При самых обычных обстоятельствах можно получить травму,например просто нога и поехала и разрыв крестообразных,самый близкий пример Дани в Зените.От интенсивности тут ничего не зависит.Даже на обычной утренней пробежке можно травмироваться.Взаимосвязи между интенсивностью нет. А вот взаимосвязь с уровнем базы значительная.Можно тренироваться на грубо говоря грунтовом поле и не имею физиотерапевтов и другого персонала для восстановления,а можно на отличной базой платформе под пристальным наблюдением,естественно тогда вариант получения повреждения меньше.

Пост удалил. Думаю. (Ибо не знал, что у нас в тренировках есть двусторонки )

Сообщение отредактировал SAMAEL97 - 2.6.2009, 13:25

1. Недостатки в организации и методике учебно-тренировочных занятий.
2. Неудовлетворительное состояние мест занятий, оборудования, спортивного инвентаря, одежды и обуви спортсменов.
3. Неблагоприятные санитарно-гигиенические и метеорологические условия при проведении учебно-тренировочных занятий.
4. Нарушение правил врачебного контроля.
5. Нарушение спортсменами дисциплины и установленных правил во время тренировок.

А только я помню, как один из игроков(не помню кто) в день своего рождения встал на ворота чтобы отбить пенальти и сломал руку?

так можно сделать так,чтобы те у кого стоят индвидуальные треировки,то они моугт получить травму на большой срок,а те у кого 0-на меньший.
Т.е. от интенсивности будет зависеть и срок травмы.
Хотя,опять же,как сказал Костя,игроки играя в дувсторнку всегда могут получить травму.Туту уже не от интенсивности зависит.

Ну в реале тренер не говорит игрокам "Так, Вася ты сейчас тренируешь реакцию на 5ТБ, а ты Федя, всего лишь на 3ТБ"
Все "здоровые" игроки занимаются по общей программе, но кто то выкладывается на 90%, а кто то ниже...
У нас же нет "такого рандом" , но есть ТБ - от них нужно и отталкиваться ((то есть, считай что ты устанавливаешь коэффициент как "рьяно" твой игрок будет тренироваться)) ну и от Базы - ну базе 5лвл "не будет ямок при пробежке" а на базе 1лвл вполне может и быть )



Да ты прав. Получить травму может каждый.
Но и от "интенсивности" зависит тоже ... параллель с реальностью тут не проведёшь ...
но, допустим игрок с 10ТБ будет больше "выкладываться" на тренировке, будет больше бегать... чаще владеть мячом - от сюда и подкаты в его сторону, будет чаще получать по ногам и тд ...

травму можно получить от всего, но у нас теперь это входит в иконостас просто, ибо Траа-авма! Она где-то там! И она есть!

если уж делать травмы, то отталкиваться от участия игрока в тренировке, не нужно выдумывать какие-то травматичные моменты, у нас не настоящий футбол в конце-концов... мне нравится вариант с некоторым падением физы, от легкой до тяжелой в зависимости от нагрузки, но я против длительного выбывания, с такими параметрами как у нас введены для травм в матчах...

По мне лучше, чтобы все тогда уже имели вероятность травмироваться при тренировочном процессе, только может лучше ограничить срок травмы, полученной на тренировке, максимальным значением, скажем в 28 дней, ну, т.е., чтобы тяжесть травмы тут была меньше, чем возможная тяжесть травмы, полученной при игре?

я тоже против длительных выбываний.Вот у меня игрок единственный ЛМ получл травму в матче и все..и еще длительную травму.А тут еще и и на треньках будут травмы,то вообще не кому будет играть.Или всегда нужны будут веники.Учитвая еще и диквалификации то вообще нужно будет 2 состава иметь!

ну ага, только какой вой поднимется когда из-за травмы, когда вон там, да-да, прямо на беговой дорожке, с нулем баллов на тренировку (в виду предстоящего матча в ЛЧ, ибо Боже упаси!) убьется на 20 дней основной вратарь клуба-финалиста или в предверии другого важнейшего для команды матча))

Эльмар, вторые составы это ОЧЕНЬ хорошо, я сам был бы не против, но пока что трансферный рынок немощен, и вливаний в него посредством СШ нет никаких, выходит, да, веники наше все) благо их на проекте много) что до получения качественных игроков, сомневаюсь что разумный менеджер будет выставлять своих правильно созданных игроков на трансфер, либо если это и будет возможным, то лишь в виду некоторых исключений. единичных.

