Вопросы и предложения к ТК Опции

[sabur]

У меня вопрос к комиссии -подскажите игрок выставлен за 0. Ниже цепочка ставок. Является ли первая (которая в 4 раза больше второй) переплатой.Будет она обьявлена таковой ? По какой ставке уйдет игрок
13 000
3300
3200
3100
2300
2000
1900
1500
1400

[klaster]

У меня вопрос к комиссии -подскажите игрок выставлен за 0. Ниже цепочка ставок. Является ли первая (которая в 4 раза больше второй) переплатой.Будет она обьявлена таковой ? По какой ставке уйдет игрок
13 000
3300
3200
3100
2300
2000
1900
1500
1400

нельзя дать гарантию того что сделка пройдет или нет в общем случае. надо смотреть на конкретный пример и делать вывод на основании нескольких фактов. так что извини но реально тут заранее тебе не скажут

[Damosh]

Что будет если я из клуба А продам игрока в клуб Б, а затем куплю этого же игрока в свой клуб на другой аккаунт С?

[lexluger]

Что будет если я из клуба А продам игрока в клуб Б, а затем куплю этого же игрока в свой клуб на другой аккаунт С?

Тут тебе конечно же ответят, что так нельзя) но на деле так делали уже))

[klaster]

Тут тебе конечно же ответят, что так нельзя) но на деле так делали уже))

кто, где, когда?

[lexluger]

кто, где, когда?

молчу не палю контору) но была одна судя по всему такая сделка)

[Damosh]

кто, где, когда?

так можно или нет?

[klaster]

молчу не палю контору) но была одна судя по всему такая сделка)

нет фактов так и нефиг тогда писать подобное особенно в терминах "судя по всему"

[lexluger]

нет фактов так и нефиг тогда писать подобное особенно в терминах "судя по всему"

Проще разговаривай, не тебе решать что и где мне писать!!!Пропустили, ваш косяк, а я стучать не собираюсь.

[Damosh]

нет фактов так и нефиг тогда писать подобное особенно в терминах "судя по всему"

На вопросы прямые отвечайте, а не затыкайте людей. Развелось политиков...

[KingDiamonD]

Ну а что тут такого? Как по мне это можно делать.

[Coyote]

Цена должна быть адекватная. Если трансфер подтверждён - нет переплаты. Значит всё норм.
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=40315
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=45596

[Damosh]

То есть официально трансфер разрешён?

[Richard27]

Хаха через один свой клуб кинуть игрока в другой, при помощи 3 клуба можно, а когда я из-за пересечения с клубомпродавцом, попросил через 3 клуб себе взять игрока без переплат, то кококо так нельзя) ясно все с вами, особенный привет Потемкину.

[Damosh]

Не увидел куда можно пожаловаться на ТК. Подскажите топик.

[klaster]

То есть официально трансфер разрешён?

с чего это разрешен? Койот вообще никакого отношения к ТК не имеет.
ответ дадут позже

[Damosh]

с чего это разрешен? Койот вообще никакого отношения к ТК не имеет.
ответ дадут позже

Хорошо, будем ждать официального ответа. Только не забудьте про нас, пожалуйста.

[klaster]

Хорошо, будем ждать официального ответа. Только не забудьте про нас, пожалуйста.

в конечном итоге такая сделка возможна. но всегда есть вероятность что в совершенной сделке будут нюансы которые заставят нас отменить ее, так что 100% гарантии не дадим что сделка пройдет

[Damosh]

в конечном итоге такая сделка возможна. но всегда есть вероятность что в совершенной сделке будут нюансы которые заставят нас отменить ее, так что 100% гарантии не дадим что сделка пройдет

Какие критерии применяются к оценке таких сделок? Какие условия должны быть соблюдены?

P.S. Почему запрещена продажа с одного своего аккаунта второму на прямую при соблюдении "идеальных" условий для данной сделки?

[Coyote]

Почему запрещена продажа с одного своего аккаунта второму на прямую при соблюдении "идеальных" условий для данной сделки?

Перекачка денег из клуба в клуб

[Damosh]

Перекачка денег из клуба в клуб

Ты не ТК, об этом тут написано черным по белому. Ты лишь вводишь в заблуждение других менеджеров. Почему вообще в рабочих темах отвечают "левые" люди? Потом ТК скажут, "а мы такого не говорили" и будут ведь правы.

[Coyote]

Так тебе Кластер и ответил строчкой выше.

