IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


Глобальное объявление

Уважаемые менеджеры! Просим вас воздержаться от враждебных высказываний на форуме. "Эстадио" - проект международный, у нас играют и в нашей команде работают люди со всего постсоветского пространства и из дальнего зарубежья, мы не отождествляем себя с РФ и не несем ответственности за действия руководства РФ.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Реформа в Спортшколах, Возможно имеет смысл
ToTTeNHaM
сообщение 21.11.2018, 15:44
Сообщение #1


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 621
Регистрация: 30.12.2008
Из: Николаев, Киев
Пользователь №: 343
Аустрия Вена
Тоттенхэм




Как известно на данный момент есть лишь 2 адекватных варианта спортшкол - либо 5 уровень и игра в удачу (так как классный юниор способен перекрыть содержание школы на 3 сезона) либо вообще её отсутствие (либо 1 активный уровень, что по сути тоже самое). Формально уровни с 6 по 10 у нас просто для мебели. Что предлагаю я - сделать эти уровни тоже интересными для менеджеров. Что я предлагаю

1) Понижение стоимости содержания всех уровней, начиная с 6. Как вариант - 210, 240, 280, 320 и 360. Для уровней с 6 по 10 соответственно.
2) Понижение стоимости постройки каждого из уровней. Я предлагаю сделать его фиксированным, 7 млн. То есть с 5 по 10 будет стоить 35 лям, а не 50, как стоит сейчас.
3) Повышение качества юниоров, особенно второго. Во-первых, с условного 7 или 8 уровня у ОБОИХ игроков должны быть спецуха. Это не прям роскошь, что бы не давать её второму юниору до 10 уровня. Во-вторых, должен быть повышен потенциал, так как даже игроки с потенциалов 80 это не особо топы, не говоря уже о 70 или 60. Следовательно для второго юниора я предлагаю 63-100, 67-100, 72-100, 76-100, 80-100. Для первого 76-100, 76-100, 80-100, 84-100, 88-100. И последнее - сила юниоров. Для второго это 43-46, 47-51, 52-55, 56-60 и 60-65. Для первого 56-60, 60-65, 60-65, 65-68, 68-71.

Таким образом, при школе 10 уровня и её содерании в 10.8 млн мы получаем 2 юниоров вполне добротного качества по параметрам силы и потенциала, но при этом далеко не гарантируем себе какие-либо хорошие показатели в плане физы или воли. Но юниора 2, получить хоть 1 хорошего вероятность неплохая.

Что это даст? Во-первых, добавит интереса процессу выдачи юниоров. Во-вторых, появится большее количество качественных молодых игроков. И последнее - появится возможность реально зарабатывать на выращивании именно своих юниоров.

И что главное - это весьма просто воплотить.


--------------------
WREXHAM
KALMAR
DALLAS
Суперкубок Польши (Висла) 3 сезон, Чемпион 2 дивизиона Англии (Тоттенхэм) 12 сезон, Чемпион Австрии (Аустрия Вена) 3-11, 13-14, 16-19 сезоны , Суперкубок Азербайджана (Гянджа) 4 сезон, Кубок Австрии (Аустрия Вена) 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 17-20 сезоны, Суперкубок Австрии (Аустрия Вена) 5-7, 9-13, 15, 17, 19-21 сезоны, Кубок Лиги (Аустрия Вена) 7, 16, 21 сезоны , Чемпион Мира (Англия) 7 сезон, Суперкубок Уэльса (Рексхэм) 22, 23 сезон, Чемпион Уэльса 22 сезон (Рексхэм), Кубок Уэльса 22 сезон (Рексхэм)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
estonec
сообщение 21.11.2018, 17:47
Сообщение #2


Прибалт
*******

Группа: Кураторы клубов Албании
Сообщений: 2 740
Регистрация: 5.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 516
Кладно (Чехия)




