Нововведения 10-го сезона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры! Просим вас воздержаться от враждебных высказываний на форуме. "Эстадио" - проект международный, у нас играют и в нашей команде работают люди со всего постсоветского пространства и из дальнего зарубежья, мы не отождествляем себя с РФ и не несем ответственности за действия руководства РФ.
Нововведения 10-го сезона |
6.3.2013, 18:38
Сообщение
#81
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
1. Изменение в формуле зарплаты игрока
В 10-м сезоне мы еще раз меняем формулу зарплаты игрока. Вместо действующей сейчас формулы ЗАРПЛАТА = 3*EXP(((СИЛА+(ОПЫТ-СИЛА)/14)*(1+(СПЕЦ_СКОРОСТЬ-10)/100+(СПЕЦ_ВЫНОСЛИВОСТЬ-10)/200+CУММА_ТЕХН_СПЕЦ/30)-15)/28) (k$) (для полевых игроков) предположительно будет действовать новая: ЗАРПЛАТА = (1.7*EXP(((СИЛА1+(ОПЫТ1-СИЛА1)/14)*(1+(СПЕЦ_СКОРОСТЬ-10)/100+(СПЕЦ_ВЫНОСЛИВОСТЬ-10)/200+CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1/30)-15)/25) (k$) (для полевых игроков), где СИЛА1 = СИЛА, если СИЛА < 100, СИЛА1 = СИЛА / 2 + 50, если СИЛА >= 100, ОПЫТ1 = ОПЫТ, если ОПЫТ < 200, ОПЫТ1 = ОПЫТ / 2 + 100, если ОПЫТ >= 200, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ < 10, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ / 2 + 5, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ >= 10. Новая формула еще не принята окончательно, возможна, она еще будет изменена. 2. Изменение расчета "накопленной усталости" В расчете "накопленной усталости" (см. Нововведения 9-го сезона, п.1 будет изменена "база" для расчета усталости - вместо старого варианта: Цитата Считаем мы для каждого игрока количество сыгранных им минут с начала сезона ( A ). Считаем количество недель, прошедших с начала сезона, и умножаем это на 90 ( B ). Исходя из разности A - B физа восстанавливается согласно следующей таблице будет действовать новый: Цитата Считаем мы для каждого игрока количество сыгранных им минут с начала сезона ( A ). Считаем количество недель, прошедших с начала сезона, и умножаем это на 80 ( B ). Исходя из разности A - B физа восстанавливается согласно следующей таблице 3. Вид главного меню сайта Поменялся вид главного меню сайта. В новом меню по умолчанию всегда открыты только секции "Главная" и "Кабинет менеджера", но каждый менеджер имеет возможность зайти в пункт "Настройка меню" и настроить самостоятельно, какие секции он хочет видеть всегда открытыми, а какие - нет. 4. Третий аккаунт Добавлена возможность регистрации 3-го аккаунта. На 3-й аккаунт будут выдаваться клубы с силой 11 до 650 и только самым опытным менеджерам с безупречной репутацией. |
|
|
8.4.2013, 10:07
Сообщение
#82
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Тут я еще посчитал несколько каманд, зарплата на данный момент(и по моей формуле в скобках, потом зарплата в ростере)..если нигде не ошибился, то вот что получилось: Амур 2373 (1725-2018) Алемания 1451 (1287-1289) Эстудианс 2117 (1718-1834) Сэнт-Этьен 1472 (1233-1348) Аустрия 1966 (1667-1729) Т.е она больше не станет, а останется примерно на уровне этого сезона, у некоторых даже упадет, но от необходимости продавать игроков или прохождения до финала, полуфинала ЛЧ не избавит. Идея, конечно, хорошая, но цифры желательно бы подобрать так, чтобы зарплата у грандов все же немного росла, а не падала, как получается у тебя. |
|
|
9.4.2013, 7:27
Сообщение
#83
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
Если убрать "потолок" опыта, то у Фейенорда зп 1673(1629 в ростере). Всех пересчитывать не буду, надо все пересчитать после сезона, ещё не все
тренировки, турниры(опыт) и плюсики закончились. Может где-то планку приподнять. Но все равно у таких каманд как Амур зп упадет из-за Гальвана. И было б неплохо увидеть финансовый отчет грандов в конце сезона, что б посмотреть на какие суммы они продают игроков для "поддержания штанов" . -------------------- показать
|
|
|
12.4.2013, 14:31
Сообщение
#84
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Я подобрал цифры так, что эффект получался примерно такой же, как от введения максимума зарплаты 750k. Эти цифры - сила 100, опыт 200. Если считать две единицы силы за одну, начиная со 100, и две единицы опыта за одну, начиная с 200, то получится примерно то же самое, что я предлагал сначала.
Пример (з/п сейчас - з/п в след. сезоне по нынешней формуле - з/п в след. сезоне при планке 750k - з/п в след. сезоне при ее более медленном росте от силы 100 и опыта 200): Олимпиакос (П) 2139 2463 2424 2414 Амур-2010 2018 2378 2118 2181 Эстудиантес 1834 2098 2089 2066 Алта 1800 1947 1854 1836 Торпедо (М) 1673 1946 1950 1735 Аустрия (К) 1461 1641 1566 1565 Тэджон Хайдро&Ньюклир Пауэр 1437 1654 1615 1603 ДАЦ 1904 1426 1549 1450 1450 Алеманния 1289 1428 1369 1362 Фарм Юнайтед 1181 1313 1220 1212 Боруссия (М) 741 830 758 758 Бавария (М) 632 700 621 621 Нюрнберг 535 609 535 535 Хаммерфест 470 541 463 463 Бохум 470 529 447 447 Вольфсбург 419 433 353 353 Санкт Паули 292 295 235 235 Динамо (Мс) 183 208 160 160 Энерги 177 175 134 134 Айнтрахт 173 185 143 143 |
|
|
13.4.2013, 14:44
Сообщение
#85
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
Я вижу две проблемы:
1.Несправедливая зп у топ-игроков. И ограничивать её полотком, мне кажется, не выход. 2.Рост зп, т.к. рейтинг не берется из воздуха, и это влияет на доходы команд. 1.Мое предложение затрагивает сильные клубы и сильных игроков. Можно сказать, что оно "сокращает" разбежку, которую усиливает экспонента в формуле. Приводя их зп в адекватную. С последующем регулированием зп у всех команд (получается как бы в 2 этапа). 2.Ваше наоборот увеличивает разницу. У сильных команд и игроков зп растут, у средних и слабых падают, пусть и не намного (Моим командам это выгодно). Мы тут подымаем вопрос. Неужели топ команды сейчас купаются в роскоши, а у средних и слабых команд неподъемные зарплаты? Достигли ли мы оптимальной разбежки зп между сильными, средними и слабыми клубами? Ответив на этот вопрос, мы сможем определиться с формулой. Не знаю как у других, но по примеру своих клубов, я отвечаю, нет. -------------------- показать
|
|
|
13.4.2013, 23:45
Сообщение
#86
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Я вижу две проблемы: 1.Несправедливая зп у топ-игроков. И ограничивать её полотком, мне кажется, не выход. 2.Рост зп, т.к. рейтинг не берется из воздуха, и это влияет на доходы команд. 1.Мое предложение затрагивает сильные клубы и сильных игроков. Можно сказать, что оно "сокращает" разбежку, которую усиливает экспонента в формуле. Приводя их зп в адекватную. С последующем регулированием зп у всех команд (получается как бы в 2 этапа). 2.Ваше наоборот увеличивает разницу. У сильных команд и игроков зп растут, у средних и слабых падают, пусть и не намного (Моим командам это выгодно). Мы тут подымаем вопрос. Неужели топ команды сейчас купаются в роскоши, а у средних и слабых команд неподъемные зарплаты? Достигли ли мы оптимальной разбежки зп между сильными, средними и слабыми клубами? Ответив на этот вопрос, мы сможем определиться с формулой. Не знаю как у других, но по примеру своих клубов, я отвечаю, нет. А я отвечаю - да. И что, мы будем обмениваться голословными утверждениями или как-нибудь аргументируем наши мнения? |
|
|
14.4.2013, 11:57
Сообщение
#87
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
Я Взял первые 9 клубов по С11(остальные 11 клубов по зп не превосходят эти клубы) и теоретически предположил, что они выйграют чемпионат+кубок страны и сыграют в 1/8 ЛЧ.
Учитывался доход с стадиона+призовые,расходы зп+инфраструкрута+тренера.Покупка и продажа игроков не учитывалась. Если я все правильно посчтитал, то получается. Амур -19 900. Клубу надо попадать в финал ЛЧ. Олимпиакос -14 000.Клубу надо попадать в финал ЛЧ. Эстудиантес -9 500. Клубу надо быть полуфиналистом ЛЧ. Торпедо М - 6 000.Клубу надо быть финалистом Кубка Лиги. Фейенорд -2 500.Попасть в 1\4 Алта - 2500. Попасть в 1/4 Галатасарай - 1500. Попасть в 1\4 Аустрия В в ноль. Троференсе +4000. Если я нигде не накосячил, то получается, что ты прав. -------------------- показать
|
|
|
14.4.2013, 17:17
Сообщение
#88
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 5 624 Регистрация: 30.12.2008 Из: Николаев, Киев Пользователь №: 343 Аустрия Вена Тоттенхэм |
Я Взял первые 9 клубов по С11(остальные 11 клубов по зп не превосходят эти клубы) и теоретически предположил, что они выйграют чемпионат+кубок страны и сыграют в 1/8 ЛЧ. Учитывался доход с стадиона+призовые,расходы зп+инфраструкрута+тренера.Покупка и продажа игроков не учитывалась. Если я все правильно посчтитал, то получается. Амур -19 900. Клубу надо попадать в финал ЛЧ. Олимпиакос -14 000.Клубу надо попадать в финал ЛЧ. Эстудиантес -9 500. Клубу надо быть полуфиналистом ЛЧ. Торпедо М - 6 000.Клубу надо быть финалистом Кубка Лиги. Фейенорд -2 500.Попасть в 1\4 Алта - 2500. Попасть в 1/4 Галатасарай - 1500. Попасть в 1\4 Аустрия В в ноль. Троференсе +4000. Если я нигде не накосячил, то получается, что ты прав. это при нынешней зарплате? -------------------- WREXHAM
KALMAR DALLAS Суперкубок Польши (Висла) 3 сезон, Чемпион 2 дивизиона Англии (Тоттенхэм) 12 сезон, Чемпион Австрии (Аустрия Вена) 3-11, 13-14, 16-19 сезоны , Суперкубок Азербайджана (Гянджа) 4 сезон, Кубок Австрии (Аустрия Вена) 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 17-20 сезоны, Суперкубок Австрии (Аустрия Вена) 5-7, 9-13, 15, 17, 19-21 сезоны, Кубок Лиги (Аустрия Вена) 7, 16, 21 сезоны , Чемпион Мира (Англия) 7 сезон, Суперкубок Уэльса (Рексхэм) 22, 23 сезон, Чемпион Уэльса 22 сезон (Рексхэм), Кубок Уэльса 22 сезон (Рексхэм) |
|
|
14.4.2013, 19:11
Сообщение
#89
|
|
Студент навсегда Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия |
Ну я бы сюда добавил около 10М среднего дохода с СШ. И получится, что можно нас еще немного придавить зарплатами, имхо.
-------------------- |
|
|
14.4.2013, 21:51
Сообщение
#90
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
|
|
|
14.4.2013, 22:34
Сообщение
#91
|
|
Студент навсегда Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия |
Да ладно, 10М. По последнему ТО средний доход от продажи сильных юниоров из ДЮСШ-5+ - примерно 6.8М. Это за двоих? Ну хорошо, добавить это число. Получаем более-менее нормальные величины. -------------------- |
|
|
14.4.2013, 22:40
Сообщение
#92
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
|
|
|
15.4.2013, 8:47
Сообщение
#93
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 665 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
это при нынешней зарплате? Да. Извените, если я где-то ошибился, если вы не согласны опубликуйте свои расчеты. P.S. Я специально не считал доход с СШ. Я считал сколько лига дает денег и сколько забирает, что б знать "печатать" их или нет=) -------------------- показать
|
|
|
9.6.2013, 17:59
Сообщение
#94
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Итак, перечитав еще раз все обсуждение, предлагаю остановиться на такой формуле:
ЗАРПЛАТА = (2*EXP(((СИЛА1+(ОПЫТ1-СИЛА1)/14)*(1+(СПЕЦ_СКОРОСТЬ-10)/100+(СПЕЦ_ВЫНОСЛИВОСТЬ-10)/200+CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1/30)-15)/25.5) (k$) (для полевых игроков), где СИЛА1 = СИЛА, если СИЛА < 110, СИЛА1 = СИЛА / 2 + 55, если СИЛА >= 110, ОПЫТ1 = ОПЫТ, если ОПЫТ < 200, ОПЫТ1 = ОПЫТ / 2 + 100, если ОПЫТ >= 200, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ < 10, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ / 2 + 5, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ >= 10. |
|
|
9.6.2013, 18:00
Сообщение
#95
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Пример (з/п сейчас - з/п в след. сезоне по нынешней формуле - з/п в след. сезоне при планке 750k - з/п в след. сезоне при ее более медленном росте от силы 110, опыта 200 и суммы техн. спецух 10):
Олимпиакос (П) 2164 2703 2683 2512 Амур-2010 1993 2492 2211 2388 Эстудиантес 1888 2345 2341 2274 Алта 1878 2112 2012 1980 Торпедо (М) 1585 1912 1910 1843 ДАЦ 1904 1576 1802 1688 1683 Аустрия (К) 1525 1844 1775 1687 Тэджон Хайдро&Ньюклир Пауэр 1509 1832 1789 1723 Алеманния 1339 1601 1547 1508 Фарм Юнайтед 1241 1484 1392 1377 Боруссия (М) 738 862 791 774 Бавария (М) 632 750 666 666 Нюрнберг 544 661 584 584 Хаммерфест 486 585 500 500 Бохум 466 554 472 472 Вольфсбург 320 346 280 280 Санкт Паули 292 302 241 241 Динамо (Мс) 197 230 175 175 Энерги 184 184 140 140 Айнтрахт 173 189 144 144 |
|
|
9.6.2013, 19:59
Сообщение
#96
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Выскажу свое мнение...
1) жестко лимитировать верхнюю планку ЗП нельзя.....так не бывает в реале... Обычно с проблемами бороться можно 2-мя способами первый это исправлять последствия....если ввести жесткий лимит то это как раз исправление последствий того, что у нас игроки могут докачаться до того уровня, что у них нереальные зарплаты (согласитесь, ЗП 750 это 22.5 лям и в сравнение с реалом это больше чем получают главные звезды Месси и Роналду) второй это устранять причину - сделать так чтоб при существующих реалиях и нелимитированой ЗП, просто не могло бы быть игроков, которые будут получать заоблачные суммы. Я поддерживаю ослабление роста после определенного лимита показателей, например сила 100 опыт 200. Кроме того предлагаю полностью учитывать в ЗП только 9 спецух, так как у нас реально в матче игроку прибавляют рассчетку обычно не более 6-ти спецух , и только для ЦД - ДМ - СМ - СТ их может быть 9 ито при определенных обстоятельствах, остальным позициям кроме 6-ти спецух либо вообще ничего не нужно либо влияет мало.....соответственно и в ЗП это должно отражаться меньше. Сами же спецухи поделить на те, которые формируют рассчетку(П, ДР, ОТ, ПР, ИГ), те, которые редко применимы (УГ, ПН, Ш) и удар отдельно. Каждой группе присвоить в зарплатной формуле коеф, первой 1, второй 0.1 или 0.2, а удару, например 0.5 Смысл чтоб учитывать все спецухи но в зависимости от их реального влияния. Еще одно предложение ограничить универсальность игроков, так чтоб не было соблазна им играть везде и качать все и чтоб приблизится к реалу. Ниже старая таблица а еще ниже предлагаемая Количество возможных совмещений позиций Спецуха Универсальность 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Количество совмещений 0 0 0 1 1 1 2 2 2 3 3 3 4 4 4 5 6 7 9 12 Количество возможных совмещений позиций Спецуха Универсальность 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Количество совмещений 0 0 0 1 1 1 2 2 2 3 3 3 4 4 4 5 5 5 6 6 Ну или Количество возможных совмещений позиций Спецуха Универсальность 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Количество совмещений 0 0 1 1 1 2 2 2 3 3 3 4 4 4 5 5 5 6 6 6 -------------------- |
|
|
9.6.2013, 20:58
Сообщение
#97