[Damosh]

Так тебе Кластер и ответил строчкой выше.
Странно, что в тех нюансах, о которых он намекал, ты до сих пор не хочешь разобраться (:
Вот, например трансфер игрока Бастия - Эвертон - по цене адекватно, и при этом на счету менеджера 16 млн денег, стало быть механической перекачки денег нет - с личного счета менеджер может перевести деньги в любой из этих клубов.
А теперь представь ситуацию с менеджером, который часто меняет клуб на сопутствующем аккаунте. За счет второго-третьего клубов можно создать неплохую подушку для клуба под номером 1...

Твой ответ, еще раз повторю, не имеет силы. Так же я могу привести кучу доводов со своей стороны, но тебе доказывать мне ни чего не нужно. Так же ответ "по цене адекватно" меня не устраивает, ибо мне ни кто из ТК не дал ответ как они проверяют сию адекватность. Наличие второй ставки, архив трансферов или еще что. На данный момент это субъективное суждение ТК.

[Coyote]

А при чем тут МОЙ ответ?
Тебе ответили - нет единого подхода! Всё сложнее и индивидуальнее. А тебе инструкцию от фонарика подавай, завереную у нотариуса...

[klaster]

Какие критерии применяются к оценке таких сделок? Какие условия должны быть соблюдены?

P.S. Почему запрещена продажа с одного своего аккаунта второму на прямую при соблюдении "идеальных" условий для данной сделки?

запрещена потому что повышенная вероятность перекачки денег из одного клуба в другой

я тебе не дам набор правил, соблюдая которые ты можешь гарантировать проведение сделки. каждая сделка - уникальная ситуация. мне может тоже удобно взять ненужного игрока из первой команды слить кому то его за 30 млн и потом купить на третий акк за 40, в итоге убив команду номер три и бросив ее через полгода и по факту просто обогатив свой первый клуб на 30 млн. вот только честно ли это? ответ очевиден

[Lemyr4ik]

Дамош, дай ТК ссылку на игрока, клуб покупатель и ценник. И тебе дадут более точный ответ. Это единственный способ узнать точнее, как по мне.

[FLINT]

запрещена потому что повышенная вероятность перекачки денег из одного клуба в другой

А почему бы тогда запрет на переход не зделать. Типа провернул такую махинацию, запрет на стока та сезонов, в зависемости от суммы или ещё чегота. Я ВОт тоже об этом давно думал, с таким трансом. Клубы менять не собираюсь, а вот играков с одного в другой и с другого в первый с удовольствием в разумных пределах и в рамках правил!!!

[Damosh]

запрещена потому что повышенная вероятность перекачки денег из одного клуба в другой

я тебе не дам набор правил, соблюдая которые ты можешь гарантировать проведение сделки. каждая сделка - уникальная ситуация. мне может тоже удобно взять ненужного игрока из первой команды слить кому то его за 30 млн и потом купить на третий акк за 40, в итоге убив команду номер три и бросив ее через полгода и по факту просто обогатив свой первый клуб на 30 млн. вот только честно ли это? ответ очевиден

Хорошо, вопрос в лоб. http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=55607 ценник 1 млн. нормально? Если нет, то какая цена нормальная?

P.S. А вообще, вопрос поставим так: можно ли его перевести из одного клуба в другой за фиксированную цену определенную ТК? Мне не важно будет ли это 2 млн или 1 тысяча.

[klaster]

Хорошо, вопрос в лоб. http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=55607 ценник 1 млн. нормально? Если нет, то какая цена нормальная?

P.S. А вообще, вопрос поставим так: можно ли его перевести из одного клуба в другой за фиксированную цену определенную ТК? Мне не важно будет ли это 2 млн или 1 тысяча.

еще раз - никто тебе не скажет какая цена нормальная а какая нет. поэтому вопрос про 1 млн оставляем без ответа
по второму вопросу - нет нельзя

в целом я не понимаю желания перевести игрока из одного клуба в другой. на рынке куча игроков, найди в третью команду что то альтернативное, а из первой слей игрока куда то еще. а если его за твою цену не берут то это первый признак того что просишь много

[Damosh]

еще раз - никто тебе не скажет какая цена нормальная а какая нет. поэтому вопрос про 1 млн оставляем без ответа
по второму вопросу - нет нельзя

в целом я не понимаю желания перевести игрока из одного клуба в другой. на рынке куча игроков, найди в третью команду что то альтернативное, а из первой слей игрока куда то еще. а если его за твою цену не берут то это первый признак того что просишь много

По первому пункту, хорошо.

По второму вопросу логика трещит по швам. Почему нельзя? Главный постулат сохраняется. Если и будет перекачка то это будет не вина менеджера, а вина ТК, но вы в ТК очень бдительно к этому относитесь и с 99% вероятностью не ошибетесь.