Я долго думал, а что будет если изменить концепцию СШ пытаясь оперировать параметрами выходящих из них юниоров, изменяя стоимость содержания или строительства, но пришёл к тому, с чего начинал. Игроки приходят только из СШ и изменяя что-либо ты повышаешь/понижаешь качество игроков во всём проекте. Есть ли необходимость улучшать игроков? Когда мы начинали в далёком 2009 году, игрок с силой 80 был пределом мечтаний, через пару-тройку лет игроки такого уровня уходили за безумные по нынешним меркам деньги. Вот примеры самых дорогих приобретений проекта - ссылка. При этом довольно символично, что все эти сделки были организованы в 12-13 годах, когда зарегистрированные юниоры вышли на пик формы. Сейчас же ни один из этого списка не ушёл бы и за половину от его тогдашней стоимости. Из этого делаем вывод, что уровень игроков сильно поднялся, либо денежная масса на проекте существенно упала.
Эти цифры (параметры СШ) формировали игроков, которых мы имеем сейчас и делая СШ лучше/доступнее, мы увеличиваем общий уровень игроков. К чему это приведёт? К несправедливости в отношении существующих игроков, их растили стараясь с младенчества, тратили огромные деньги на трансферах - всё это обесценится, а нужно ли нам подобное увеличение общего скилла игроков на проекте? Моё мнение - нет. Я думаю. что рано или поздно опыт будет урезан, старики уйдут на пенсию и спрос на юниоров возрастёт, а благодаря спросу, будут вновь открыты СШ5.


--------------------
В чешском языке можно составить целые предложения из одних только согласных. Например: Strc prst skrz krk - Засунь палец в рот. Или: Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn - Крот пeрнул сквозь траву, проглотив сначала горсть зерна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Euro
сообщение 21.11.2018, 19:02
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бельгии
Сообщений: 3 777
Регистрация: 18.12.2008
Из: Донецк, Киев
Пользователь №: 48
Астон Вилла (Англия)
Шахтер (Украина)
Брюгге (Бельгия)



Всё это повлечет за собой переизбыток молодежи на проекте, как это было сезонов 8 назад. Тогда (опять же примерно, точно не помню) предложили ввести актуальный уровень для уменьшения платы за СШ не разваливая ее. После этого ввели дополнительную опцию, при которой начиная с 6-го уровня у выпускников может появится дополнительная (для сильного) и просто спецвозможость (для слабого), а процент выше в зависимости от уровня СШ. Поэтому лучше не вводить такие радикальные меры, как предложил Тоттенхем. Возможно стОит что-то одно подкрутить, например, стоимость содержания или параметры выпуска.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lexluger
сообщение 21.11.2018, 19:19
Сообщение #4


Черный букмекер
*******

Группа: Кураторы клубов Португалии
Сообщений: 5 768
Регистрация: 6.6.2011
Из: Самара
Пользователь №: 6 832
Ноттингем Форест (Ноттингем, Англия)
Атлетико (Мадрид, Испания)
Анкарагюджю (Анкара, Турция)



Ну хотя бы содержание тогда сделать более менее приемлемое.


--------------------
"То, что мы не оправдали ваши ожидания, – это ваши проблемы" © мальчик Андрюша
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 21.11.2018, 21:52
Сообщение #5


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 9 704
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Les Bleus"



Считаю, что нужно подкрутить именно ментальные характеристики выпускаемых юниоров, чтобы не приходили калеки из СШ 5+ уровней с Ск, В, Дс, Ун, Ад, Вл<5, Тм>15.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 22.11.2018, 1:35
Сообщение #6


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(Вячек @ 21.11.2018, 21:52) *
Считаю, что нужно подкрутить именно ментальные характеристики выпускаемых юниоров, чтобы не приходили калеки из СШ 5+ уровней с Ск, В, Дс, Ун, Ад, Вл<5, Тм>15.

Поддерживаю. И с потенциалом тоже что то нужно делать, чтоб не получался систематически по нижним границам.


