Талант, и специализация игрока |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры! Просим вас воздержаться от враждебных высказываний на форуме. "Эстадио" - проект международный, у нас играют и в нашей команде работают люди со всего постсоветского пространства и из дальнего зарубежья, мы не отождествляем себя с РФ и не несем ответственности за действия руководства РФ.
Талант, и специализация игрока |
30.3.2016, 9:54
Сообщение
#41
|
|
12-кратный нуб чемпионата США Группа: Модераторы Сообщений: 3 890 Регистрация: 22.1.2009 Из: Саратов,Россия Пользователь №: 778 Лос-Анджелес Гэлакси (США) Интернасьонал (Бразилия) Железничар (Босния и Герцеговина) |
Проект в данном случае имелось ввиду, что Койот дает нововведение которое не может попасть в концепцию Эстадио. Ибо получается совсем новый менеджер, проект. 1 - Это вряд ли талант, все же это поставленный удар, при очень натренированных мышцах. 2 - А возможно это новая спецуха? Что то типо Удара(не дает прирост в матче, но работает в игровых моментах). Но так как он должен быть редким, то само наличие таланта дает возможность качать спецуху без штрафа или с определенным штрафом(в зависимости от талантливости игрока). Без таланта спецуха должна качаться как дриблинг двухметровому парню, или вовсе не будет возможности прокачивать эту спецуху. 3 - Так же игровой параметр. Можно реализовать как предыдущий талант. Допустим у такого игрока меньше вероятность попасть в офсайд или больше шанс выхода один на 4 - Наверное не стоит накручивать эту спецуху. 5 - Само наличие паса и дриблинга является техничностью. 6 - Все тот же поставленный удар и это не талант. 7 - Это так же тренируется на тренировках и сыгрываются годами, считаю это у нас уже реализовано. 8 - Думаю, это так же тактическая составляющая. 9 - Та же отсылка к "эгоисту" от Кайота. Сам ты назвал это слишком ментальным. Но сама по себе идея не плохая. Я уже выше писал что идея талантов мне не совсем по душе.У нас в целом на проекте таланты реализованны, в сумме. Игрок 16-60-100 с двумя ногами, дисциплиной 20, ск и вн 20, в 20, л 20, тр 1, ад 20 - эталонный талант от рождения (выпуска со школы) Сколько таких талантов на проекте? Думаю цифра таких талантов от общего числа игроков на проекте стремится к нулю и это ОТЛИЧНО! Все остальные тренируемы технические спецухи-это уже работа с развитием этого игрока, этого таланта. Мне всё равно кажется, что интереснее и правильнее сделать не талант у игрока, а пристрастие к позиции при выпуске. Про это я писал уже где-то выше. К примеру у игрока врожденная способность например играть нападающим. Или мощным опорником, или игроком плеймейкером, или чистым защитником,или игроком покрывающим идеально середину поля,вингером, оборонительным крайним полузащитником и тд. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 9:59
Сообщение
#42
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Идея не в том, чтоб талантов ждать - каждому игроку можно давать какой-то. Я лично вижу это как способ поставить немного большие рамки. Сейчас у нас игрок может играть хоть на всех позициях, если позволяет универсальность. Прокачал ты 12 спецух, и игрок одинаково хорош на Лб, СМ, ДМ, а также отлично играет и как СД и как СТ. Талант же требует более подробного выбора состава для того, чтоб игроки в полной мере раскрылись. Тоесть нужно больше думать. подбирая позиции игроков, чтоб получить выигрышь в расчетке. Проект все время к этому идет. Сначала не было никакой разницы. Рост и нога ввели некоторые ограничения, теперь левоногому сложно играть справа, а гноу - прокачать голову. А татант - это следующая ступень. В общем, об этом все и пишем. Если игрок вингер, то на см или ст он не будет выдавать свой максимум. Если опорник - ставить его на фланг защиты - тоже не лучшее решение. Я писал совершенно не об этом))) Койот выдумал свои бонусы. Талант в моем понимании - к какомуто конкретному ТТД в игре. Дальний удар, пас длинный, пас ближний, дриблинг....и т д)) Ну, как сказать. Тот же плеймейкер - бонус к пасу. Все аналогично твоей идеи. Он просто глянул на это чуть под другим углом, хотя, его описание очень даже ложится на приведенные тобой аналогии с Фифа -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 10:13
Сообщение
#43
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Проект в данном случае имелось ввиду, что Койот дает нововведение которое не может попасть в концепцию Эстадио. От куда ты знаешь, что я имел ввиду?Ибо получается совсем новый менеджер, проект. Я уже выше писал что идея талантов мне не совсем по душе.У нас в целом на проекте таланты реализованны, в сумме. Игрок 16-60-100 с двумя ногами, дисциплиной 20, ск и вн 20, в 20, л 20, тр 1, ад 20 - эталонный талант от рождения (выпуска со школы) Сколько таких талантов на проекте? Думаю цифра таких талантов от общего числа игроков на проекте стремится к нулю и это ОТЛИЧНО! Все остальные тренируемы технические спецухи-это уже работа с развитием этого игрока, этого таланта. Мне всё равно кажется, что интереснее и правильнее сделать не талант у игрока, а пристрастие к позиции при выпуске. Про это я писал уже где-то выше. К примеру у игрока врожденная способность например играть нападающим. Или мощным опорником, или игроком плеймейкером, или чистым защитником,или игроком покрывающим идеально середину поля,вингером, оборонительным крайним полузащитником и тд. Согласен, что плодить новые прибавки к имеющимся странно, по крайней мере. Привязка к позиции так же не совсем правильна, менталки, такие как рост и скорость, так же определяют место игрока на поле. По моему мнению на проекте не реализовано видение поля(нападающий может за счет этого открываться чаще, полузащитник быть плеймейкером, а защитник чистильщиком, выходы вратаря как чистильщика), выбор позиции(однако это уже больше на тактическую уловку похоже, за счет этого игра головой на стандартах, открывания на грани у нападающих). -------------------- |
|
|
30.3.2016, 10:52
Сообщение
#44
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