Прошу повнимательней взглянуть на ситуацию:
1) я прошу перевести из ТРЕТЕЙ команды в ПЕРВУЮ.
2) раз уж ты мне предлагаешь найти что то альтернативное то я тебе дав 3 пункта которые я хочу чтоб были удовлетворены: возраст 17-19 лет, потенциал выше 90(можно 80, но тогда сила нормальная) и наконец потенциальный сборник страны того же уровня что и мой игрок(в 19 лет обязательно сборник). Вот это будет альтернативой. Найдете в ТК такого, я от вас отстану с этим вопросом. Ну и естественно в бюджет первого клуба 1,8 млн.

Вы занимаетесь буквоедством. Новички от общения с вами скорее сбегут с проекта. Ни какой последовательности в решениях. Любое правило в свою пользу трактуете.

P.S. http://vfm-estadio.ru/transfer.php?pl_name...x_day=&my=0

[klaster]

По первому пункту, хорошо.

По второму вопросу логика трещит по швам. Почему нельзя? Главный постулат сохраняется. Если и будет перекачка то это будет не вина менеджера, а вина ТК, но вы в ТК очень бдительно к этому относитесь и с 99% вероятностью не ошибетесь.

Прошу повнимательней взглянуть на ситуацию:
1) я прошу перевести из ТРЕТЕЙ команды в ПЕРВУЮ.
2) раз уж ты мне предлагаешь найти что то альтернативное то я тебе дав 3 пункта которые я хочу чтоб были удовлетворены: возраст 17-19 лет, потенциал выше 90(можно 80, но тогда сила нормальная) и наконец потенциальный сборник страны того же уровня что и мой игрок(в 19 лет обязательно сборник). Вот это будет альтернативой. Найдете в ТК такого, я от вас отстану с этим вопросом. Ну и естественно в бюджет первого клуба 1,8 млн.

Вы занимаетесь буквоедством. Новички от общения с вами скорее сбегут с проекта. Ни какой последовательности в решениях. Любое правило в свою пользу трактуете.

P.S. http://vfm-estadio.ru/transfer.php?pl_name...x_day=&my=0

делать вот мне нечего кроме как искать игроков тебе. все что можно было сказать по этому вопросу - уже сказано. я не могу разжевывать одно и тоже 5 раз только потому что кто то не понимает очевидных вещей. разговор закончен.

[Damosh]

делать вот мне нечего кроме как искать игроков тебе. все что можно было сказать по этому вопросу - уже сказано. я не могу разжевывать одно и тоже 5 раз только потому что кто то не понимает очевидных вещей. разговор закончен.

"В целом я не понимаю желания перевести игрока из одного клуба в другой и понимать я не хочу. Однако кто то не понимает очевидных вещей, а будучи ответственным за этот аспект, я умою руки и закончу разговор."


Выскажу мнение всего проекта, назвав ТК глупыми ограниченными снобами, стремящиеся привести всех под одну гребенку своих ограниченных суждений. Увы, но проект многое теряет от такого отношения и представителей администрации проекта.

[klaster]

да-да, мы плохие а ты ни в чем не виноват. вытри слёзы и играй дальше.

ну а коли "весь проект" считает меня и моих коллег ограниченными то давать ответы на вопросы в этой теме я теперь не буду - ни на общие вопросы по трансферам ни по отдельным сделкам в частности.

[Damosh]

да-да, мы плохие а ты ни в чем не виноват. вытри слёзы и играй дальше.

ну а коли "весь проект" считает меня и моих коллег ограниченными то давать ответы на вопросы в этой теме я теперь не буду - ни на общие вопросы по трансферам ни по отдельным сделкам в частности.

Я не казал что вы плохие, вы ограниченные. Пытаетесь сохранить шаткое равновесие былых времен.

Вытри слезы и веди диалог, а не прячься в раковину. Впрочем твои ответы ни чем не помогают ни в частности ни в общем(в основной своей части). Они все равно сводятся к ответу "Не понимаете наше дело. Мы не можем сформулировать ни правил, ни принципов работы".

Ты спросил почему я не хочу покупать других вратарей, я тебе привел аргументы в виде вовлечения в проблему, но ты же оскалился и выругался на "нерадивого" менеджера, который не понимает ни черта.

Разве предложение провести сделку при полном контроле ТК не нормальная идея? Если нет, так скажи почему?

[OritanVovka]

Я не казал что вы плохие, вы ограниченные. Пытаетесь сохранить шаткое равновесие былых времен.

Вытри слезы и веди диалог, а не прячься в раковину. Впрочем твои ответы ни чем не помогают ни в частности ни в общем(в основной своей части). Они все равно сводятся к ответу "Не понимаете наше дело. Мы не можем сформулировать ни правил, ни принципов работы".