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 22.11.2018, 14:13
Сообщение #7


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Ничего выдумывать не надо, всё со школами норм. Причина отсутствия ценности школы совершенно в другом. Просто необходимо жёстко резать влияние опыта на РС. Всё! То, что сейчас сборные играют со средним возрастом 33 года идиотизм/дебилизм/маразматизм - тут на ваш выбор.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 22.11.2018, 14:19
Сообщение #8


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(estonec @ 21.11.2018, 17:47) *
Я думаю. что рано или поздно опыт будет урезан, старики уйдут на пенсию и спрос на юниоров возрастёт, а благодаря спросу, будут вновь открыты СШ5.

А если не будет урезан, то на смену этим старикам придут другие, и будет всё то же самое по кругу. Ибо опыт превыше всего.

На Эстадио условный Мбаппе невозможен. Никто в ущерб себе не будет ставить талантливого 16-19-летнего всегда в основу. Есть же Гальваны, которые знают почём фунт лиха. Бред, да и только.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damosh
сообщение 22.11.2018, 14:22
Сообщение #9


Бугага-гагашеньки)))
*******

Группа: Кураторы клубов Шотландии
Сообщений: 7 800
Регистрация: 18.11.2009
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2 974
Тршинец (Тршинец, Чехия)
Сент-Джонстон (Перт, Шотландия)
Байконур (Кызылорда, Казахстан)
Шотландия



Со школами все всегда было хорошо. А вот недостаток опыта у игрока с силой 80 роняет игрока ниже игроков типа 50-60/200


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 22.11.2018, 14:23
Сообщение #10


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Средний возраст 17-ти последних команд-чемпионов Мира (с 1950 года) составляет 26,4 года.
Самым возрастным чемпионом стали итальянцы в 2006 году, средний возраст этого состава был равен 28,2.
А самой молодой командой, победившей на ЧМ стала сборная Бразилии образца 1970 года, средний возраст той команды составлял всего 24,4 года.

Средний возраст основы Италии на ЧМО-20 в Эстадио был 33,3 года. laugh.gif


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 22.11.2018, 14:33
Сообщение #11


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(Gaudi @ 22.11.2018, 15:23) *
Средний возраст 17-ти последних команд-чемпионов Мира (с 1950 года) составляет 26,4 года.
Самым возрастным чемпионом стали итальянцы в 2006 году, средний возраст этого состава был равен 28,2.
А самой молодой командой, победившей на ЧМ стала сборная Бразилии образца 1970 года, средний возраст той команды составлял всего 24,4 года.

Средний возраст основы Италии на ЧМО-20 в Эстадио был 33,3 года. laugh.gif

Вот за что ты обозвал так наш чемпионат мира)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 22.11.2018, 14:36
Сообщение #12


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Леон @ 22.11.2018, 14:33) *
Вот за что ты обозвал так наш чемпионат мира)))

Всё просто - Чемпионат Мира по Опыту. Лишь называю вещи своими именами, разве я где-то ошибся?


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 22.11.2018, 18:58
Сообщение #13


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(Gaudi @ 22.11.2018, 15:36) *
Всё просто - Чемпионат Мира по Опыту. Лишь называю вещи своими именами, разве я где-то ошибся?

Не ошибся. Сделать ранг матчей на ЧМ 1 и все, бешеного роста у старичков не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 1:30
Сообщение #14


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Леон @ 22.11.2018, 18:58) *
Не ошибся. Сделать ранг матчей на ЧМ 1 и все, бешеного роста у старичков не будет.

Помилуй, это 1% от необходимого. Опыт играет роль во всех турнирах, причем значительно большую, чем все остальные показатели вместе взятые.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 23.11.2018, 1:31
Сообщение #15


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(Damosh @ 22.11.2018, 14:22) *
Со школами все всегда было хорошо.

не скажите, Фёдор Михайлович. В первые сезоны смена позиции могла довольно сильно помочь в подстраивании выпускника под свои нужды. А позже появились различные ограничения.
Цитата(Gaudi @ 22.11.2018, 14:19) *
На Эстадио условный Мбаппе невозможен.

И хорошо, что невозможен.


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 11:54
Сообщение #16


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Wald @ 23.11.2018, 1:31) *
И хорошо, что невозможен.

Извольте аргументировать. Наблюдать за игрой талантливых игроков это плохо? Вот уж открытие!


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 23.11.2018, 12:02
Сообщение #17


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 2:30) *
Помилуй, это 1% от необходимого. Опыт играет роль во всех турнирах, причем значительно большую, чем все остальные показатели вместе взятые.

Во всех играх сделать 1. И не будет роста опыта. Опыт будет расти в зависимости не от ранга, а от количество проведённых игр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 23.11.2018, 12:56
Сообщение #18


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 11:54) *
Извольте аргументировать. Наблюдать за игрой талантливых игроков это плохо? Вот уж открытие!

Что будет если игрок только из школы будет играть на равных с игроками, игравшими N сезонов, поднявшими силу, технику, физику(про опыт даже не говорю)? Ничего хорошего.
Вообще, если сравнивать с реальным футболом, то от возраста игрока на эстадио можно смело отнимать года 4. Как раз то время, за которое игрока можно подвести достаточно близко к основе(подкачать технику, силу, немного наиграть). В реальном футболе это проходит в спортшколе\дубле\молодежном составе.
Цитата(Леон @ 23.11.2018, 12:02) *
Во всех играх сделать 1. И не будет роста опыта. Опыт будет расти в зависимости не от ранга, а от количество проведённых игр.

просто у Gaudi бомбит от "нереалистичности".


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 13:46
Сообщение #19


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Леон @ 23.11.2018, 12:02) *
Во всех играх сделать 1. И не будет роста опыта. Опыт будет расти в зависимости не от ранга, а от количество проведённых игр.

Да всё логично с ростом опыта, он просто влиять так не должен. Всего лишь.

Цитата(Wald @ 23.11.2018, 12:56) *
Что будет если игрок только из школы будет играть на равных с игроками, игравшими N сезонов, поднявшими силу, технику, физику(про опыт даже не говорю)? Ничего хорошего.
Вообще, если сравнивать с реальным футболом, то от возраста игрока на эстадио можно смело отнимать года 4. Как раз то время, за которое игрока можно подвести достаточно близко к основе(подкачать технику, силу, немного наиграть). В реальном футболе это проходит в спортшколе\дубле\молодежном составе.

просто у Gaudi бомбит от "нереалистичности".

Почему в кавычки взято слово нереалистичность? То ли ты хотел тем самым сказать, что это наоборот реалистично, то ли я хз.

У меня не бомбит, мне просто смешно, что все защищают этот бред. Что самое смешное, вы все знаете причину по который вы защищаете нынешнее положение дел. Оставим завесу интриги, вдруг у кого-нибудь найдутся стальные причиндалы, чтобы признаться в этом.

И не надо выдумывать 4 года на подтягивание к основе, чтобы за уши притянуть действительность к здравому смыслу. Для того она и есть школа, чтобы талантливые игроки имели шанс. К слову, она у нас стоит вполне не малых средств.

Ай, ладно, чувствую себя пугалом в лавандовом поле.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damosh
сообщение 23.11.2018, 14:07
Сообщение #20


Бугага-гагашеньки)))
*******

Группа: Кураторы клубов Шотландии
Сообщений: 7 800
Регистрация: 18.11.2009
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2 974
Тршинец (Тршинец, Чехия)
Сент-Джонстон (Перт, Шотландия)
Байконур (Кызылорда, Казахстан)
Шотландия



Почему не может быть Мбапе?! Можно раскачать игрока до такого состояния. Доустим пришел в 16(в редких случаях в 15 лет) из ДЮСШ игрок. Менталки по 20 и 1 как надо потник 100 сила 60... Да на 10 базе к 20 годам, а через месяц ему будет 20, игрок будет сила 90 и 8 спецух. Но такой игрок будет с опытом 40 максимум и он всегда будет слабее игрока типа 60-300. Ну не слабее Мбапе того же Руни.

И вот почему не может быть у нас Мбапе, даже при таком бешеном каче невозможно набить столько опыта....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 23.11.2018, 14:13
Сообщение #21


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 13:46) *
И не надо выдумывать 4 года на подтягивание к основе, чтобы за уши притянуть действительность к здравому смыслу. Для того она и есть школа, чтобы талантливые игроки имели шанс. К слову, она у нас стоит вполне не малых средств.

Силу и технику игрокам из СШ качать не надо? И где я выдумываю ~4 сезона, уходящие на то, чтобы подтянуть эти параметры до приемлемого значения? Ты уперся в бонус опыта и не хочешь смотреть на что то другое.


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 14:17
Сообщение #22


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Wald @ 23.11.2018, 14:13) *
Силу и технику игрокам из СШ качать не надо? И где я выдумываю ~4 сезона, уходящие на то, чтобы подтянуть эти параметры до приемлемого значения? Ты уперся в бонус опыта и не хочешь смотреть на что то другое.

Я то как раз смотрю на что-то другое, а в этот бонус уперлись вы. Возьмем твой Молде, средний возраст основы те же 33 года, кто из нас уперся?

Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 13:46) *
У меня не бомбит, мне просто смешно, что все защищают этот бред. Что самое смешное, вы все знаете причину по который вы защищаете нынешнее положение дел. Оставим завесу интриги, вдруг у кого-нибудь найдутся стальные причиндалы, чтобы признаться в этом.

Продолжаем держать интригу, но подсказку я дал.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 23.11.2018, 15:09
Сообщение #23


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 157
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата(Damosh @ 23.11.2018, 15:07) *
Почему не может быть Мбапе?! Можно раскачать игрока до такого состояния. Доустим пришел в 16(в редких случаях в 15 лет) из ДЮСШ игрок. Менталки по 20 и 1 как надо потник 100 сила 60... Да на 10 базе к 20 годам, а через месяц ему будет 20, игрок будет сила 90 и 8 спецух. Но такой игрок будет с опытом 40 максимум и он всегда будет слабее игрока типа 60-300. Ну не слабее Мбапе того же Руни.

И вот почему не может быть у нас Мбапе, даже при таком бешеном каче невозможно набить столько опыта....

Игроки 60-300 не должны играть. Чтобы они не играли надо резать всю физу к возрасту когда будет 300 опыта. Вы читаете сообщения какие-то еще кроме своих? Убери таких игроков и Мбаппе в 19 лет будет основным игроком Эвертона в 75% матчах клуба. Даже сейчас, смотри на количество опыта у Атсу, да и примеров в других клубах куча. А если бы Атсу стартовал на проекте не в 16 лет, а в 15, если бы у него были выносливость и дисциплина из школы по 20, и не было 35-летних игроков, отбирающих игровое время, его опыт был бы сейчас, к 25 годам уже 150, а к 20-21 - 70-80
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 15:13
Сообщение #24


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Coyote @ 23.11.2018, 15:09) *
Игроки 60-300 не должны играть.

Спасибо!


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 23.11.2018, 15:18
Сообщение #25


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 157
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 15:17) *
Я то как раз смотрю на что-то другое, а в этот бонус уперлись вы. Возьмем твой Молде, средний возраст основы те же 33 года, кто из нас уперся?


Продолжаем держать интригу, но подсказку я дал.

