. сейчас например результат зависит на 70% от силы, 20% от рандома, 10% от выбранной тактики, а хотелось бы соотношение 50-20-30, цифры навскидку). И ввел дополнительные настройки тактики помимо основного стиля, по разному влияющие на рассчетку. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#661
|
|
![]() We're the famous Man United and we're going to Wembley ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 887 Регистрация: 19.12.2008 Из: Wroclaw Пользователь №: 68 Manchester United (England) Zlin (Czech Republic) Auxerre (France) ![]() |
Цитата Морфео, только половина работы. а теперь та же статистика сколько реализовали их соперники из своих ударов. в студию плз. нее, вручную так считать не охота больше ) запросик лучше бы написать на сей счёт ![]() да и Coyote выложил последние 2 тура в Англии по этому поводу Цитата Я бы чуть сдвинул ползунок результата в сторону тактики (т.е. сейчас например результат зависит на 70% от силы, 20% от рандома, 10% от выбранной тактики, а хотелось бы соотношение 50-20-30, цифры навскидку). И ввел дополнительные настройки тактики помимо основного стиля, по разному влияющие на рассчетку. от тактики многое зависит, очень ... без неё и не будет хорошей расчётки ![]() коллизии - сразу отметаются на мой взгляд ... здрасьте - до свидания как говорится ... тоже самое, что каталонка против английского ... - у каждого стиля есть свои преимущества (дают бонусы тем-то и тем-то, важно то, сё ... и прочее) Цитата А секрет Ромы очень прост - другие клубы "почему-то" не выдают высокую расчётку (: Вот и получается что выигрывает сильнейший (по расчетке) всё верно ... в Италии ещё проблема следующего характера: многие клубы просто-напросто не раздали спецы должным образом ... а кто-то регил всех игроков более ли менее одинаковыми по силе ... да и по-настоящему стариковских клубов нет (с силой 11 при регистрации около 700 - таких у нас не было) -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#662
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Предложение, для пущего интереса: Ввести коллизии стилей. Например: Бразильский выигрывает у Контратаки, но проигрывает Бей-беги. Это так, просто пример. Цифры прибавки в потери в силе можно подобрать можно подобрать Нормальный - не будет ни выигрывать, ни проигрывать, Но за использование стиля команда будет получать +5% к силе, например,а вкупе с хоз.бонусом можно будет и команду силы вынести. Проигравшая стиль теряет 5 %. Это так - на обсуждение, да и технически выполняется не сложно. Удачи всем. Да уж, no comment, как говорится... У нас реализован прекрасный вариант работы тактик - прозрачный, стройный, логичный и, что главное, полностью соответствующий реальному футболу. Выигрывает та тактика, под которую есть подходящие исполнители у тебя и которая задействует слабые зоны соперника. Вместо этого нам предлагают играть в "камень-ножницы-бумага" и утверждают, что так будет интереснее. Грустно. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#663
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
от тактики многое зависит, очень ... без неё и не будет хорошей расчётки ![]() Ну про случии выдающейся идиотии с кривыми или просто неподходящими под тактику расстановками я не говорю. Имелось в виду, что нормально зарегеная кома, играя против такой же нормальной и предполагая ее тактику должна легко и результативно под эту тактику подстраиваться. Пока я этого не вижу, хоть и не исключаю, что плохо смотрю. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#664
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Я бы чуть сдвинул ползунок результата в сторону тактики (т.е. сейчас например результат зависит на 70% от силы, 20% от рандома, 10% от выбранной тактики, а хотелось бы соотношение 50-20-30, цифры навскидку). И ввел дополнительные настройки тактики помимо основного стиля, по разному влияющие на рассчетку. Что это за дополнительные настройки? |
|
|
![]()
Сообщение
#665
|
|
![]() We're the famous Man United and we're going to Wembley ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 887 Регистрация: 19.12.2008 Из: Wroclaw Пользователь №: 68 Manchester United (England) Zlin (Czech Republic) Auxerre (France) ![]() |
Ну про случии выдающейся идиотии с кривыми или просто неподходящими под тактику расстановками я не говорю. Имелось в виду, что нормально зарегеная кома, играя против такой же нормальной и предполагая ее тактику должна легко и результативно под эту тактику подстраиваться. Пока я этого не вижу, хоть и не исключаю, что плохо смотрю. не так уж всё и просто ... если противник сильный, тактика проработано как раз под исполнителей этого клуба - что противопоставить можно ?.. нужны также хорошие исполнители именно под его тактику игры + найти слабые места соперника, коих и вовсе может не быть ... тоже самое, что МЮ играет против Ливерпуля (хорошо зарегеные комы, хорошо подобранные тактики) - как ни крути, но и в таких моментах и от дела случае многое зависит (всё до мелочей важно ... как судья оценит тот или иной эпизод, как игроки сами сыграют - тот же Видич ... - так и у нас, за настроение и прочее отвечает рандом ![]() ![]() -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#666
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
Суть в том, что сейчас тактика соперника для предугадывания выглядит однопараметрической с параметром "стиль". Думаю, стоит добавить еще параметров, менее значимых, но так же влияющих.