А ну конечно ... тогда давайте вообще травмы отменил и дисквалификации... А то вдруг перед матчем ЛЧ основной ВР в игре ПЛ получит травму - ай яй яй ....

я вот о том же.Будет очень много не довольных...
Может пока отложить эту идею с получением травм на тренировках?
Просто будет очень тяжело играть на три фронта(Чемпионат,кубок и Европа) с травмами в матчах+травмы на тренирвках+диквалификации+огромное падение физы..

А кто говорил что будет легко ?
Делай так, как делают многие.. приноси какие то турниры в жертву! Или ты хочешь играть 11игроками во всех турнирах сразу ?

Вовка, Вы меня улыбаете)) Научитесь наконец вниматочно читать то что люди пишут)) Я ни разу не говорил про отмену травм вообще, получил травму в матче, от судьбы не уйдешь, я говорил совсем о другом... "ай яй яй"...

Я думаю травмы на тренировке надо обязательно привязывать к базе клуба(как уже сказано об этом выше). И вероятность травмы не должна не в коем разе зависить от нагрузки. У нас у игроков есть такая физическая спецвозможность как "Подверженность травмам (Тм)", от неё и уровня базы должны отталкиваться.

Гы, так играть ты на три фронта с большей вероятностью будешь не все матчи, т.к. в каком-либо турнире могут найтись более удачливые и выбьют тебя. Зато можно тогда уже сконцентрироваться на чемпе.


+1

класс!!!
а почему я должен делать так как делают многие?вдруг я хочу выиграть 3 трофея сразу?а что нет такого в реале?и та же Барса все 3 кубка в этом сезоне практически одним оставом виыграл.

Я читаю внимательно, но вы не поняли "сарказма".
Я всего лишь ответил на ваше
"не надо травм на тренировке при 0ТБ так как след.матч может быть в ЛЧ" , тем что
"и в матче ПЛ может травмироваться любой из 11находящихся на поле, даже если след.матч ЛЧ ... так что теперь и травмы отменять?"


Потому что ты как "все многие" не потянешь игру на 3фронта. Я больше чем уверен, что в данный момент ни один клуб из нашего проекта это сделать будет не в состоянии.
Играть во всех кубках могут НЕ МНОГИЕ клубы, к ним относятся МЮ,Барса,Челси,Ливерпуль,Арсенал - но это клубы с сложившейся репутацией и имеющие подбор качественных исполнителей и не только из 11человек, а так же равноценную скамейку. И замены Барса производила! НА ЛЧ были брошены лучшее силы, а в ПЛ и Кубке играли игроки со скамейки и производились замены.

А взять к примеру Астон Виллу.. каким составом данный клуб приехал в Россию для ответного матча ? резервным...

Гы, так Барса - это гранд, у которого большая скамейка высококлассных футболистов, а у нас пока что этого нет.

откуда такая уверенность?)
но все же будут же клубы которые дойдут до конца во всех этих турнирах...как тогда им быть?ставить 7 игроков на поле?)

вы состав Барсы знаете?где там большая скамейка?большая скамейка у Интера...но не у Барсы...

соглашусь, поспевать везде и всюду едва ли кто сможет, стоит выбирать приоритет, думаю большинство будут жертввовать кубком, ибо толку в нем, выход в КЛ разве что... призовые мизерные. или же чемпионатом, да, лидеры грабастают очень много, но команда здраво оценивающая свои шансы легко потеряет пару позиций в угоду еврокубковому прохождению...

только мы забываем что только проходим стадию становления, наши клубы в основе своей имеют качественный костяк и не более, у нас нет второго состава, или хотя бы полуторного (у большинства) у нас нет отличной базы которая стоит очень дорого, и нет СШ которая стоит тоже... в порядке... поэтому у нас нет возможности набрать состав для качественного отыгрыша на три фронта. чем-то надо будет жертвовать. на данном этапе с травмами мы лишь ухудшаем наше положение в угоду релистичности... но для должной реалистичности у многих не будет достаточной инфраструктуры, ею будут наделены лидеры чемпионатов. и...всё...

Теоретически дойдут, практически очень мало кто.
Если вероятность получения травмы на треньках будет зависеть от такой, как указал vitamine несколькими постами ранее, то при наличии даже минимального кол-ва футболистов в составе (16), никак не сложится такой ситуации, чтобы не хватило игроков для отправки состава.
А игра одновременно на 3 фронта - это уже издержки занятого призового места в чемпе, это другая песня... и здесь как раз проявится мастерство менеджмента в более реальных тяжелых ситуациях. Кстати, аренду и трансферы еще никто не отменял!

Мда... Из кубка можно вылететь - минус 1 турнир
Из ЛЧ можно вылететь - минус 1 туринр
из ПЛ вылететь нельзя, но можно дать отдохнуть игрокам.

До "конца" (кубка и ЛЧ) дойдут разные клубы, я уверен..так как кого то выбьют из турнира, кто то сконцентрируется на ПЛ и забьёт на кубок и ЛЧ и тд ...

Закономерности футбольного травматизма

Футбол – контактная игра. Около 40% повреждений обусловлено столкновениями игроков (для голкиперов цифра выше – до 50%), 30% повреждений футболисты получают во время бега (ускорения, финты, резкие повороты).

В отчете Министерства здравоохранения Нидерландов для каждого вида спорта приводится коэффициент травматизма (КТ) – количество спортивных травм на 100 занимающихся. Из всех видов спорта наибольшая вероятность получить травму существует именно в футболе (КТ = 4,2%), наименьшая – для настольного тенниса (КТ = 0,1%). Футбол также лидирует по количеству травм, получаемых спортсменами за 1000 часов игрового времени (8,7), для сравнения: баскетбол – на 10-м месте (4,4). Для искусственных покрытий характерна большая травмоопасность.

Количество травм примерно в 2 раза выше во время соревновательных игр, чем во время тренировок, что связывают с высоким уровнем мотивированности на достижение победы, и, как следствие, – повышенная жесткость игры, значительная степень нервно-психического напряжения спортсменов, склонность к агрессии. Между стрессом и возникновением травмы существует прямая связь. Мышечное напряжение возрастает в ответ на стресс, что приводит к снижению гибкости мышц и потере моторной координации. Физическая усталость снижает концентрацию внимания, увеличивая потенциальную опасность травмы.

Средний уровень травматизма среди подростков английских футбольных школ составляет 18 травм на 1000 игровых часов. Начиная с возраста 14–16 лет рост числа травм идет параллельно приросту спортсмена. Максимальный пик травматизма приходится на 3-й месяц сезона. Повреждения мышц составляют 31%, растяжение связок – 20%, причем 44% травм – средней тяжести, 23% – тяжелые. Основная локализация – бедро, колено, ГСС (вместе 58%). Морфофункциональная незрелость костно-суставного аппарата подростков является базой для развития нестабильностей, биомеханических дисфункций. Чаще всего функциональная асимметрия отмечается в приводящих мышцах бедра.

Главной задачей врача и тренера является укрепление мышечно-связочного аппарата тренировками на координацию. Самый травмоопасный возраст в футболе – 18–19 лет. В год на 1000 футболистов в возрасте 18–19 лет приходится 492 травмы. В этом возрасте игрокам часто не хватает способности правильно распределить силы. Продолжает совершенствоваться костно-мышечный аппарат, что заставляет игрока одновременно учиться и переучиваться в освоении двигательных стереотипов. Молодые игроки очень эмоциональны, что также увеличивает риски травм. Более высокая гибкость снижает вероятность получения травм, но отсутствие элементарного игрового опыта, недостаток профессионализма увеличивают ее очень существенно.

Количество травм во второй половине игры примерно на 50% больше, чем в первой. Исследователи в этой связи подчеркивают роль физического утомления как фактора, предрасполагающего к травмам.

Женщины в футболе травмируются чаще и тяжелее мужчин. Если в баскетболе травмы у спортсменок случаются примерно в 1,5 раза чаще, чем у спортсменов, в волейболе – в 2 раза чаще, то у женщин-футболисток травмы происходят в 6 раз чаще, чем у футболистов-мужчин. Причины приводятся разные. У женщин меньше развита мускулатура, мышцы и связки более тонкие и рыхлые, кости более хрупкие. Среди других причин – возрастание интенсивности игры, поощрение силового стиля, частые проявления спортивной грубости.

Тем, кто играет в футбол, следует считаться с вероятностью смертельного исхода, внезапной смерти из-за остановки сердца, перелома гортани и черепно-мозговых травм. Основной причиной внезапной смерти при физических нагрузках является обширное склеротическое поражение коронарных артерий, вызывающее сужение их просвета более, чем на две трети. Заболевания сердечно-сосудистой системы у футболистов являются основным лимитирующим фактором продолжения карьеры. Среди причин, которые могут привести к острой сердечной недостаточности, обычно выделяют гипертрофическую кардиомиопатию (26,4%), комоцию (20%), аномалии коронарных артерий (13,7%), идиопатическую гипертрофическую КМП, миокардит, аритмогенная дисплазия правого желудочка. Особенно опасен возраст 14–17 лет. До 90% сердечных приступов имели место после тренировок или соревнований, что еще раз указывает на актуальность раннего и полного восстановления. Приведем цифры частоты случаев внезапной смерти при физической тренировке у людей разного возраста. Так, в возрасте 20–30 лет наблюдался 1 случай на 11 000 000 человеко-часов тренировки, 30–39 лет – 1 на 1 600 000, 40–49 лет – 1 на 1 300 000 и 50–59 лет – 1 на 900 000 человеко-часов интенсивной двигательной активности. К сожалению, предотвратить «травму» такого рода маловероятно. Едва ли не все погибшие в ходе игры, если не брать во внимание использующих различные стимуляторы, никогда не жаловались на недомогание, не были под контролем врачей. Проблема может быть решена только в рамках диспансерного наблюдения за спортсменами. Другим возможным вариантом решения проблемы можно считать высокое значение МПК.

Избыточное количество анаболических стероидов способно привести к изменению метаболизма соединительной ткани и снижению прочности сухожилий и связок, увеличению риска их разрывов. Широко распространенные для подавления симптомов утомления кортикостероиды одновременно нарушают процесс восстановления сухожилий, связок, хрящей. В результате в течение нескольких месяцев после инъекций сухожилия и связки подвергаются значительно большему риску разрывов, а суставы – развития остеоартроза.

Есть в травматизме футболистов и чисто российская «специфика».

Между окончанием одного чемпионата и началом другого промежуток 4 месяца. В течение этого времени существенно падают кондиции игроков. Самую большую опасность травматизма в этой ситуации представляют собой контрольные игры в межсезонье, когда встречаются разные по классу и уровню готовности команды.

Общеизвестно, что профилактические мероприятия обходятся гораздо дешевле. В Германии, Англии, если какой-то игрок почувствует боль, пусть даже незначительную, – он моментально покидает общую группу и работает по индивидуальной программе в бассейне или в тренажерном зале. В России таких игроков начинают подозревать в желании увильнуть от нагрузок.

Устаревшие представления о травмах. Например, в России при любой травме стараются наложить лед. В Германии лед на травму не накладывают: его считают слишком агрессивной средой. Используют холодную воду или специальные гели.

Слишком высокая частота игр, интенсивные отрезки, «рваный» календарь.

Недостаточный профессионализм игроков.

вот мне интересно, неужели в проэкте больше нет никаких важных вопросов, требующих решения,чем ввести дополнительные травмы на и без того медленых и сомнительновыгодных финансово тренях?

есть же травмы в матчах. если мало, если надо компенсировать отмену 2ЖК то ставте больше травм в матчах. но куда уж в тренях еще? реалистичность тут только рядом валялась так сказать. по дороге на работу можно для реалистичности ввести травматизм. для игроков из Африки - нападения бандитов и смерть от спида.

есть травматизм у игрока, есть грубость у соперника, есть настрой на матч и рендом. они вместе дают хороший логичный эффект в виде травм в матчах. на тренях максимум что игрок может терять - это физу. и он ее теряет согласно интенсивности тренек. видимо жестокие фильмы по тв требуют от вас насилия и крови, ну введите микротравму на трене ЕЩЕ -10-20% физы. но блин это уже перебор. в борьбе за реалистичность не забудьте все же что это пока еще самобытный ВИРТУАЛЬНЫЙ футбольный менеджер.

2Ornitan то что ты серйозно тренишь ОДНОГО вратаря - этим все и объясняется.... у меня из 14 игроков основы тренятся все 14, в среднем 3(1-5) Трб/человека, и все играют так что мне еще только травмы. и не стоит говорить что это мои проблемы, это у Фарм Юнайтед проблемы, где молодые талантливые игроки не тренятся по полной, стоя на месте деградируют(совмещения, техн способности? я увидел пару игроков качаю силу, и пару выносливость).



чем этим заниматься, лучше б вместе определились с номиналами, улучшением самих тренек, способами развития клуба/финансами и тд. РАЗВИТИЕМ.

Видимо, вот это самое важное:

Количество травм примерно в 2 раза выше во время соревновательных игр, чем во время тренировок, что связывают с высоким уровнем мотивированности на достижение победы, и, как следствие, – повышенная жесткость игры, значительная степень нервно-психического напряжения спортсменов, склонность к агрессии. Между стрессом и возникновением травмы существует прямая связь. Мышечное напряжение возрастает в ответ на стресс, что приводит к снижению гибкости мышц и потере моторной координации. Физическая усталость снижает концентрацию внимания, увеличивая потенциальную опасность травмы.

жаль что там не пишет что конкретно каждый игрок ПОЛУЧАЕТ от тренировки, будь то он бегает медленно на пробежке или качая усиленно во внеурочное время штрафные, или силу/выносливость в спортзале. за 3 сезона поднять скорость или выносливость на 1/20 от среднего уровня - это нереалистично.

Sergius игроки на тренировке получают травмы очень часто и с этим даже спорить не надо я думаю.

то что я треню ОДНОГО ВР (хотя это и не так) ничего не объясняет, кроме того, что я ставлю ему 7ТБ а он ещё и играет отлично с 100% физой.
Тренировать "совмещения" я не вижу необходимым, так как у меня в составе 11игроков и больше нет! И будеь у меня хоть "сколько" универсальный игрок при выбывании 1 в составе остаётся 10игроков боеспособных и приходится добавлять веника.

Я играю так, как считаю нужным и не ВАМ мне указывать как и что делать. Меня всё устраивает в моих тренеровках.

Да.Значит нужно отталкиваться от того,сколько игроки получают травм в матчах.Например если средний коэфицент получения тавм вматчах 10,то на тренировках ставить 5.Но туту еще нужно и сроки уменьшить.

Также считаю важно это:
Около 40% повреждений обусловлено столкновениями игроков (для голкиперов цифра выше – до 50%), 30% повреждений футболисты получают во время бега (ускорения, финты, резкие повороты).

А что планируется по завершению ЧМ. Сразу второй сезон или товарняки и турниры покатаем???

konst: Предупреждение за оффтопик.

А это как предлагаешь привязать к логике нашей игры?

мб "жёсткий прессинг" ?

Пусть автор ответит.

Вот иследование итальянское, правда 90 годов. Там статистика по срокам травмы. Но щас думаю кол-во увеличилось, но процент должен быть похожий

http://www.sportmedicine.ru/football.php

А вот американское иследование, которое ставит под сомнение соотношение травмы на треньке и в игре, озвученное выше

http://www.sportmedicine.ru/sport_statistics.php

Я против введения травм на тренировках.
Зачем это вообще надо? У меня и в играх неплохо травмируются.

А у меня в играх плохо травмируются! У меня только в последнем туре была единственная травма! Я хочу больше!

Живодёр

Кстати, заметил то что уже начала собирать "тов.турниры". не планируется ли проведения коммерческий турниров ?
((бюджет турнира собирается со всех участников и что бы не было такого, что организатор набирает слабые команды сделать ограничение по +-100PC от команды организатора)) как то так...к слову

Нет, пока не планируется. Вообще я сомневаюсь в целесообразности коммерческих турниров (т.е., по крайней мере, в том, что они будут более интересны для участия, чем некоммерческие), но если у кого-то есть аргументы против, то могу прислушаться...

Я не согласен.Как игрок может получить травму если я его не тренирую.Если вы привязываетесь к тому что формально все игроки тренируются,то я это хочу видеть хоть в сыграности.Пусть у всех по чуть растет,тогда я пойму что все тренируются
Если уж и будете чтото вводить,то только привязываться к интенсивности тренировки.Чем выше интенсивность,тем больше вероятность получить травму.Да и помоему это в полне логично.Один просто проьежку делает,а второй усердно тренирует дриблинг.Есно риск выше к травме у второго.


Простые турниры мне не интересны.Нету никакой прибыли.Если бы хоть сыграность у игроков росла(пусть и по чуть),то да,а так...
В комерческом хоть денег можно немного заработать.Потерять для меня 100 тыс ерунда,а вот выграть млн. уже классно.Есть плюс,есть и интерес)