В общем, об этом все и пишем. Если игрок вингер, то на см или ст он не будет выдавать свой максимум. Если опорник - ставить его на фланг защиты - тоже не лучшее решение. Еще раз прочитай, на что я Койоту отвечал, чтоб не писать очевидных вещей) Ну, как сказать. Тот же плеймейкер - бонус к пасу. Все аналогично твоей идеи. Он просто глянул на это чуть под другим углом, хотя, его описание очень даже ложится на приведенные тобой аналогии с Фифа Конечно что-то совпадает, но "непредсказуемых" и "любителей публики" и т д я не предлагал)))))
-------------------- |
|
|
30.3.2016, 10:57
Сообщение
#45
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Согласен, что плодить новые прибавки к имеющимся странно, по крайней мере. Привязка к позиции так же не совсем правильна, менталки, такие как рост и скорость, так же определяют место игрока на поле. По моему мнению на проекте не реализовано видение поля(нападающий может за счет этого открываться чаще, полузащитник быть плеймейкером, а защитник чистильщиком, выходы вратаря как чистильщика), выбор позиции(однако это уже больше на тактическую уловку похоже, за счет этого игра головой на стандартах, открывания на грани у нападающих). Давайте уж тогда решим, чего мы хотим? А то пока что я вас не совсем понимаю, позиция по типу "баба яга против". Лично я хочу некую специализацию игроков, то, что будет делать их уникальными. Ограничивать их использование на поле, либо же указывать, в какой роли они будут найболее полезны. К примеру, относительно позиций на поле, то тут у нас все очень плохо. К примеру, у меня в Минере есть только двое игроков, имеющих явную предрасположеность: левый защитник и игрок центра(СМ-АМ). Остальные - терминаторы в большей или меньшей степени. Недавно накачал защитнику СТ и теперь он сможет спокойно выйти на эту позицию в случае игры англ. стилем, и сыграть там весьма недурно ))) -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 11:00
Сообщение
#46
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Еще раз прочитай, на что я Койоту отвечал, чтоб не писать очевидных вещей) Конечно что-то совпадает, но "непредсказуемых" и "любителей публики" и т д я не предлагал))))) Ф - фантазия =) Ну, я не против таких вещей. Так же не против "Лидера" - являющегося больее полезным в роли капитана, "Провокатора" и тд. Так веселее и интересней ))) Главное, чтобы предложения имели отражение в действительности, а они имеют. -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 11:20
Сообщение
#47
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Давайте уж тогда решим, чего мы хотим? А то пока что я вас не совсем понимаю, позиция по типу "баба яга против". Лично я хочу некую специализацию игроков, то, что будет делать их уникальными. Ограничивать их использование на поле, либо же указывать, в какой роли они будут найболее полезны. К примеру, относительно позиций на поле, то тут у нас все очень плохо. К примеру, у меня в Минере есть только двое игроков, имеющих явную предрасположеность: левый защитник и игрок центра(СМ-АМ). Остальные - терминаторы в большей или меньшей степени. Недавно накачал защитнику СТ и теперь он сможет спокойно выйти на эту позицию в случае игры англ. стилем, и сыграть там весьма недурно ))) Видение поля, выбор позиции - чем тебе не ограничения? Сложно играть в обороне с СД у которого с выбором позиции беда. Даже если он хорошо играет головой его будут переигрывать в воздухе. То же видение поля дает игроку специализацию плеймейкер в центре поля, разв не так? А в обороне последний защитник с прекрасным видением поля будет великолепным чистильщиком. Метальные характеристики такие как провакатор, конечно хороши, но сможет ли конст это интегрировать в генератор? -------------------- |
|
|
30.3.2016, 12:50
Сообщение
#48
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Видение поля, выбор позиции - чем тебе не ограничения? Сложно играть в обороне с СД у которого с выбором позиции беда. Даже если он хорошо играет головой его будут переигрывать в воздухе. То же видение поля дает игроку специализацию плеймейкер в центре поля, разв не так? А в обороне последний защитник с прекрасным видением поля будет великолепным чистильщиком. Метальные характеристики такие как провакатор, конечно хороши, но сможет ли конст это интегрировать в генератор? С интеграцией как менталок, так и других предложений особых проблем быть не должно, думаю... В вот на счет видения поле, выбора позиции и тд. Это все новые спецухи. Именно спецухи, как сейчас пас, дриблинг и отбор. Я обеими руками и ногами за увеличение количества спецух, так как текущее их количество позволяет к 25-26 годам склепать дядьку с полным набором. А до 30 дотянуть еще и все второстепенные, типа уг, ш, пн. А с спецухами можно разгулятся не на шутку. Тут работы немеряно: пас->короткий-дальный-навес; удар->ближний-дальний-удар головой(почему у нас игра на втором этаже, тоесть сугубо единоборствие, работает как умение ударить котелком по воротам?) и так далие, тут можно очень много чего придумать, имеющего реальное отражение в действительности.... Но, попробуй убеди в этом Костю =) Плюс, работы по реализации всего этого в разы больше -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 14:08
Сообщение
#49
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы прессы Сообщений: 1 536 Регистрация: 29.9.2012 Пользователь №: 9 803 Мускрон (Бельгия) Металлист (Украина) |
Опять на Койота набросились
А между тем он абсолютно прав. Те предпочтения на поле, о которых он писал и которые реализованы в различных проектах (плеймейкеры и т.д.), не просто тактические установки, а имеют отношение к футбольному таланту. Мне сразу начали вспоминаться примеры из жизни, когда игроки благодаря всего одному бесспорному и признанному таланту выпускались на поле, несмотря на отстойные данные в прочих "параметрах", и делали результат матча. Был, например, игрок-алкаш, на тренировки почти не ходил или симулировал, физданные на нуле, нет дисциплины, доставлял кучу проблем, но его держали в команде и выпускали на поле, ибо он стабильно мог отдать голевой суперпас с любой точки, то есть действовал как суперраспасовщик. Другой похожий пример - та же картина, только талант был в умении каждый третий штрафной превращать в гол. Ну и т.д. Просто, мне кажется, не стоит делать эти роли "племейкера" и прочие в Эстадио. Все это притянуто за уши и слабо выражено в футболе, таланты трудно отличить от мастерства или опытности. А про молодежь вообще говорить не приходится - сегодня юниор весит 50 кг и ему удаются финты крутить, его обозвали талантом, а завтра он 60 кг или женился - и уже не крутятся финты так талантливо, как поначалу - всякое бывает. Ну и в принципе не стоит забывать, что талантов может быть множество. Так что же можно сделать в плане выделения талантов? Ясно, что талант в Эстадио можно рассматривать как совокупность всех данных - чем больше высоких параметров, тем вроде бы талантлив игрок в целом, но это как-то очень размыто. Ясно, что талант может обнаружиться в спецухах любых типов - то есть это может быть прирожденный бегун со Ск25 или распасовщик с П4 (тут кто-то упоминал П6 - это явно перебор). Поэтому, талант имеет смысл выделить в виде отдельной спецухи в перечне техспецух, чтобы не вносить путаницу в традиционные значения в ростерах. Допустим, на первом этапе этой идеи можно ограничиться одной дополнительной спецухой каким-нибудь особым цветом (будем считать - главным талантом игрока), которая дается рендомно с определенной не очень высокой вероятностью (скажем, 30 процентов - точно никто никогда не объяснит) игрокам из ДЮСШ. Уровень таланта определить как 1. То есть если это пас, то этот талант становится отдельной спецухой П1 (другим цветом), если это скорость - то это становится отдельным значком в техспецухах Ск1, допустим и т.д. по прочим параметрам. Размер бонуса можно долго определять, но видимо, не более, чем 1-2 раза от уровня 1 обычной техспецухи, и не более +5 для физспецух и прочих менталок. Все это уложится в действующую концепцию, и отпадет необходимость делать колоссальную работу по выбору ролей игроков в команде, как это сделано в других проектах, причем сделано крайне притянуто за уши. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:17
Сообщение
#50
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Опять на Койота набросились А между тем он абсолютно прав. Те предпочтения на поле, о которых он писал и которые реализованы в различных проектах (плеймейкеры и т.д.), не просто тактические установки, а имеют отношение к футбольному таланту. Мне сразу начали вспоминаться примеры из жизни, когда игроки благодаря всего одному бесспорному и признанному таланту выпускались на поле, несмотря на отстойные данные в прочих "параметрах", и делали результат матча. Был, например, игрок-алкаш, на тренировки почти не ходил или симулировал, физданные на нуле, нет дисциплины, доставлял кучу проблем, но его держали в команде и выпускали на поле, ибо он стабильно мог отдать голевой суперпас с любой точки, то есть действовал как суперраспасовщик. Другой похожий пример - та же картина, только талант был в умении каждый третий штрафной превращать в гол. Ну и т.д. Просто, мне кажется, не стоит делать эти роли "племейкера" и прочие в Эстадио. Все это притянуто за уши и слабо выражено в футболе, таланты трудно отличить от мастерства или опытности. А про молодежь вообще говорить не приходится - сегодня юниор весит 50 кг и ему удаются финты крутить, его обозвали талантом, а завтра он 60 кг или женился - и уже не крутятся финты так талантливо, как поначалу - всякое бывает. Ну и в принципе не стоит забывать, что талантов может быть множество. Так что же можно сделать в плане выделения талантов? Ясно, что талант в Эстадио можно рассматривать как совокупность всех данных - чем больше высоких параметров, тем вроде бы талантлив игрок в целом, но это как-то очень размыто. Ясно, что талант может обнаружиться в спецухах любых типов - то есть это может быть прирожденный бегун со Ск25 или распасовщик с П4 (тут кто-то упоминал П6 - это явно перебор). Поэтому, талант имеет смысл выделить в виде отдельной спецухи в перечне техспецух, чтобы не вносить путаницу в традиционные значения в ростерах. Допустим, на первом этапе этой идеи можно ограничиться одной дополнительной спецухой каким-нибудь особым цветом (будем считать - главным талантом игрока), которая дается рендомно с определенной не очень высокой вероятностью (скажем, 30 процентов - точно никто никогда не объяснит) игрокам из ДЮСШ. Уровень таланта определить как 1. То есть если это пас, то этот талант становится отдельной спецухой П1 (другим цветом), если это скорость - то это становится отдельным значком в техспецухах Ск1, допустим и т.д. по прочим параметрам. Размер бонуса можно долго определять, но видимо, не более, чем 1-2 раза от уровня 1 обычной техспецухи, и не более +5 для физспецух и прочих менталок. Все это уложится в действующую концепцию, и отпадет необходимость делать колоссальную работу по выбору ролей игроков в команде, как это сделано в других проектах, причем сделано крайне притянуто за уши. Кайот прав но делать так не надо))) Ни кто и не сказал что он не прав, но все что он предложил несколько оторвано от нашего игрового мира. На счет Пас 4 или ск25 довольно интересное решение. Во первых если игрок талантлив это еще не гарант, что он раскроется. Есть у него талант к пасу, но он его не качает, а значит тренер не раскрывает это умение(талант) он так и останется посредственным игроком. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:18
Сообщение
#51
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Assus, тему бы почитал - Нашел бы почти все тобой предложенное там)) Именно такой вариант мы с Констом обговаривали. А вот Койот предлагал как раз немного другое.
-------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:24
Сообщение
#52
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Ну вот, в общем, найболее логичный, удобный в реализации вариант. Он всех устраивает? Что еще обсуждать тогда?
-------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 14:30
Сообщение
#53
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Ну вот, в общем, найболее логичный, удобный в реализации вариант. Он всех устраивает? Что еще обсуждать тогда? Теперь нужно всем встать в круг, принести в жертву кролика и, взявшись за руки, молиться о благословении, констом))) -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:34
Сообщение
#54
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Ну вот, в общем, найболее логичный, удобный в реализации вариант. Он всех устраивает? Что еще обсуждать тогда? В смысле что? Распределение талантов, будет лим он скрытым, или нет, если да, то как его раскрытьи какая роль в этом будет у школы? Точный список талантов, и моментов(спецух, менталок, физических, тут тоже надо решить), к которым они будут привязаны. Нюансы в том, чтоб связать таланты с имеющимися показателями. Как это все впишеться в концепцию стилей? Цифры, баланс. Вас послушать, так все уже решено))) Вообще предлагаю властьимущим тему перенести, на данном этапе, в кураторскую. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:37
Сообщение
#55
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
В смысле что? Цифры, баланс, распределение талантов, будет лим он скрытым, или нет, если да, то как его раскрытьи какая роль в этом будет у школы? Вообще предлагаю властьимущим тему перенести, на данном этапе, в кураторскую. При условии что эта тема будет в последствии реализована. Собственно нужно одобрение конста. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:40
Сообщение
#56
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
При условии что эта тема будет в последствии реализована. Собственно нужно одобрение конста. Естесственно. Хотя в кураторской тоже достаточно не реализованых тем. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 14:56
Сообщение
#57
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 157 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 |
umaxx, странно, что у тебя не вызывает вопросов рендом опыта в отчете о матче. А предложения "Непредсказуемый" и "Любитель публики" тебя возмущают. Это своеобразный рендом, имеющий аналоги в реальном футболе. Один и тот же игрок, на одной и той же позиции может сыграть пару игр на высокую оценку, а третью провалить. Есть ряд игроков,которые хуже играют в выездных матчах, но получаюь стимул и моральную поддержку на домашнем стадионе. И это не просто бонус домашнего поля, что уже реаизовано. А, например Бергкамп,будучи игроком, боялся летать на самолетах и из-за этого пропустил много игр на выезде.
Предложенная вами модель ничего не меняет по существу. Был Пас3, стал Пас4. Про Пас6 не буду даже писать - вот это как раз фэнтези (: Но, как выше Лемурчик написал,талант - это совокупность факторов, менталок. У нас и сейчас есть талант - потенциал 100, дисциплина 20, всё остальное выше среднего. Зачем что-то менять? Мои предложения как раз и делают игроков непохожими, разносторонними. Оказывается нынешних менталок не хватает для этого! Засвечивают их узость использования на поле. Нужно просто добавить еще характеров, действительно в защите их не хватает. Никто из вас, в свете предложенных вами талантов, никогда не обращает внимание на слабых. А ведь останутся обычные игроки,с обычным потенциалом 80, с обычной дисциплиной 4... Мои предложения позволят и таких игроков использовать в их лучших качествах. Никто не подумал, что талантами вы нагружаете игроков, которые в лучшем случае придут в 16 сезоне. Когда они заиграют? Кем они будут востребованы? Кто сейчас занимается молодыми игроками? Тащит их в ущерб результатам? |
|
|
30.3.2016, 14:56
Сообщение
#58
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы прессы Сообщений: 1 536 Регистрация: 29.9.2012 Пользователь №: 9 803 Мускрон (Бельгия) Металлист (Украина) |
В смысле что? Распределение талантов, будет лим он скрытым, или нет, если да, то как его раскрытьи какая роль в этом будет у школы? Точный список талантов, и моментов(спецух, менталок, физических, тут тоже надо решить), к которым они будут привязаны. Нюансы в том, чтоб связать таланты с имеющимися показателями. Как это все впишеться в концепцию стилей? Цифры, баланс. Вас послушать, так все уже решено))) Вообще предлагаю властьимущим тему перенести, на данном этапе, в кураторскую. Естественно, талант уже известен, ибо его раскрыли еще в ДЮСШ, поэтому он открыт для всех в виде отдельной спецухи. Точный список - все спецухи, за иключением тарвматизма. Хотя для разнообразия можно и отрицательный талант тут добавить Естественно, что спецуха таланта должна рассчитываться и отражаться в итогах матча как и все прочие параметры в рассчетке. Все впишется в стили легко. Если это талант паса, то Пас естественно будет иметь бонус при соответствующем стиле по действующей концепции, ибо на пас влияет не сам по себе талант, а все что вокруг него - погода, взаимодействие с партнерами (Ад) и т.д. Все это окажется тем, чего и хотел и автор темы и все кто это обсуждал: 1) Бонусы за таланты 2) Соответствие концепции 3) Оживление школы 4) Усиление стилей, если совпадет талант 5) новые факторы на трансфере 6) новые свойства слабых игроков и еще много чего. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 15:21
Сообщение
#59
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
А вообще, я считаю, что все три:
То что писал юмакс+конст+ассус То что писал кайот и я То что писал дамош Все имеет право на существование. Просто все это разные предложения. Мб разнести в разные темы обсуждать как отдельные нововведения? -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 15:23
Сообщение
#60
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
А вообще, я считаю, что все три: То что писал юмакс+конст+ассус То что писал кайот и я То что писал дамош Все имеет право на существование. Просто все это разные предложения. Мб разнести в разные темы обсуждать как отдельные нововведения? Если конст чем либо и займется, то только одним. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 15:27
Сообщение
#61
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 055 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
При условии что эта тема будет в последствии реализована. Собственно нужно одобрение конста. Я идею в целом одобряю, только обсуждение еще не закончено, - что реализовывать? Обсуждайте пока. Идеи тут высказываются интересные, я сам думал над тем, как разнообразить роли игроков и сделать их более "специализированными". |
|
|
30.3.2016, 15:30
Сообщение
#62
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Я идею в целом одобряю, только обсуждение еще не закончено, - что реализовывать? Обсуждайте пока. Идеи тут высказываются интересные, я сам думал над тем, как разнообразить роли игроков и сделать их более "специализированными". Ответь тогда на несколько вопросов. 1) новые спецумения в теории могут быть введены? 2) использовать только текущие спецухи(П4 и т.д.) или возможно и ментальмые изыски что то типо Кайотовского списка? -------------------- |
|
|
30.3.2016, 16:20
Сообщение
#63
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Я идею в целом одобряю, только обсуждение еще не закончено, - что реализовывать? Обсуждайте пока. Идеи тут высказываются интересные, я сам думал над тем, как разнообразить роли игроков и сделать их более "специализированными". Ну так учавствуй. Ты что хочешь видеть в качестве таланта? -------------------- |
|
|
30.3.2016, 16:31
Сообщение
#64
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 055 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
1) новые спецумения в теории могут быть введены? Не уверен, потому что непонятно, как их прикрутить к уже существующим игрокам. 2) использовать только текущие спецухи(П4 и т.д.) или возможно и ментальмые изыски что то типо Кайотовского списка? А это точно возможно - и первое, и второе. |
|
|
30.3.2016, 17:02
Сообщение
#65
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Может тогда ктото, имеющий права на модерацию этого раздела, вынести обсуждения идеи Кайота в отдельную тему? Будем обдумывать отдельно, а то толку не будет
-------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 17:12
Сообщение
#66
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 055 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
|
|
|
30.3.2016, 17:20
Сообщение
#67
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
А почему в отдельную? Мне кажется, оно по сути все очень близко. Если тебе интересны обе эти идеи, и ты расматриваешь возможность реализации как идеи с "талантом(врожденный + к какойто из характеристик), так и с " специализацией"(уникальными особеностями игрока, то что писал Кайот), то стоит разнести, так как эти вещи не пересикаются и некоторим по душе одно, вторым - другое. В одной теме и то и то обсудить будет сложно. -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 17:56
Сообщение
#68
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы прессы Сообщений: 1 536 Регистрация: 29.9.2012 Пользователь №: 9 803 Мускрон (Бельгия) Металлист (Украина) |
Не уверен, потому что непонятно, как их прикрутить к уже существующим игрокам. Существующим игрокам, конечно, тоже нужно дать спецуху таланта. Такой опыт ведь уже был, рост ведь распределяли существующим. Если принять, скажем, что талант должны иметь, скажем, 30 процентов игроков, то рендомно они и распределяются межуд всеми существующими. А вот какой именно талант игроку дается, то тут уже нужно соответствие со здравым смыслом. Естественно, когда игроку в школе дается позиция СТ (тем более с низкой Ун), то он не должен получать талант отбора, о чем в начале темы и говорилось. Естественно также, что голкиперы также не должны получать несвойственные техспецухи вроде ИГ, От, Др и пр. Тут вопрос в другом. Я выше говорил о первом этапе ввода талантов, который бы соответствовал 1 уровню спецухи таланта. Но мы понимаем, что талантов может быть несколько, а значит потенциально, уровни спецухи таланта могут выше, если так рендом ляжет в ДЮСШ. Скажем, если изначально представить, что талантов потенциально может быть у игроков Эстадионе не более трех, то можно уже сейчас продумать с какой вероятностью они будут даваться или не даваться в ДЮСШ. Ну, например. 1 уровень может даваться с вероятностью 70 процентов, второй - 50, третий - 30 процентов. Может выйти так, хотя вероятность этого ничтожна, что игрок может получить допустим П3 спецухи таланта. (да еще прокачать обычные П3 - вот и могло бы быть то, о чем мечтал Лемурчик - подобие П6). По тому же принципу и есть смысл распределить тогда все три уровня таланта существующим игрокам. Или вопрос "как их прикрутить" о чем-то другом? -------------------- |
|
|
30.3.2016, 18:52
Сообщение
#69
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 055 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Или вопрос "как их прикрутить" о чем-то другом? Вопрос о том, как сделать "обратную совместимость" по времени с прошлым этих игроков, т.е. как это может быть, что у них внезапно в 30 лет появился талант, которого раньше не было. В таком случае талант должен компенсироваться чем-то, чтобы их игра с момента ввода таланта не стала резко лучше, чем была до этого. Этот же вопрос касается ввода новых спецух - как это может быть, что игрок до 30 лет не качал "длинный пас" или "навесы", а потом вдруг начал качать. Я сейчас не вижу выхода из этой ситуации и поэтому делать так не хочу. |
|
|
30.3.2016, 19:12
Сообщение
#70
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы прессы Сообщений: 1 536 Регистрация: 29.9.2012 Пользователь №: 9 803 Мускрон (Бельгия) Металлист (Украина) |
Вопрос о том, как сделать "обратную совместимость" по времени с прошлым этих игроков, т.е. как это может быть, что у них внезапно в 30 лет появился талант, которого раньше не было. В таком случае талант должен компенсироваться чем-то, чтобы их игра с момента ввода таланта не стала резко лучше, чем была до этого. Этот же вопрос касается ввода новых спецух - как это может быть, что игрок до 30 лет не качал "длинный пас" или "навесы", а потом вдруг начал качать. Я сейчас не вижу выхода из этой ситуации и поэтому делать так не хочу. Интересно. А что получается с "обратной совместимостью", когда что-то изменяется на проекте - изменяются бонусы, рассчетки, стили. Тот же рост, с его плюсами и минусами. Мы ведь понимаем, что этого не было всего изначально, но потом просто водночасье появилось и оно повлияло так или иначе на расчетки. Если говорить о влиянии талантов в виде спецух, то особо больших изменений все равно не произойдет, просто какая-то спецуха будет на 10 процентов (на 1 лвл) выше в расчетке и все. Ничем не надо компенсировать - появилось у всех игроков и все, так же как и рост или ведущая нога. Резко игра не станет лучше, ибо она компенсируется возможными талантами у соперника в матче. Если говорить о финансовой стороне - тут да, есть вопросы по зарплате игрока. Но опять же, она изменится не особо критично, или можно не менять действующую систему под тем предлогом, что талант - штука эфемерная, может проявиться, а может и нет. Спецухи могут лишь отразиться на трансферной стоимости, которая к статистике не относится. -------------------- |
|
|
30.3.2016, 19:15
Сообщение
#71
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Вопрос о том, как сделать "обратную совместимость" по времени с прошлым этих игроков, т.е. как это может быть, что у них внезапно в 30 лет появился талант, которого раньше не было. В таком случае талант должен компенсироваться чем-то, чтобы их игра с момента ввода таланта не стала резко лучше, чем была до этого. Этот же вопрос касается ввода новых спецух - как это может быть, что игрок до 30 лет не качал "длинный пас" или "навесы", а потом вдруг начал качать. Я сейчас не вижу выхода из этой ситуации и поэтому делать так не хочу. На счет спецух, по крайней мере тех, что вытекают из текщих (пас, удар) - ты же понимаешь идею о том, что уаждая из них будет под "свои" стили. Навесы - для англии, короткий пас - для каталонки и тд. Вот и дать менеджерам возможность распределить игроку П3 на эти новые спецухи. То же и с ударом. Для ботов - П3 -> Н1кП1дП1. Как то так. А вот с "по настоящему" новыми, тут уже я хз. А с талантами я вижу три пути: 1. Никому и ничего 2. Рандом. 10-20% на получение таланта, связаного с игроком(если он только АМ), то талант на отбор - это не его 100% 3. Выдать определенное количество талантов на клуб и дать менеджерам самим распределить их. -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
30.3.2016, 19:18
Сообщение
#72
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 055 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
На счет спецух, по крайней мере тех, что вытекают из текщих (пас, удар) - ты же понимаешь идею о том, что уаждая из них будет под "свои" стили. Навесы - для англии, короткий пас - для каталонки и тд. Вот и дать менеджерам возможность распределить игроку П3 на эти новые спецухи. То же и с ударом. Для ботов - П3 -> Н1кП1дП1. Как то так. А вот с "по настоящему" новыми, тут уже я хз. Вот именно, и оба этих способа мне не нравятся. А с талантами я вижу три пути: 1. Никому и ничего 2. Рандом. 10-20% на получение таланта, связаного с игроком(если он только АМ), то талант на отбор - это не его 100% 3. Выдать определенное количество талантов на клуб и дать менеджерам самим распределить их. Или ничего никому не раздавать, а давать таланты только новым игрокам из ДЮСШ. |
|
|
31.3.2016, 0:50
Сообщение
#73
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
А что если никто не знает какой талант у игрока, ни игрок, ни менеджер, ни даже гена.
Выходи игрок из СШ, например ST, и менеджер начинает ему качать допусти Др (потому что у него рост маленький, высокая скорость или любит играть Бразилией), и как только игрок получает Др3, срабатывает рандом 20%, и у него появляется возможность прокачать Др4. Второй спецухой, менеджер начнет качать ему, допустим Удар, и снова, по достижению Уд3, появляется рэндом, но уже в 10%(в 2 раза меньше), что появится возможность прокачать Уд4. и т.д. Т.е. первая прокачанная спецуха создает вероятность в 20% возможности прокачать её на уровень выше, каждая последующая уменьшает этот шанс в два раза. После определения таланта, вероятность уменьшается не в 2 раза, а в 4. Т.е. если у вышеупомянутого ST Др окажется талантом, то вероятность, что вторая прокаченная спецуха будет также талантом 5%(а не 10%). 4 уровень спецвозможности максимальный(а может и нет, тогда могут быть и Др5 и Др6), ограничения на количество талантов нет. Как применить это уже прямо сейчас? Докаченные спецухи не будут подпадать под категорию талантов, только те которые качаются. -------------------- показать
|
|
|
31.3.2016, 8:41
Сообщение
#74
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
А что если никто не знает какой талант у игрока, ни игрок, ни менеджер, ни даже гена. Выходи игрок из СШ, например ST, и менеджер начинает ему качать допусти Др (потому что у него рост маленький, высокая скорость или любит играть Бразилией), и как только игрок получает Др3, срабатывает рандом 20%, и у него появляется возможность прокачать Др4. Второй спецухой, менеджер начнет качать ему, допустим Удар, и снова, по достижению Уд3, появляется рэндом, но уже в 10%(в 2 раза меньше), что появится возможность прокачать Уд4. и т.д. Т.е. первая прокачанная спецуха создает вероятность в 20% возможности прокачать её на уровень выше, каждая последующая уменьшает этот шанс в два раза. После определения таланта, вероятность уменьшается не в 2 раза, а в 4. Т.е. если у вышеупомянутого ST Др окажется талантом, то вероятность, что вторая прокаченная спецуха будет также талантом 5%(а не 10%). 4 уровень спецвозможности максимальный(а может и нет, тогда могут быть и Др5 и Др6), ограничения на количество талантов нет. Как применить это уже прямо сейчас? Докаченные спецухи не будут подпадать под категорию талантов, только те которые качаются. Скажи, для того, чтобы узнать, что у тебя талант к игре на гитаре, тебе нужно заканчивать консерваторию? Ты предлагаешь именно это. -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
31.3.2016, 9:14
Сообщение
#75
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
А что если никто не знает какой талант у игрока, ни игрок, ни менеджер, ни даже гена. Выходи игрок из СШ, например ST, и менеджер начинает ему качать допусти Др (потому что у него рост маленький, высокая скорость или любит играть Бразилией), и как только игрок получает Др3, срабатывает рандом 20%, и у него появляется возможность прокачать Др4. Второй спецухой, менеджер начнет качать ему, допустим Удар, и снова, по достижению Уд3, появляется рэндом, но уже в 10%(в 2 раза меньше), что появится возможность прокачать Уд4. и т.д. Т.е. первая прокачанная спецуха создает вероятность в 20% возможности прокачать её на уровень выше, каждая последующая уменьшает этот шанс в два раза. После определения таланта, вероятность уменьшается не в 2 раза, а в 4. Т.е. если у вышеупомянутого ST Др окажется талантом, то вероятность, что вторая прокаченная спецуха будет также талантом 5%(а не 10%). 4 уровень спецвозможности максимальный(а может и нет, тогда могут быть и Др5 и Др6), ограничения на количество талантов нет. Как применить это уже прямо сейчас? Докаченные спецухи не будут подпадать под категорию талантов, только те которые качаются. Я вижу ситуацию несколько иначе, но очень похоже на описанную. Мне кажется что игрок не в момент прокачки должен получить талан а при выходе из ДЮСШ. Если у человека есть талант, то он есть от природы и его нужно развивать. А если ео нет, то хоть закачайся выше стандарта ты не поднимешь. Физический смысл: У игрока предрасположенность(талант) к пасу. Исходя из этого менеджер раскрывает его талант(качает пас) и наигрывает его на определенную позицию. Раскрытие таланта: Талант проявляется в возможности(именно в возможности, так как не все таланты раскрываются) прокачки доп спецухи. Пример: Игрок талант(в определенной степени). Его предрасположенность к пасу. Мы знаем что игрок талантлив, но на сколько?(думаю степень талантливости оставить неизвестной). Игрок сможет качать предельно не П3, а П4. Степень таланта: Предлагаю сделать три степени таланта. Условно говоря: "четвертый уровень", "пятый уровень" и "шестой уровень". Интеграция: Уже заигранным игрокам рандомно раздать таланты. Расчетки не скакнут до момента прокачки еще одной спецухи(раскрытия таланта). Игрокам, выходящим из ДЮСШ, раздавать таланты при генерации. Пример: Сгенерировался игрок со спецухой От1 и гена определил, что у него талант к отбору. Теперь менеджер просто напросто не будет его регать абы куда, а если такое случится, то менеджер потеряет возможность эффективно использовать сильные стороны игрока. Далее по зареганым игрокам можно будет наложить на него запрет смены клуба и т.д. Определение в профиле: Талант сделать раскрытым и писать что то типо: -технарь(Др) -плеймейкер(П) -стена(От) и т.д. Виды таланта: -Пас -Дриболинг -Отбор -Перехват -Удар -Штрафные -Угловые -Игра головой -Скорость -Выносливость -Лидерство -Воля Количество талантов на игрока: Думаю, игрок может иметь не один талант, а несколько, но более трех это перебор. Однако каждый талант генерируется в НЕ зависимости от уже определенного таланта. Вероятность получения таланта: Влияние ДЮСШ: Уровень спортшколы должен влиять на появление таланта в школе. Скауты должны искать молодежь и выпускать самых одаренных. Считаю стоит привязать вероятность нахождения таланта к уровню спорт школы. Один уровень 10% к поиску одного уровня таланта. Обозначения в профиле: В профиле можно обозначать степень таланта, но направленность таланта должна быть точно. Что то типо: -------------------- |