Ты спросил почему я не хочу покупать других вратарей, я тебе привел аргументы в виде вовлечения в проблему, но ты же оскалился и выругался на "нерадивого" менеджера, который не понимает ни черта.

Разве предложение провести сделку при полном контроле ТК не нормальная идея? Если нет, так скажи почему?

Да тут все просто, на самом деле. Даже если твои намерения честны - создав прецедент, найдутся десятки таких же, но с "корыстной целью".

Я бы тоже хотел "тусовать" игроков из одного своего клуба в другой, при такой возможности даже 3 клуб бы взял....

[Damosh]

Да тут все просто, на самом деле. Даже если твои намерения честны - создав прецедент, найдутся десятки таких же, но с "корыстной целью".

Я бы тоже хотел "тусовать" игроков из одного своего клуба в другой, при такой возможности даже 3 клуб бы взял....

Это другой разговор.

Но прецедент уже есть. Сделки Кайота тому пример. Я же говорю о другом. Не менеджер устанавливает цену, а ТК. Естественно есть подводные камни и можно учесть большинство из них. Проблема в перекачке денег, но если цена адекватная... То по примеру сделки Кайота все будет проведено, а так по решению ТК такие трансферы будут у комиссии на виду и исключается корыстный сговор и доплата клубу донору. или есть в моей теории изъяны???

[Coyote]

Damosh, назови хоть один проект, где возможны переходы между своими клубами. Таких нет. Потому что руководству этих проектов понятны ситуации, почему такое невозможно, тебе пока непонятны. Что есть сейчас - трансферы Койота и других менеджеров, считай небольшая лазейка, которой можно пользоваться, но при этом не перегибать палку, иначе и Койот, и другие менеджеры понесут соответствующее наказание. К тому же не забывай, сами понятия "второй клуб" и "третий клуб", включают чуть бОльшую ответственность, в том числе по вопросам фейр-плэй.
Лучше бы обсудили, как за одно ТО цена игрока повышается на 1-3-5 и более млн... (:

[Damosh]

Damosh, назови хоть один проект, где возможны переходы между своими клубами. Таких нет. Потому что руководству этих проектов понятны ситуации, почему такое невозможно, тебе пока непонятны. Что есть сейчас - трансферы Койота и других менеджеров, считай небольшая лазейка, которой можно пользоваться, но при этом не перегибать палку, иначе и Койот, и другие менеджеры понесут соответствующее наказание. К тому же не забывай, сами понятия "второй клуб" и "третий клуб", включают чуть бОльшую ответственность, в том числе по вопросам фейр-плэй.
Лучше бы обсудили, как за одно ТО цена игрока повышается на 1-3-5 и более млн... (:

Согласен, что нет такого проекта, но у нас, по сути, с помощью описанной тобой лазейки есть возможность так сделать. Однако это нужно отслеживать. И пока я не поднял эту тему о твоем трансфере не знали и проверили его постфактум. Я же предлагаю узаконить эту часть трансфера, пресекая уплату левому клубу.

На счет твоего предложения/вопроса. Вспомнив другие проекты, ты поймешь, что с этим проекты борются 2 способами:
1) самый действенный, но в нашем проекте не очень популярный - установка номинальной цены.
2) менее очевидный, но так же действенный - ограничение перехода игрока один раз за ТО.

Если второй пункт убьет трансферный рынок окончательно, то первое довольно интересно выглядит в перспективе. Для Трансферного комитета не нужно следить за пере платами, лишь за направлением перехода игроков, освобождая уйму времени.


Узаконить переходы между своими клубами - это то же самое что узаконить проституцию. Проституция все равно есть, но государство не имеет с нее налогов. И все идет в черную. Пути всегда два: либо пресечь это на корню, либо узаконить, но как правило правительство/руководство относится к этой проблеме мягкотело и не решительно.

[Damosh]

В принципе я позицию ТК понял, благодаря OritanVovka. Дальше обсуждать, думаю, не чего, Тк все равно решения не принимает, а консту это не интересно. Спасибо за ответы.

[Coyote]

Узаконить переходы между своими клубами - это то же самое что узаконить проституцию. Проституция все равно есть, но государство не имеет с нее налогов. И все идет в черную. Пути всегда два: либо пресечь это на корню, либо узаконить, но как правило правительство/руководство относится к этой проблеме мягкотело и не решительно.

Т.е. как раз ты и хочешь предложить у нас узаконить проституцию. Действительно, наверное стоит закончить эту дискуссию. А предложения по трансферной системе можно внести в соседней ветке (: