Нововведения 8-го сезона Опции

[domosed]

Меня сейчас опять чем нибудь закидают за то, что усложняю, но вот чего подумал, конкретно для спецухи Пас на позициях в центральной оси поля:
т.к. пас - игра коллективная, а в центре поля играет как правило 2 и более игроков, бонусовать/штрафовать пас не индивидуально, а коллективно. Например, если есть 2 "одноногих" ЦМ 2-0 и 0-2, то их связка котируется как 2-2 или близко к этому. А если 2-0 и 2-1, то их эффективность вместе 2-1 (то есть по максимуму на каждую ногу). Отдельно считать для защиты, полузащиты и нападения.

Конечно, с точки зрения логики реального футбола, несколько универсальных футболистов сложнее "закрыть", чем аналогичное количество"одноногих" на разные ноги, но и разноногие менее предсказуемы, чем оба 2-0 или оба 0-2.

Кроме того, это позволит тактически компенсировать недостатки получившихся сейчас, например одноногих ЦФ, что сделает интереснее выставлеие составов.

[Sergius]

У игрока с только левой ногой 2-0 при прокачке совмещения направо и при игре справа (отдельно) параметр 2-0 будет изменятся?

Универсальность 20 как-либо влияет на весь процесс?

[konst]

У игрока с только левой ногой 2-0 при прокачке совмещения направо и при игре справа (отдельно) параметр 2-0 будет изменятся?

Изначально идея была такая, что параметр "рабочая нога" будет неизменным у игрока на протяжении всей его карьеры. Хотя, в принципе, идея прокачки слабой ноги имеет право на жизнь и, возможно, когда-нибудь будет реализована.

Универсальность 20 как-либо влияет на весь процесс?

При генерации юниоров параметры "универсальность" и "рабочая нога" взаимозависимы (но рэндом в этой зависимости тоже присутствует).

[krasnobeliy]

Я так понимаю на центровиков это нововведение с "ногами" не влияют?

[konst]

Я так понимаю на центровиков это нововведение с "ногами" не влияют?

Влияет, но слабее, чем на фланговых.

[Hitman]

а можно как то повлиять на расстановку игроков в матче? допустим два центральных защитника с правой и левой ногой и я хочу их поставить соответственно в центре справа и слева или наоборот. но такой возможности сейчас нет

[konst]

а можно как то повлиять на расстановку игроков в матче? допустим два центральных защитника с правой и левой ногой и я хочу их поставить соответственно в центре справа и слева или наоборот. но такой возможности сейчас нет

Ну сейчас это ни на что и не влияет, центральные игроки не важно, к какому флангу играют ближе.

[korney]

Ну сейчас это ни на что и не влияет, центральные игроки не важно, к какому флангу играют ближе.

В дальнейшем, когда начнёт влиять, будет возможность самому выставлять игроков на позиции: правый центральный/левый центральный?

[konst]

В дальнейшем, когда начнёт влиять, будет возможность самому выставлять игроков на позиции: правый центральный/левый центральный?

Если когда-нибудь начнет, то будет.

[rubaka]

...например, игрок с "рабочей" правой ногой на правом получит положительные бонусы к спецухам П и Др и отрицательный - к спецухе Уд...
получается фланговым игрокам не выгодно становится качать Удар, если они не универсалы в плане ног?

еще рост появился. как-то будет влиять на ИГ?

[konst]

В "Правилах в цифрах" и "Правилах в формулах" появились таблицы и формулы бонусов тренировок совмещений в зависимости от "рабочей" ноги и спецвозможностей в зависимости от роста игрока. Изменения вступают в силу с момента опубликования.

[Rama88]

явный перегиб с дриблингом, кристина, которая роналду рост 186, но он один из самых техничных футболистов мира, а тут такие штрафы.

Бонусы тренировки спецвозможностей (% к скорости тренировки)
Рост 160 165 170 175 180 185 190 195 200 205
Игра головой -99 -85 -67 -44 -17 12 39 63 82 97
Дриблинг 40 40 25 10 0 -6 -25 -40 -40 -60
Пас 0 0 0 0 0 0 0 -16 -31 -46
Игра на выходе -96 -96 -96 -70 -43 -16 11 38 65 91
Отражение пенальти -96 -96 -96 -70 -43 -16 11 38 65 91

Может с дриблингом хотя б такие цифры сделаем?
Да и с вратарями явный перегиб, лучшие вратари мира все ростом около 185 - 190.
Касильяс 182 , Буффон 190, Акинфеев 186, да и у того же Льва Яшина рост был 189.
Также непонятно почему игроки с ростом 185 получают отрицательный рост к игре головой, я уж молчу про 190+ - никакой реальности.

[konst]

явный перегиб с дриблингом, кристина, которая роналду рост 186, но он один из самых техничных футболистов мира, а тут такие штрафы.

Бонусы тренировки спецвозможностей (% к скорости тренировки)
Рост 160 165 170 175 180 185 190 195 200 205
Игра головой -99 -85 -67 -44 -17 12 39 63 82 97
Дриблинг 40 40 25 10 0 -6 -25 -40 -40 -60
Пас 0 0 0 0 0 0 0 -16 -31 -46
Игра на выходе -96 -96 -96 -70 -43 -16 11 38 65 91
Отражение пенальти -96 -96 -96 -70 -43 -16 11 38 65 91

Может с дриблингом хотя б такие цифры сделаем?
Да и с вратарями явный перегиб, лучшие вратари мира все ростом около 185 - 190.
Касильяс 182 , Буффон 190, Акинфеев 186, да и у того же Льва Яшина рост был 189.
Также непонятно почему игроки с ростом 185 получают отрицательный рост к игре головой, я уж молчу про 190+ - никакой реальности.

Все это надо было обсуждать, когда я просил вас высказывать ваши мнения. Тогда вы молчали, теперь заговорили. Теперь поздно, до конца сезона будут такие цифры, по окончании сезона посмотрим и решим, менять их или нет.

Кстати, для особо понятливых - это бонусы к скорости тренировки, а не к эффекту спецух, поэтому совершенно непонятно, при чем тут Кристина.

[Rama88]

Все это надо было обсуждать, когда я просил вас высказывать ваши мнения. Тогда вы молчали, теперь заговорили. Теперь поздно, до конца сезона будут такие цифры, по окончании сезона посмотрим и решим, менять их или нет.

Кстати, для особо понятливых - это бонусы к скорости тренировки, а не к эффекту спецух, поэтому совершенно непонятно, при чем тут Кристина.

Для особо непонятливых спрошу, почему игроки с ростом 180 получают отрицательный бонус к тренировки ИГ?
Тоже самое про вратарей спрошу, как рост сочетается с отражением пенальти? Когда для вратарей самое главное реакция и прыгучесть? к чему тут, собственно, отрицательный и положительный процент к тренировки этой спецухи?
Кристина, как раз таки в тему, т.к. ему рост не помешал стать самым техничным футболистом, а тут придется дольше качать дриблинг игрокам 185см.

[OritanVovka]

Для особо непонятливых спрошу, почему игроки с ростом 180 получают отрицательный бонус к тренировки ИГ?
Тоже самое про вратарей спрошу, как рост сочетается с отражением пенальти? Когда для вратарей самое главное реакция и прыгучесть? к чему тут, собственно, отрицательный и положительный процент к тренировки этой спецухи?
Кристина, как раз таки в тему, т.к. ему рост не помешал стать самым техничным футболистом, а тут придется дольше качать дриблинг игрокам 185см.

Вот было же обсуждение в Кураторской. Почему не изложить все свои мысли там в тот момент, когда это обсуждалось ?
Те кто обсуждал это пришли вот к таким вот выводам.

По поводу роста опять же, нам не известно как легко/тяжело кому то давалась тренировка какого либо навыка и обсуждая это Костя пришёл к таким вот цифрам.
Всё это ты можешь прочесть в том же разделе.

[Hait]

Мне кажется перегиб насчет отражения пенальти и пасом. В этих компонентах игры врядли рост имеет такое большое значение.

[IAndrewI]

Вот было же обсуждение в Кураторской.

Вот бесит просто. Почему все важные шаги в дальнейшем развития проекта обсуждают не люди с соответствующими знаниями/опытом, а обычные активисты, которые просто занимаются рекомендацией по выдачи клубов?

Те кто обсуждал это пришли вот к таким вот выводам.

Почему-то видя очередное "подобное" нововведение, принимаемое посреди сезона, невольно закрадываются сомнения относительно способности здраво мыслить у "тех, кто пришел к таким вот выводам".

Каким образом при обсуждении можно было прийти к выводу, что рост влияет подобным образом на отражение пенальти? Т.е. по мнению "обсуждавших", 2-хметровая дылда будет лучше реагировать на пенальти нежели 185-сантиметровый отлично слаженный вратарь с развитой реакцией и прыгучестью? На чем основаны подобные выводы???

Каким образом рост влияет на дриблинг, объясните мне? Златан Ибрагимович, известен вам такой футболист? Его пластике и способности обыграть позавидует любой "мелкий", а швед имеет 195 см роста и 95 кг мяса. Про Криштиано здесь уже говорили. Дриблинг в современном футболе - это не только способность финтануть и обыграть с места, хотя и здесь два наиболее ярких представителя последних лет Зидан и Роналдиньо имеют 180 и 185 см роста соответственно, при этом оба не являются худышками. Дриблинг - это также возможность обыграть игрока на скорости, за счет резкости, футбольного интеллекта и т.д. Есть разные виды дриблинга и подогнать абсолютно все под рост да еще и в таких пропорциях - это

Еще и рост сгенерировали абы как. Есть ИГ - на тебе 190+ и плевать на то, что у Роя Макая вкачан полный профиль спецух для технических стилей. Фалькао имеет 176см роста, при этом головой играет так, что Ян Коллер позавидовал бы. Фабио Каннаваро - те же 176см роста, при этом он один из лучших игроков на втором этаже в мире!

Неужели для того, чтобы понять тот факт, что мастерство игрока в определенной сфере зависит ДАЛЕКО не от изначальных физических данных, нужно быть гением?

[OritanVovka]

Вот бесит просто. Почему все важные шаги в дальнейшем развития проекта обсуждают не люди с соответствующими знаниями/опытом, а обычные активисты, которые просто занимаются рекомендацией по выдачи клубов?

Мб списочек таких людей имеется ? А то как то действительно обидно, что все профессиональность знатоки футбола не принимают никакого участия в развитии проекта..

Каким образом при обсуждении можно было прийти к выводу, что рост влияет подобным образом на отражение пенальти? Т.е. по мнению "обсуждавших", 2-хметровая дылда будет лучше реагировать на пенальти нежели 185-сантиметровый отлично слаженный вратарь с развитой реакцией и прыгучестью? На чем основаны подобные выводы???

А так же с куражом, хорошим настроением и ещё десятком факторов которые не рассматриваются. Если рассматривать рост и только рост, кому легче выудить мяч из девятки ? человеку ростом 170см или 200см ? По моему ответ очевиден и логичен.

Каким образом рост влияет на дриблинг, объясните мне?

Опять же, такой разбирающийся в футболе человек должен знать, что "чем ниже центр тяжести, тем устойчивее человек" (грубо говоря) - отсюда и пляшем.
А то что КриРо, Златан и прочие имеют хороший дриблинг, да кто против то ? Или Вы ведаете информацией сколько КПД было приложено к изучению "того или иного навыка" ? Никто не запрещает им великолепно играть, просто теперь кому то будет проще натренировать умение, а кому то сложнее. Возможно, в дальнейшем, и бонусы к РС появятся.

Еще и рост сгенерировали абы как. Есть ИГ - на тебе 190+ и плевать на то, что у Роя Макая вкачан полный профиль спецух для технических стилей. Фалькао имеет 176см роста, при этом головой играет так, что Ян Коллер позавидовал бы. Фабио Каннаваро - те же 176см роста, при этом он один из лучших игроков на втором этаже в мире!

Два игрока, ок.. я ещё парочку "маленьких" играющих головой вспомнить смогу. А вот игроков за 190 прекрасно играющих головой - толпа

Неужели для того, чтобы понять тот факт, что мастерство игрока в определенной сфере зависит ДАЛЕКО не от изначальных физических данных, нужно быть гением?

Не припомню ни одного "карлика" профессионального футболиста ((утрирую)). Помню фильм, "Убойный футбол", когда калека осматривал ногу кунгфуиста и "эта нога просто создана для игры в футбол".
А как же такие физические данные как скорость ? (которую нельзя натренировать) , выносливость ? Подверженность травмам... которые, зачистую, определяют будущее футболиста.

[ШеввДестройер]

Почему-то видя очередное "подобное" нововведение, принимаемое посреди сезона, невольно закрадываются сомнения относительно способности здраво мыслить у "тех, кто пришел к таким вот выводам".

Каким образом при обсуждении можно было прийти к выводу, что рост влияет подобным образом на отражение пенальти? Т.е. по мнению "обсуждавших", 2-хметровая дылда будет лучше реагировать на пенальти нежели 185-сантиметровый отлично слаженный вратарь с развитой реакцией и прыгучестью? На чем основаны подобные выводы???

Каким образом рост влияет на дриблинг, объясните мне? Златан Ибрагимович, известен вам такой футболист? Его пластике и способности обыграть позавидует любой "мелкий", а швед имеет 195 см роста и 95 кг мяса. Про Криштиано здесь уже говорили. Дриблинг в современном футболе - это не только способность финтануть и обыграть с места, хотя и здесь два наиболее ярких представителя последних лет Зидан и Роналдиньо имеют 180 и 185 см роста соответственно, при этом оба не являются худышками. Дриблинг - это также возможность обыграть игрока на скорости, за счет резкости, футбольного интеллекта и т.д. Есть разные виды дриблинга и подогнать абсолютно все под рост да еще и в таких пропорциях - это

Еще и рост сгенерировали абы как. Есть ИГ - на тебе 190+ и плевать на то, что у Роя Макая вкачан полный профиль спецух для технических стилей. Фалькао имеет 176см роста, при этом головой играет так, что Ян Коллер позавидовал бы. Фабио Каннаваро - те же 176см роста, при этом он один из лучших игроков на втором этаже в мире!

Неужели для того, чтобы понять тот факт, что мастерство игрока в определенной сфере зависит ДАЛЕКО не от изначальных физических данных, нужно быть гением?

Ну вы просто перестаньте мыслить банально. Нужно понимать, что вот так вот связасть рост, вес с дриблингом и прочей ИГ не так-то просто. поэтому принимаются условные "рост" и условный "вес", которые по задумке должны влиять на определенные параметры. Ограничение, состоящее в охранение игрового баланса, навязывает следующие условности. Поэтому для меня вот очевидно, что получаемое влияние будет стремиться не сильно отличаться от реального, но тем не менее отличаться будет.

Принимайте игру такой какая она есть Развивайте фантазию

[бура46]

Ну вы просто перестаньте мыслить банально. Нужно понимать, что вот так вот связасть рост, вес с дриблингом и прочей ИГ не так-то просто. поэтому принимаются условные "рост" и условный "вес", которые по задумке должны влиять на определенные параметры. Ограничение, состоящее в охранение игрового баланса, навязывает следующие условности. Поэтому для меня вот очевидно, что получаемое влияние будет стремиться не сильно отличаться от реального, но тем не менее отличаться будет.

Принимайте игру такой какая она есть Развивайте фантазию

Всё правильно,тем более что просто надо с чего-то начать.

[huLk]

Всё правильно,тем более что просто надо с чего-то начать.

Писал тему по продаже игроков и и возникла такая мысль - у меня игрок 16 лет, рост которого 196, значит ли это что скажем к 18-19 годам он еще может вырасти? Вроде довольно реалистично. Да и потом можно еще сделать небольшой рендомный рост вплоть к 20-21 годам. Пусть он будет не значительный, но судя по той таблице влияния роста на тренировку ИГ которая сейчас – при росте от 195 до 200 разница эффективности – 20%!

[konst]

Писал тему по продаже игроков и и возникла такая мысль - у меня игрок 16 лет, рост которого 196, значит ли это что скажем к 18-19 годам он еще может вырасти? Вроде довольно реалистично. Да и потом можно еще сделать небольшой рендомный рост вплоть к 20-21 годам. Пусть он будет не значительный, но судя по той таблице влияния роста на тренировку ИГ которая сейчас – при росте от 195 до 200 разница эффективности – 20%!

Вообще-то мысль неплохая, но пока это не предусмотрено.

[1980]

А что в отношении оборонительных спецух?

Тут тоже есть явная причинно-следственная связь между ростом и игрой головой, а также скоростью. Ничего не могу сказать по влиянию роста на отбор и перехват, но мне кажется, что отбор более прогрессивен для среднего роста, а перехват - для высокого.

[konst]

отбор более прогрессивен для среднего роста, а перехват - для высокого.

Почему?

[1980]

Почему?

Можно плюсовать в отборе маленьким.
В игре головой - высоким.
В перехвате - средним.

Это наверно было бы сбалансированно...

[konst]

Можно плюсовать в отборе маленьким.
В игре головой - высоким.
В перехвате - средним.

Это наверно было бы сбалансированно...

Но, помимо сбалансированности, хоть какой-то "физический смысл" должен в этом быть? Почему высокому игроку легче натренировать ИГ - это понятно, а почему игроку среднего роста легче натренировать перехват? Какой в этом "физический смысл"?

[1980]

Но, помимо сбалансированности, хоть какой-то "физический смысл" должен в этом быть? Почему высокому игроку легче натренировать ИГ - это понятно, а почему игроку среднего роста легче натренировать перехват? Какой в этом "физический смысл"?

Среднесложенный игрок обороны не обладает столь высокими скоростными качествами как "малыш" (я имею ввиду стартовую скорость), но при этом обладает достаточно хорошей подвижностью и габаритами, что дает возможность работать с атакующим именно в момент приема мяча и во время передачи его партнеру противника, причем как и низом, так и верхом. как правило при контратаках такого плана обороняющиеся спешат не к игроку с мячем, а занять позицию, не позволяющую скомбинировать с партнерами. Например при выходе 2 в 1 такой игрок не успеет накрыть игрока с мячем и будет блокировать возможность передачи на партнера, оставляя игрока с мячом на откуп вратарю.

Также этот параметр (перехват) должен значительно влиять на оборонительную расчетку при игре жесткачем и высокой сыгранности с партнерами.

[Rama88]

Все таки это явный перегиб, игрок с дисциплиной 20 и 3 балами техника качает дриблинг хуже, чем игрок с дисциплиной 5 и 2 баллами техника.
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=28165 а этот красавец при базе-5, качать дриблинг 3 будет сезонов 6, не меньше, красотище ;о))
Такими темпами из школы будешь ждать игрока не с высокой дисциплиной, а с нужным ростом...

[Hait]

Ну нововведение сырое и до конца не обдуманое по сути. Особенно с вратарем.

konst: Бан на 7 дней за бессмысленное высказывание.

[metis007]

У меня вопрс:
с чего были взяты возрасты игроков?вот мой игрок http://78.46.218.110/player.php?playerid=27593 , вы дали ему рост 185,а вот его нстоящий рост с 180 официального сайта http://chernomorepfc.bg/bg/състав-20122013/
И это будет очень сильно влиять на дальнейшем развитии у него дриблинга!!!22 против 6 все таки!

[konst]

У меня вопрс:
с чего были взяты возрасты игроков?вот мой игрок http://78.46.218.110/player.php?playerid=27593 , вы дали ему рост 185,а вот его нстоящий рост с 180 официального сайта http://chernomorepfc.bg/bg/състав-20122013/
И это будет очень сильно влиять на дальнейшем развитии у него дриблинга!!!22 против 6 все таки!

А ты предлагаешь найти реальный рост всех игроков "Эстадио"? Ну займись этим, если хочешь.

[metis007]

А ты предлагаешь найти реальный рост всех игроков "Эстадио"? Ну займись этим, если хочешь.

предлагаю создать тему на измене роста, и кому какой рост не понравился(только с предастовлением официальных сайтов) исправлять,хотя бы так!!!???ну а дальнейшем заказывать игроков и там указывать настоящий рост!

[konst]

предлагаю создать тему на измене роста, и кому какой рост не понравился(только с предастовлением официальных сайтов) исправлять,хотя бы так!!!???ну а дальнейшем заказывать игроков и там указывать настоящий рост!

Отказано.

[sabur]

предлагаю создать тему на измене роста, и кому какой рост не понравился(только с предастовлением официальных сайтов) исправлять,хотя бы так!!!???ну а дальнейшем заказывать игроков и там указывать настоящий рост!

Ну вот ты привел пример игрока, рост которого не соотв реальности. Но почему то промолчал, что ему 29 лет на самом деле(что сильно влияет много на что тут). А главное -что он бездарность бездарностью. Хотя имеет исциплину 10 тут

[metis007]

Ну вот ты привел пример игрока, рост которого не соотв реальности. Но почему то промолчал, что ему 29 лет на самом деле(что сильно влияет много на что тут). А главное -что он бездарность бездарностью. Хотя имеет исциплину 10 тут

ну получается станет еще бездарнее , не ну если у него рост уменьшился бы к 29 годам я бы ничего не писал)

[konst]

В "Правилах в цифрах" появились таблицы бонусов атакующих спецвозможностей (Пас, Дриблинг) в зависимости от "рабочей" ноги игрока и его позиции на поле. Изменения вступают в силу с момента опубликования.

[SunfoolD]

А разве на удар никак не будет влиять?

[konst]

А разве на удар никак не будет влиять?

Будет, но я не уверен, что сделаю это к 18-му туру. Когда будет, я напишу.

[huLk]

Можно подробней узнать как начисляются эти проценты, если допустим при норм стиле игрок на фланге получал по 10% за спецуху Др, то теперь игрок с нужной ногой на нужном фланге будет получать 12,5% (25% от 10) или все 25% за уровень?

[konst]

Можно подробней узнать как начисляются эти проценты, если допустим при норм стиле игрок на фланге получал по 10% за спецуху Др, то теперь игрок с нужной ногой на нужном фланге будет получать 12,5% (25% от 10) или все 25% за уровень?

Первый вариант.