Если нужны конкретные предложения, могу снова направить в правила ФА-13 (ну больная тема у меня). Скопировать их все равно не получится из-за иного поведения параметров игроков, но как информация к размышлению. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#667
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Суть в том, что сейчас тактика соперника для предугадывания выглядит однопараметрической с параметром "стиль". Думаю, стоит добавить еще параметров, менее значимых, но так же влияющих. Если нужны конкретные предложения, могу снова направить в правила ФА-13 (ну больная тема у меня). Скопировать их все равно не получится из-за иного поведения параметров игроков, но как информация к размышлению. Ох, нет, спасибо, не надо. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#668
|
|
![]() Ирландский Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы фейр-плей Сообщений: 5 113 Регистрация: 23.1.2009 Из: Россия (Новосибирск) Пользователь №: 784 Фарм Юнайтед ![]() |
Ох, нет, спасибо, не надо. ![]() 1) Допустим можно сделать "Диспетчера" , то есть у меня есть хороший Полузащитник со спец.умением Пас/навес и я хочу чтоб данный игрок чаще получал мяч ![]() 2) выборочные прессинг - то есть у одной пары игроков "жёстко", а у другого "нормально" - поможет более грамотно "влиять на физу команды" 3) Смена стиля и грубости игры в перерыве или на опр.момент времени матча. ... Да много всякий рода "фишек" можно придумать если постараться ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#669
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 442 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 71 Буковина Альянса Украина ![]() |
Морфео, очень классный шаг, выставить статистику подтверждающую тво версию и на этом сказать досвиданья. Говоришь А, говори и Б. ты дал проценты по командам от 40% что команда из 1 удара забьет. но если б ты все же потрудился посчитать сколько процентов имеет СИЛЬНАЯ команда чтоб забить с 1 удара (15-30 ударов/голы) то узнал бы что этот процент не 43%, а от 10 до 30%. тебе не кажеться что для команды полностью превосходящей в тактике и силе на конкретную игру шанс забить должен быть как минимум не меньше той, которая без шансов проигрывает? вот и все ответы.