Гауди, ты даёшь подсказки, которые все лежат на поверхности, это всё равно что выйти на улицу и удивиться зелёной травке и голубому небу... Все мы рождаемся для этого... А теперь представь что есть такие науки как геология, геофизика, тектоника и много десятков других, не говоря уже об астрономии, которые имеют совсем другой описательный взгляд на проблему, каковой является твой выгул на лужайку...
Так и у нас. Здесь есть модели, описанные цифрами. Ты пока, к сожалению, не имеешь даже статистического права ввязываться в дискуссию (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 23.11.2018, 15:26
Сообщение #26


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 129
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Coyote @ 23.11.2018, 15:18) *
Ты пока, к сожалению, не имеешь даже статистического права ввязываться в дискуссию (:

Пропущу мимо, и бесправно продолжу высказывать свою точку зрения, опираясь на влажные фантазии и здравый смысл.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 23.11.2018, 15:39
Сообщение #27


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 157
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



А по проблеме топика - лично я бы оставил характеристики выпуска из школ такими как сейчас, но сделал бы при генерации в школах не 1-2 игрока, а несколько, 3-4-5-6. По нынешним правилам, а вот принять в команду можно только 1-2 (в зависимости от уровня школы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FLINT
сообщение 23.11.2018, 15:41
Сообщение #28


Старый пират
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 648
Регистрация: 22.12.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 145
Чёрные орлы
Nerazzurri
Магистры



Пока торпедовсие пердуны 37-39 лет уходят за 8-9 лямов ни о какой молодёже и её значимости речи идти не может. Школы работают нормально им просто не дают шанса. Когда закончатся старики начнутся молодёж, но старики у нас не заканчиваются. Зачем пыхтеть с молодым качая его если взять старика дешевле выгодней и проше. Зарплаты кушает не много стоит не дорого а пользу приносит колосальную. Вот и вся проблема на данный момент. Если игроки 35+ перестанут приносить пользу в каждом матче сезона ( на несколько игр их может хватить не более) мы решим несколько проблем. Не нужно будет брать их же в аренду на позних стадиях, актуальность школ возрастёт, молодёж повысится в цене и т.д.


--------------------
ЛЧ 2011-2012, КЛ 2012-2013 - великий клуб, большие победы!!!


BoySan
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 23.11.2018, 16:23
Сообщение #29


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(Coyote @ 23.11.2018, 16:39) *
А по проблеме топика - лично я бы оставил характеристики выпуска из школ такими как сейчас, но сделал бы при генерации в школах не 1-2 игрока, а несколько, 3-4-5-6. По нынешним правилам, а вот принять в команду можно только 1-2 (в зависимости от уровня школы).

А вот эта идея интересная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 23.11.2018, 16:27
Сообщение #30


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(FLINT @ 23.11.2018, 16:41) *
Пока торпедовсие пердуны 37-39 лет уходят за 8-9 лямов ни о какой молодёже и её значимости речи идти не может. Школы работают нормально им просто не дают шанса. Когда закончатся старики начнутся молодёж, но старики у нас не заканчиваются. Зачем пыхтеть с молодым качая его если взять старика дешевле выгодней и проше. Зарплаты кушает не много стоит не дорого а пользу приносит колосальную. Вот и вся проблема на данный момент. Если игроки 35+ перестанут приносить пользу в каждом матче сезона ( на несколько игр их может хватить не более) мы решим несколько проблем. Не нужно будет брать их же в аренду на позних стадиях, актуальность школ возрастёт, молодёж повысится в цене и т.д.

Снизить рейтинг матчей по опыту до 1 и их не будут так брать, или увеличить вероятность потери силы в зависимости от возраста, это без координальных хирургических вмешательств. И будет время у команд обзавестись новыми игроками и параллельно скидывать возрастных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FLINT
сообщение 23.11.2018, 17:06
Сообщение #31


Старый пират
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 648
Регистрация: 22.12.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 145
Чёрные орлы
Nerazzurri
Магистры



Цитата(Леон @ 23.11.2018, 16:27) *
увеличить вероятность потери силы в зависимости от возраста, это без координальных хирургических вмешательств.