|
|
31.3.2016, 9:58
Сообщение
#76
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Раскрытие таланта: Талант проявляется в возможности(именно в возможности, так как не все таланты раскрываются) прокачки доп спецухи. Это талант, какие нафиг доп спецухи?? Всех в школе учат одинаково, но кто-то просто научился и все, а у кого-то это получаетсья лучше. Талант или есть, или его нет. Степени таланта....кол-во доп спецух. Зачем это все, если то же самое можно сделать 1 коефициентом, при этом текущую систему прокачки оставить неизменной. Дополнительные запреты при реге игроков - доп проверки со стороны администрации. Кому это нужно? Вот все обсуждения так. Начинаем с одного - доходим до каких-то неимоверных идей, и потом все загибаеться. Давайте проще. Всегда учитывайте то, что ваши супер-идеи нужно кому-то реализовывать. Влияние ДЮСШ: Уровень спортшколы должен влиять на появление таланта в школе. Скауты должны искать молодежь и выпускать самых одаренных. Считаю стоит привязать вероятность нахождения таланта к уровню спорт школы. А это я поддерживаю.
Обозначения в профиле: В профиле можно обозначать степень таланта, но направленность таланта должна быть точно. Что то типо: -------------------- |
|
|
31.3.2016, 10:10
Сообщение
#77
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Это талант, какие нафиг доп спецухи?? Всех в школе учат одинаково, но кто-то просто научился и все, а у кого-то это получаетсья лучше. Талант или есть, или его нет. Степени таланта....кол-во доп спецух. Зачем это все, если то же самое можно сделать 1 коефициентом, при этом текущую систему прокачки оставить неизменной. Вот все обсуждения так. Начинаем с одного - доходим до каких-то неимоверных идей, и потом все загибаеться. Давайте проще. Всегда учитывайте то, что ваши супер-идеи нужно кому-то реализовывать. Полностю согласен. И давайте не смешивать. Если у игрока талант к пасу, то талант к пасу. Если игрок плеймейкер, то это совсем другое. Я предлагаю поступить проще: 1. У игрока может быть талант: +1 к спец. умению или +3 к характеристике (Ск, Вн, Дс, Ад, Вл). 2. Максимум может быть 3 таланта, определяются рандомом, но с убывающей вероятностью. Типа 20% - 10% - 5%. 3. Таланты приходят только новым игрокам из ДЮСШ. 4. Вероятности появления таланта зависят от уровня школы, начиная с первого уровня СШ. Приходят для обоих игроков, но для слабого с меньшей вероятностью. 5. Выглядят как раньше описывалось, как доп умение, работают сразу, в РС влияние как от обычных. Талант пас -> в рс считается как п1, плюсуется к натренированым спецухам Пас, для Ск или Вн - как будто значение этих параметров знач.+3 Все. Легко, понятно. Возражения? -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
31.3.2016, 10:41
Сообщение
#78
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Это талант, какие нафиг доп спецухи?? Всех в школе учат одинаково, но кто-то просто научился и все, а у кого-то это получаетсья лучше. Талант или есть, или его нет. Степени таланта....кол-во доп спецух. Зачем это все, если то же самое можно сделать 1 коефициентом, при этом текущую систему прокачки оставить неизменной. Дополнительные запреты при реге игроков - доп проверки со стороны администрации. Кому это нужно? Вот все обсуждения так. Начинаем с одного - доходим до каких-то неимоверных идей, и потом все загибаеться. Давайте проще. Всегда учитывайте то, что ваши супер-идеи нужно кому-то реализовывать. А это я поддерживаю. Игрок талантлив но это не значит что он заиграет. Если игрок талантлив значит он может больше чем среднестатистический человек, но это не значит, что он это сейчас может. У меня талант к игре в короткий пас, но я же не играю лучше условного Березуцкого в пас. Я не развивал свой талант, он и остался нераскрытым. Смысл в том, что если ты талантлив, то ты можешь натренировать не пас3 а пас4 вот и прибавка к РС и момент с раскрытием таланта. Если ты талант это не значит что ты сразу сыграешь как игрок уровня премьер лиги, нужно и потрудиться немного. Полностю согласен. И давайте не смешивать. Если у игрока талант к пасу, то талант к пасу. Если игрок плеймейкер, то это совсем другое. Я предлагаю поступить проще: 1. У игрока может быть талант: +1 к спец. умению или +3 к характеристике (Ск, Вн, Дс, Ад, Вл). 2. Максимум может быть 3 таланта, определяются рандомом, но с убывающей вероятностью. Типа 20% - 10% - 5%. 3. Таланты приходят только новым игрокам из ДЮСШ. 4. Вероятности появления таланта зависят от уровня школы, начиная с первого уровня СШ. Приходят для обоих игроков, но для слабого с меньшей вероятностью. 5. Выглядят как раньше описывалось, как доп умение, работают сразу, в РС влияние как от обычных. Талант пас -> в рс считается как п1, плюсуется к натренированым спецухам Пас, для Ск или Вн - как будто значение этих параметров знач.+3 Все. Легко, понятно. Возражения? 1-Я это и написал. Условно игрок талант к пасу у игрока +1 максимальный уровень паса, но надо его еще прокачать. 2-Зачем понижать? При получении таланта с вероятностью 25%, то всего 1% игроков получит сразу 3 таланта. 3-На этом я не настаиваю. но логичнее было бы сделать для всех. 4-Появление таланта у игрока не зависит от спорт школы, но от спорт школы зависит нахождение такого игрока. От того, что скауты ищют одинаково по всем регионам и т.д. и один из игроков оказался чуть сильнее второго, не значит что первый талантливей второго априори. Мы приводим пример что унас набор менталок потенциала и силы показывает талантливость игрока, не всегда первый игрок в ДЮСШ лучше второго, а значит он талантливей. Не согласен с этим пунктом категорически. 5-И снова к начала, нужно сначала поработать, чтобы чтобы талант проявился. -------------------- |
|
|
31.3.2016, 11:22
Сообщение
#79
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Бразилии Сообщений: 2 382 Регистрация: 27.7.2013 Из: Киев, Украина Пользователь №: 11 109 Вентспилс (Вентспилс, Латвия) Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США) |
Игрок талантлив но это не значит что он заиграет. Если игрок талантлив значит он может больше чем среднестатистический человек, но это не значит, что он это сейчас может. У меня талант к игре в короткий пас, но я же не играю лучше условного Березуцкого в пас. Я не развивал свой талант, он и остался нераскрытым. Смысл в том, что если ты талантлив, то ты можешь натренировать не пас3 а пас4 вот и прибавка к РС и момент с раскрытием таланта. Если ты талант это не значит что ты сразу сыграешь как игрок уровня премьер лиги, нужно и потрудиться немного. 1-Я это и написал. Условно игрок талант к пасу у игрока +1 максимальный уровень паса, но надо его еще прокачать. 2-Зачем понижать? При получении таланта с вероятностью 25%, то всего 1% игроков получит сразу 3 таланта. 3-На этом я не настаиваю. но логичнее было бы сделать для всех. 4-Появление таланта у игрока не зависит от спорт школы, но от спорт школы зависит нахождение такого игрока. От того, что скауты ищют одинаково по всем регионам и т.д. и один из игроков оказался чуть сильнее второго, не значит что первый талантливей второго априори. Мы приводим пример что унас набор менталок потенциала и силы показывает талантливость игрока, не всегда первый игрок в ДЮСШ лучше второго, а значит он талантливей. Не согласен с этим пунктом категорически. 5-И снова к начала, нужно сначала поработать, чтобы чтобы талант проявился. Дамош, да что ты предложил, все поняли. А вот ты понимать чужие предложения не пытаешся. Не надо перечислять пункты моего варианта и накладывать их на свою модель. Мой вариант от твоего отличается. На счет проявления таланта: Смотри: 1.У меня есть талант к рисованию, у тебя нет. Если мы сейчас сядем рисовать, то я нарисую лучше, чем ты. Это - моя идея. 2. У меня есть талант к рисованию, у тебя нет. Мы рисуем одинаково, но, если мы поступим в художественную школу, то я, при условии, что отучусь больше чем ты, смогу рисовать лучше тебя. Это - твоя идея. Вопрос: какая из них логична и адекватна? На счет скаутов и тд.: Вот появятся у нас скауты в инфраструктуре, будем думать, а пока, не надо фантазировать. Есть ДЮСШ, с определенным уровнем. От этого уровня должна зависить вероятность того, насколько игрок талантлив. Но это не означает, что с ДЮСШ 5 должны полезть поголовно типы с 3мя талантами. -------------------- Результаты:
Фламенго 20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель 17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии 18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель 19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель Минер 11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии 14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала Кривбасс 19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины Вентспилс 20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии 22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии Форт Лодердейл Страйкерс 26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США |
|
|
31.3.2016, 11:39
Сообщение
#80
|
|
Бугага-гагашеньки))) Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 800 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Дамош, да что ты предложил, все поняли. А вот ты понимать чужие предложения не пытаешся. Не надо перечислять пункты моего варианта и накладывать их на свою модель. Мой вариант от твоего отличается. На счет проявления таланта: Смотри: 1.У меня есть талант к рисованию, у тебя нет. Если мы сейчас сядем рисовать, то я нарисую лучше, чем ты. Это - моя идея. 2. У меня есть талант к рисованию, у тебя нет. Мы рисуем одинаково, но, если мы поступим в художественную школу, то я, при условии, что отучусь больше чем ты, смогу рисовать лучше тебя. Это - твоя идея. Вопрос: какая из них логична и адекватна? С первым не согласен, если мы первый раз сели вообще рисовать то и у тебя и у меня будет размазня. Если мы до этого практиковались, то лучше будет у того кто практиковался усердней. Со вторым не согласен, не больше, а ты из "художки" сможешь почерпнуть больше чем я. Допустим я ботан(Дц20). За время художки я вызубрю все что там есть и буду уметь все чему учат + факультативы. Но большего мне не дано и через 6 лет я буду дизайнером одежды художником и т.д. средней руки. Ты распиздяй(Дц1), но с очень строгой мамой(3 балла интенсивности). Ты будешь пропускать пары и т.д. При выпуске ты будешь знать половину моего и наверняка ты будешь средней руки разнорабочим, но если ты и дальше будешь продолжать поддерживать интерес к рисованию, то еще через 5 лет ты станешь мастером и будешь творить. В пересчете на эстадио это 1,5 сезона на 3 спецухи(Дц20) и 3,5 сезона на 4 спецухи(Дц1) 19+3,5=22,5 вот и раскрылся талант "распиздяя". Про скаутов я написал как работает реальная Спорт школа, у нас она упрощена и мы уже пожинаем плоды. То есть запариваться, что происходит внутри нам не нужно, но понимать принцип выпуска молодежи то мы должны. Я и не говорил, что так и будет в ДЮСШ 5. У меня допустим в таблице видно, что из ДЮСШ 5 придет 2,3% игроков с тремя талантами. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 1:13 |