Койот, пример неудачный. мы не рассматриваем игры где у каждой команды по 7 ударов, мы говорим про игры типа 1-3 удара против 15-30. примеры не подошли. свои заключения по расчетам, проведенным ранее, я представил абзацем выше. слабую команду тянут за уши, факт. либо можно это представит и по другому, как тут любят, сильные команды ограничивают. тоже можно так сформулировать. по набору силы раньше было все ясно. у меня выше среднего клуб и я знал, что если удачно сыграю то получу силу, теперь же при таком условии получает соперник (не сыграв сильнее). слабых тянут за уши (ограничивают сильных) вроде как я гдето слышал, что условия должны быть равные для игры у всех, или показалось? |
|
|
![]()
Сообщение
#670
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Морфео, очень классный шаг, выставить статистику подтверждающую тво версию и на этом сказать досвиданья. Говоришь А, говори и Б. ты дал проценты по командам от 40% что команда из 1 удара забьет. но если б ты все же потрудился посчитать сколько процентов имеет СИЛЬНАЯ команда чтоб забить с 1 удара (15-30 ударов/голы) то узнал бы что этот процент не 43%, а от 10 до 30%. тебе не кажеться что для команды полностью превосходящей в тактике и силе на конкретную игру шанс забить должен быть как минимум не меньше той, которая без шансов проигрывает? вот и все ответы. Койот, пример неудачный. мы не рассматриваем игры где у каждой команды по 7 ударов, мы говорим про игры типа 1-3 удара против 15-30. примеры не подошли. свои заключения по расчетам, проведенным ранее, я представил абзацем выше. слабую команду тянут за уши, факт. либо можно это представит и по другому, как тут любят, сильные команды ограничивают. тоже можно так сформулировать. по набору силы раньше было все ясно. у меня выше среднего клуб и я знал, что если удачно сыграю то получу силу, теперь же при таком условии получает соперник (не сыграв сильнее). слабых тянут за уши (ограничивают сильных) вроде как я гдето слышал, что условия должны быть равные для игры у всех, или показалось? Sergius, тебе устное предупреждение. Потрудись как-то доказывать свои "факты", в противном случае ты будешь забанен на серьезный срок за систематическую ложь и клевету. |
|
|
![]()
Сообщение
#671
|
|
![]() КорсаР ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 9.3.2009 Из: Байконур Пользователь №: 1 116 ![]() |
Не надо нам коллизии стилей(камень,ножница,бумага)
Надо выбирать тактику на матч в зависимости от футболистов,которые будут в этом матче играть! Бывают случаи(травмы,дисквалификации) когда по два-три человека основного состава не могут принять участия в матче. Вот тогда-то и приходиться думать,как более рационально использовать то,что у тебя осталось ![]() -------------------- ![]() ![]() Государственный гимн Аргентины: «Слышите, смертные, священный клич: Свобода, Свобода, Свобода!» Ася --- НОВАЯ и работающая 644223393 |
|
|
![]()
Сообщение
#672
|
|
![]() Полупрофессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 202 Регистрация: 6.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 552 ![]() |
Соглашусь с тем, что тактическое (а не силовое) влияние тренера на матч достаточно мало. Если команда зарегестрирована под один стиль игры, то нет резона его менять. При любом другом стиле уменьшится расчетка. Если у меня сломается пара основных игроков, все-равно ничего не изменится. Как у меня не было умения пас у защитников для контратак, так и не появилось. Как был у меня медленный, но выносливый нападающий, таким он и остался. Вот если бы у меня было 15 более-менее равноценных игроков с разными спецухами, тогда был бы смысл думать.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#673
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
Ох, нет, спасибо, не надо. ![]() Непросто это, но подумаю. Если у тебя есть какие-то позиции по развитию тактической составляющей, напиши (можно в личку), чтобы было от чего отталкиваться. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#674
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 085 Регистрация: 31.12.2008 Из: Полтава Пользователь №: 380 Олимпиакос (Пирей) Греция ![]() |
Непросто это, но подумаю. Если у тебя есть какие-то позиции по развитию тактической составляющей, напиши (можно в личку), чтобы было от чего отталкиваться. я уже писал в теме по предложениям по развитию сайта но почемуто сообщения удалили , да и не важно , напишу ещё раз , я предлогаю добавить к отправке состава такой параметр как тактика - атакующая , нормальная , оборонительная , но и можно с приставкоой супер ! Например при атакующей тактике , атакующая расчётная сила команды увеличивается на 10% , при оборонительной тактике , соответственно увеличив , оборонительная расчётная сила на 10 % при норм тактике по 5% к оборонитльной и атакующей расчётке команды , это думаю уровняет шансы команд ! но можно и проценгты за тактику сделать и больше например 20% ИЛИ 30% ! ещё предлогаю в отчёте на матч указывать такой параметр как владение мячём , надеюсь это будет не сложно сдлать ! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#675