Не только силы, а и скорости и выноса.
А может быть даже все Физические и "ментальные" спецвозможности должны падать??????? Ааа. Воля, это способность играть через немогу. Какие через не могу в 38 лет. У него колени трещат, спину ломит, голова раскалывается, какие через не могу. Может пускай воля падает после 35 например!! Зделать так чтоб эти игроки были не нужны, или не так нужны как сейчас. Может условный Тотти и выйдет на замену в финале и забьёт гол, но не каждый же матч вытягивать. А если у него Ск В Тм Гр Дс См Л Ун Ад Вл по 1 хоть и с опытом 400, сильно он навывозит????


--------------------
ЛЧ 2011-2012, КЛ 2012-2013 - великий клуб, большие победы!!!


BoySan
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 23.11.2018, 17:56
Сообщение #32


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(FLINT @ 23.11.2018, 18:06) *
Не только силы, а и скорости и выноса.
А может быть даже все Физические и "ментальные" спецвозможности должны падать??????? Ааа. Воля, это способность играть через немогу. Какие через не могу в 38 лет. У него колени трещат, спину ломит, голова раскалывается, какие через не могу. Может пускай воля падает после 35 например!! Зделать так чтоб эти игроки были не нужны, или не так нужны как сейчас. Может условный Тотти и выйдет на замену в финале и забьёт гол, но не каждый же матч вытягивать. А если у него Ск В Тм Гр Дс См Л Ун Ад Вл по 1 хоть и с опытом 400, сильно он навывозит????

Скорость и выносливость и так падает. А за счёт чего другие должны измениться? А играет через не могу - на опыте. Тогда может и молодёжи дать возможность менять все менталки. Получил пару раз травму и сразу травматизм с 8 на 16, а чего, кости же не срастаются полностью)
Не нужно доводить с одного абсурда в другой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 23.11.2018, 17:59
Сообщение #33


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 9 704
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Les Bleus"



Ну, а кстати, в игре FIFA так и есть, после получения травмы игроком, менталки падают, а травматичность возрастает.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 23.11.2018, 18:07
Сообщение #34


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



вернусь с работы - напишу, а то телефон ге дает отправлять простыню текста )))


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FLINT
сообщение 23.11.2018, 18:15
Сообщение #35


Старый пират
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 648
Регистрация: 22.12.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 145
Чёрные орлы
Nerazzurri
Магистры



Цитата(Леон @ 23.11.2018, 17:56) *
Скорость и выносливость и так падает. А за счёт чего другие должны измениться? А играет через не могу - на опыте. Тогда может и молодёжи дать возможность менять все менталки. Получил пару раз травму и сразу травматизм с 8 на 16, а чего, кости же не срастаются полностью)
Не нужно доводить с одного абсурда в другой.

Плохо они падают на данный момент!!!!
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=5531
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=13142
13 14 в 37 лет вынос это шо нормально. С таким падаюшим выносом они ещё лет 5 будут играть. И таких играков 2-3 в каждом клубе.
Ты предложил ранги я предложил менталки рубить, не надо каждую мысль за абсурд принимать, мы ищем пути решения проблемы. Ктото может ещё мыслю подкинет а ктото скажет, о так первый прав.


--------------------
ЛЧ 2011-2012, КЛ 2012-2013 - великий клуб, большие победы!!!


BoySan
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леон
сообщение 23.11.2018, 18:45
Сообщение #36


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 1 171
Регистрация: 25.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 188
Bianconeri
Les Canaris
Brewers



Цитата(FLINT @ 23.11.2018, 19:15) *
Плохо они падают на данный момент!!!!
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=5531
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=13142
13 14 в 37 лет вынос это шо нормально. С таким падаюшим выносом они ещё лет 5 будут играть. И таких играков 2-3 в каждом клубе.
Ты предложил ранги я предложил менталки рубить, не надо каждую мысль за абсурд принимать, мы ищем пути решения проблемы. Ктото может ещё мыслю подкинет а ктото скажет, о так первый прав.