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 442 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 71 Буковина Альянса Украина ![]() |
Sergius, тебе устное предупреждение. Потрудись как-то доказывать свои "факты", в противном случае ты будешь забанен на серьезный срок за систематическую ложь и клевету. спасибо за предоставленую возможность. сразу отмечу, по поводу Морфео - ничего личного, менеджера знаю лично, толковый мен, но меня возмутило то, как были поданы цифры: во-первых, неизвестно, что именно учитывалось, а, во-вторых, и главное, что было предоставлено статистику только для слабых, сколько они забивают, а для сильных не было, то есть нельзя сравнить. выставляя однобоко статистику лишь всех вводим в заблуждение. да и цифры как оказалось весьма далекие от истины. итак: Обработано 256 матчей ср 18/03/2009 Суббота Чемпионаты стран, 11-й тур Критерии отбора матчей: игры, где одна команда полностью превосходит вторую, количество ударов одной не менее как в 3 раза больше чем у другой (исключение – игры, где с одной стороны не было нанесено ни одного удара - 0 ударов за игру очень утрудняет подсчет и искажает статистику). У превосходящей команды удары от 10 за игру, у слабой до 3. "Сильные" и "слабые" относится не к силе11, а к конкретному матчу и показанной в нем игре двумя клубами. Из 256 игр под наши критерии попали 61. ![]() ![]() Выходит, что команда, провалившая игру, уступающая сопернику в 3 и более раз, имеет шанс забить в 1.4 раза больше!!! то есть на 40%!!! больше. При том что даже когда сильные команды забивают 3-4 мяча их суммарная сила стает не меньше слабой, в среднем выравнивается. Спрашивается почему и каким образом слабый клуб показывает большую результативность (играя значительно хуже)? Этот же самый вопрос можно задать по другому. Что и каким образом сдерживает результативность сильных команд? Проанализировав все игры, можно легко заметить, что будь у тебя 12 ударов, а будь и все 40, больше 4 мячей ты не забъешь. Парадокс. Я не против, что у всех был шанс, чтоб команда провалишая матч, имела какую-то возможность на гол престижа, или даже на ничию. Но шансы должны быть у всех одинаковые. Это основной принцЫп игры. Из 256 игр всего лиш 1 раз команда забила 5 мячей. Были игры и 30 ударов на ноль, и даже 40 ударов на ноль в ответ, но 5 мячей они не забивали. 3-4 - предел. Почему? Если команда играет хорошо, что и почему должно сдерживать ее в резултативности? Они заслужили забить и 5 и 6 и иногда 7 мячей. Сейчас стоит планка в 4 мяча, перебить которую как показывает тур есть шанс 1/256. Но 5-0 (5-1, 5-2, 5-3, 6-0, 6-1) не такие уж редкие счета. Зачем искуственно ограничивать результативность клубов? ЗЫ по новой системе начисления бонусных баллов трудно сказать по 1 туру, для конкретных цифр и примеров нужно время, но мое мнение по увиденному - прошлый вариант более объективно отражал реальность, сейчас не так уж важно насколько ты хорошо играешь, можешь сыграть паршиво и получить бонус. несправедливо. такое мое мнение, пройдут пару-десяток туров можно будет сказать конкретнее. Sergius, тебе устное предупреждение. Потрудись как-то доказывать свои "факты", в противном случае ты будешь забанен на серьезный срок за систематическую ложь и клевету. иногда людям стоит верить на слово. ложь и клевету, приписанную мне, опроверг сухими и всеми любимыми цифрами. |
|
|
![]()
Сообщение
#676
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия ![]() |
Sergius, за статистику спасибо, интересно посмотреть, Но осталось тоже доделать работу до конца и привести статистику по реальным матчам (вот в Европе в выходные тур как раз, можно посчитать основные чемпионаты). Сдается мне, что и там у "скорострелов" КПД ниже будет, чем у "снайперов".
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#677
|
|
![]() We're the famous Man United and we're going to Wembley ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 887 Регистрация: 19.12.2008 Из: Wroclaw Пользователь №: 68 Manchester United (England) Zlin (Czech Republic) Auxerre (France) ![]() |
Sergius, я в ином разрезе рассчитывал: просто-напросто реализацию 1-3 ударов в створ ворот без зависимости какая команда наносила эти удары
насчёт твоих расчётов: посчитал зависимость между голами и ударов всего по воротам - как насчёт ударов в створ -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#678
|
|
![]() КорсаР ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 9.3.2009 Из: Байконур Пользователь №: 1 116 ![]() |
Вспомните сборную Греции на ЕВРО-2004!!
Много она ударов в створ наносила??? ![]() -------------------- ![]() ![]() Государственный гимн Аргентины: «Слышите, смертные, священный клич: Свобода, Свобода, Свобода!» Ася --- НОВАЯ и работающая 644223393 |
|
|
![]()
Сообщение
#679
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 198 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри ![]() |
Выходит, что команда, провалившая игру, уступающая сопернику в 3 и более раз, имеет шанс забить в 1.4 раза больше!!! то есть на 40%!!! больше. При том что даже когда сильные команды забивают 3-4 мяча их суммарная сила стает не меньше слабой, в среднем выравнивается. Спрашивается почему и каким образом слабый клуб показывает большую результативность (играя значительно хуже)? Этот же самый вопрос можно задать по другому. Что и каким образом сдерживает результативность сильных команд? У выигрывающей команды снижается атакующая расчетка, у проигрывающей - наоборот, включается бонус воли. Слабая команда с хорошим капитаном и волевыми игроками начинает играть лучше, проигрывая по ходу матча. Сильная команда, выигрывая, начинает играть хуже. Больше никаких бонусов у слабой команды нет. Проанализировав все игры, можно легко заметить, что будь у тебя 12 ударов, а будь и все 40, больше 4 мячей ты не забъешь. Парадокс. Я не против, что у всех был шанс, чтоб команда провалишая матч, имела какую-то возможность на гол престижа, или даже на ничию. Но шансы должны быть у всех одинаковые. Это основной принцЫп игры. Из 256 игр всего лиш 1 раз команда забила 5 мячей. Были игры и 30 ударов на ноль, и даже 40 ударов на ноль в ответ, но 5 мячей они не забивали. 3-4 - предел. Почему? Если команда играет хорошо, что и почему должно сдерживать ее в резултативности? Они заслужили забить и 5 и 6 и иногда 7 мячей. Сейчас стоит планка в 4 мяча, перебить которую как показывает тур есть шанс 1/256. Но 5-0 (5-1, 5-2, 5-3, 6-0, 6-1) не такие уж редкие счета. Зачем искуственно ограничивать результативность клубов? В 256 играх 11 тура две команды забили по 5 мячей, а не одна. Это так, к слову. Я не обвиняю тебя в умышленной лжи, но прошу быть повнимательнее, а то с таким подходом к фактам можно далеко уйти. И что значит "не такие уж редкие счета"? Статистику в студию, пожалуйста. Вот передо мной, например, таблица чемпионата России-2008 - из нее я вижу, что в 30 турах чемпионата было всего 3 игры, в которых одна команда забила 5 и более голов в ворота другой. Это цифры. Sergius, при всем уважении к тебе я не считаю, что если тебе что-то кажется, то это тем самым уже становится неоспоримым фактом, а как показывает практика, тебе периодически кажется что-то, чего на самом деле вовсе нет, поэтому еще раз прошу тебя всегда подтверждать свои слова цифрами. ЗЫ по новой системе начисления бонусных баллов трудно сказать по 1 туру, для конкретных цифр и примеров нужно время, но мое мнение по увиденному - прошлый вариант более объективно отражал реальность, сейчас не так уж важно насколько ты хорошо играешь, можешь сыграть паршиво и получить бонус. несправедливо. такое мое мнение, пройдут пару-десяток туров можно будет сказать конкретнее. Что такое реальность в случае с набором баллов силы в матчах? Какую реальность этот набор должен отражать? Каков физический смысл набранного в матче балла силы применительно к реальному футболу? Мы это обсуждали в этой теме - почитай и выскажи свое мнение. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#680
|
|
![]() Частный детектив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 10 247 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Češi" ![]() |
Ни ради оффтопа, а просто для информации, вот еще, например, статистика по счетам в реальном Чемпионате Англии за прошлый Чемпионат Премьер Лиги 2007-2008, из которого мы видим, что счет матчей, где команды забивали свыше 4 мячей в одном матче составляет 16 раз, что составляет (16/361=0,044*100=) 4,4% от всех проведенных матчей в чемпионате.
![]() -------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.8.2025, 18:53 | ![]() |