Я не рублю. Но все должны понимать, это проект, состоящий с цифр и формул, так сказать своя матрица. И очень тяжело реализовывать такие вещи подходя индивидуально. Поэтому решение и должно быть комплексным, которое можно применить ко всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 24.11.2018, 1:40
Сообщение #37


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(Gaudi @ 23.11.2018, 14:17) *
Я то как раз смотрю на что-то другое, а в этот бонус уперлись вы. Возьмем твой Молде, средний возраст основы те же 33 года, кто из нас уперся?

Не заметно, что ты на что то другое смотришь. Первая и главная причина большого количества возрастных игроков в Молде - качество игроков, пришедших из школы после 11 сезона. А ты утверждаешь
Цитата(Gaudi @ 22.11.2018, 14:13) *
Ничего выдумывать не надо, всё со школами норм.

Ничерта не норм. А учитывая трансферный рынок за эти сезоны - либо ты тратишь большие денежки, либо покупаешь посредственных игроков и еще их докачиваешь, либо берешь возрастных, которые держат расчетку, но потихоньку слабеют. Не вижу смысла их сбрасывать, пока все так как есть. А, еще минус возрастных игроков, что пишут оффтопы на тему бонуса опыта в каждой ветке ph34r.gif . В соответствующей ветке уже кучу всего написали, наделали кучу предложений (самые интересные были гневно отвергнуты админом smile.gif ).
Цитата(FLINT @ 23.11.2018, 15:41) *
Школы работают нормально им просто не дают шанса.

в ветке про школы я уже сравнил школы Молде и Беша\МС\Генка. Если у тебя школы работают нормально - это не значит, что они у всех нормально работают.
Цитата(Леон @ 23.11.2018, 16:23) *
А вот эта идея интересная.

Примерно такую идею высказывал Damosh, когда у меня пригорело в ветке про ДЮСШ в прошлое межсезонье laugh.gif


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FLINT
сообщение 24.11.2018, 12:44
Сообщение #38


Старый пират
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 648
Регистрация: 22.12.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 145
Чёрные орлы
Nerazzurri
Магистры



Цитата(Wald @ 24.11.2018, 1:40) *
в ветке про школы я уже сравнил школы Молде и Беша\МС\Генка. Если у тебя школы работают нормально - это не значит, что они у всех нормально работают.

Ну вот чего они у меня нормально работают. Моя магия или я доплатил гене????? Чепуха. В Беше я с первого сезона, в МС условно с 10, в Генке с 15, я брал разные клубы в разное время и не выбирал их из-за школ. Так что дело не во мне smile.gif


--------------------
ЛЧ 2011-2012, КЛ 2012-2013 - великий клуб, большие победы!!!


BoySan
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Richard27
сообщение 24.11.2018, 14:10
Сообщение #39


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 969
Регистрация: 12.9.2013
Пользователь №: 11 186



Цитата(Леон @ 23.11.2018, 16:23) *
А вот эта идея интересная.

Очень интересная)люди начнут массово включать школы, да и для сборных плюс.


--------------------
«Не имеет значения - кто уходит из этой команды, главное, что имя «Манчестер Юнайтед» никуда отсюда не уйдет».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wald
сообщение 24.11.2018, 14:56
Сообщение #40


Гуманитарий))
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 5 122
Регистрация: 8.5.2009
Из: 127.0.0.1
Пользователь №: 1 389
ЦСКА
Molde FK
Динамо
Норвегия



Цитата(FLINT @ 24.11.2018, 12:44) *
Ну вот чего они у меня нормально работают. Моя магия или я доплатил гене????? Чепуха. В Беше я с первого сезона, в МС условно с 10, в Генке с 15, я брал разные клубы в разное время и не выбирал их из-за школ. Так что дело не во мне smile.gif

я не считаю нормальным, что при прочих равных настолько разные результаты работы школ.


--------------------
ЦСКА
Molde FK
Динамо

Не будь УГ, будь весёлой какашкой!
Бомби с нами, бомби как мы, бомби лучше нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:17Дизайн IPB