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Выскажу свое мнение... 1) жестко лимитировать верхнюю планку ЗП нельзя.....так не бывает в реале... Обычно с проблемами бороться можно 2-мя способами первый это исправлять последствия....если ввести жесткий лимит то это как раз исправление последствий того, что у нас игроки могут докачаться до того уровня, что у них нереальные зарплаты (согласитесь, ЗП 750 это 22.5 лям и в сравнение с реалом это больше чем получают главные звезды Месси и Роналду) второй это устранять причину - сделать так чтоб при существующих реалиях и нелимитированой ЗП, просто не могло бы быть игроков, которые будут получать заоблачные суммы. Я поддерживаю ослабление роста после определенного лимита показателей, например сила 100 опыт 200. Кроме того предлагаю полностью учитывать в ЗП только 9 спецух, так как у нас реально в матче игроку прибавляют рассчетку обычно не более 6-ти спецух , и только для ЦД - ДМ - СМ - СТ их может быть 9 ито при определенных обстоятельствах, остальным позициям кроме 6-ти спецух либо вообще ничего не нужно либо влияет мало.....соответственно и в ЗП это должно отражаться меньше. Ну так и я почти то же самое предлагаю. |
|
|
9.6.2013, 21:04
Сообщение
#98
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Ну так и я почти то же самое предлагаю. Ну так а я ни с чем и не спорил)) -------------------- |
|
|
9.6.2013, 21:47
Сообщение
#99
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Мексики Сообщений: 1 293 Регистрация: 30.9.2009 Пользователь №: 2 445 Гент (Бельгия-1) Тигрес (Мексика-1) Сересо Осака (Япония-1) Мексика U-21 |
может рассмотреть такой вариант, при котором игрок-воспитанник клуба будет получать ЗП процентов на 15 меньше рассчетной. в реале есть другие мотиваторы для игроков, кроме денег. в данном случае приверженность клубу.
можно рассмотреть вариант, при котором игрок, не выходивший на поле в матче, получает ЗП меньше рассчетной процентов на 20. |
|
|
9.6.2013, 23:49
Сообщение
#100
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы прессы Сообщений: 1 536 Регистрация: 29.9.2012 Пользователь №: 9 803 Мускрон (Бельгия) Металлист (Украина) |
А я все-таки не понимаю главного - речь шла об уменьшении клубами зарплатной ведомости, а по этим цифрам как раз наоборот получается. В верном ли мы направлении вообще движемся?
-------------------- |
|
|
10.6.2013, 0:02
Сообщение
#101
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
А я все-таки не понимаю главного - речь шла об уменьшении клубами зарплатной ведомости, а по этим цифрам как раз наоборот получается. В верном ли мы направлении вообще движемся? Чо? Где? О каком уменьшении? Речь шла о сокращении разрыва между грандами и остальными - вот в этом направлении мы и движемся. |
|
|
10.6.2013, 0:21
Сообщение
#102
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Чо? Где? О каком уменьшении? Речь шла о сокращении разрыва между грандами и остальными - вот в этом направлении мы и движемся. Ты идею для коефициентов спецух в формуле зарплаты не поддерживаешь? Как по мне каждое умение повышает класс игрока и, соответственно, его зарплату) Но каждое в разной степени.. -------------------- |
|
|
10.6.2013, 11:33
Сообщение
#103
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
Ты идею для коефициентов спецух в формуле зарплаты не поддерживаешь? Как по мне каждое умение повышает класс игрока и, соответственно, его зарплату) Но каждое в разной степени.. Теоретически поддерживаю, но практически не хочу заморачиваться такими сложными вопросами, как подсчет коэффициента для каждой спецухи. По предлагаемой мной формуле спецухи, начиная с 10-й, тоже считаются за полспецухи, а это обычно и есть второстепенные спецухи, т.к. обычно менеджер качает игроку сначала самые полезные спецухи, а потом уже все остальные. |
|
|
10.6.2013, 13:52
Сообщение
#104
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 647 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва, Лефортово Пользователь №: 307 Rapid Wien Eintracht Frankfurt |
Усталость то будем нагнетать??? А то как-то не существенно...
-------------------- |
|
|
10.6.2013, 16:48
Сообщение
#105
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
|
|
|
10.6.2013, 17:18
Сообщение
#106
|
|
Студент навсегда Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия |
Предлагайте, подумаем. Вон в кураторской уже обсуждали - так ни к чему и не пришли: кто-то считает, что гайки достаточно закручены, кто-то - что еще надо подзакрутить. По Эсту у меня еле-еле к концу сезона выбилась физа. То есть, при хорошей ротации 15-16 полевых - практически незаметно. С другой стороны, судя по ЧМ, была куча топовых игроков, убитых в хлам. А если посмотреть еще на команды, типа Лады, для которых есть борьба в чемпионатах, кубок и длительные, за счет ранних раундов, мирокубки, а состава должного нет... В общем, хорошо бы как раз мнение таких середняков послушать. В целом, можно оставить как есть, и народ продолжит играть как сейчас. А можно подтянуть еще и народ приспособится. -------------------- |
|
|
10.6.2013, 17:48
Сообщение
#107
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 6 266 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 322 Уотерфорд Юнайтед (Ирландия) Аустрия (Клагенфурт, Австрия) |
По Эсту у меня еле-еле к концу сезона выбилась физа. То есть, при хорошей ротации 15-16 полевых - практически незаметно. С другой стороны, судя по ЧМ, была куча топовых игроков, убитых в хлам. А если посмотреть еще на команды, типа Лады, для которых есть борьба в чемпионатах, кубок и длительные, за счет ранних раундов, мирокубки, а состава должного нет... В общем, хорошо бы как раз мнение таких середняков послушать. В целом, можно оставить как есть, и народ продолжит играть как сейчас. А можно подтянуть еще и народ приспособится. Подтянуть безусловно надо. Ну не может, точнее у нас может, а так быть не должно, команда имея 11-13 игроков в составе, тащить и чемпионат и кубок и ЛЧ (КЛ) имея почти 100 физу, да и важных для себя матчах играть жестким прессингом. Процентов 10-15 прибавки не помешало бы. -------------------- |
|
|
10.6.2013, 18:10
Сообщение
#108
|
|
Легендарный тренер Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов Сообщений: 4 803 Регистрация: 6.3.2009 Пользователь №: 1 094 Слован (Братислава, Словакия) Рапид (Вена, Австрия) Интер Майами (Форт-Лодердейл, США) Австрия |
По поводу усталости была хорошая идея, которая как-то не получила должной оценки в кураторской.
Цит.: korney 26.9.2012, 20:28 Всё что вы предлагаете одинаково бьет как по сильным клубам, так и по слабым, ещё больше "притапливая" их. Вообще матч матчу рознь. Если в чемпионате команды играют, затрачивая обычные усилия, то в еврокубках игроки стараются выложиться на всю силу. Добиться увеличения числа игроков в топовых командах, так чтоб не ударить сильнее по слабым, можно увеличив потерю физы за матч в высокоранговых матчах. 1) Предлагаю привязать потерю физы за матч к самому рангу матча. Слабые команды при этом не пострадают, а участники еврокубков столкнутся с необходимостью увеличивать скамейку запасных. Это ещё уменьшит отрыв слабых команд от сильных за счёт лучшей сыгранности слабых. Основные игроки топовых клубов будут дольше восстанавливаться после важных игр и терять сыгранность, отдавая ее дублёрам. Пример: победитель Лиги Чемпионов Челси в прошедшем сезоне занял несвойственное своим амбициям шестое место в чемпионате Англии из-за концентрации усилий на еврокубковых матчах и короткой скамейки запасных. |
|
|
10.6.2013, 18:19
Сообщение
#109
|
|
Легендарный тренер Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов Сообщений: 4 803 Регистрация: 6.3.2009 Пользователь №: 1 094 Слован (Братислава, Словакия) Рапид (Вена, Австрия) Интер Майами (Форт-Лодердейл, США) Австрия |
Ну и нельзя пройти мимо справедливого замечания того же автора.
Цит.: korney 27.9.2012, 20:34 А "общее количество минут сыгранные игроком" будет "просаживать" команды только к концу сезона. Разве в реальном футболе игроки к концу сезона устают настолько, что играют слабее чем в начале? Вроде бы даже наоборот. Так называемая "накопленная усталость" у нас считается в корне неверно. Усталость накапливается не к концу сезона, а в любой период, когда игрок играет серию матчей подряд! То есть если он сыграл за игровую неделю 180 минут вместо 90, то и усталость у него должна быть в 2 раза больше. А если после этого неделю отдохнул, то никакой "накопленной усталости" быть не может, она должна обнулиться. |
|
|
10.6.2013, 18:25
Сообщение
#110
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 6 266 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 322 Уотерфорд Юнайтед (Ирландия) Аустрия (Клагенфурт, Австрия) |
По поводу усталости была хорошая идея, которая как-то не получила должной оценки в кураторской. Цит.: korney 26.9.2012, 20:28 Всё что вы предлагаете одинаково бьет как по сильным клубам, так и по слабым, ещё больше "притапливая" их. Вообще матч матчу рознь. Если в чемпионате команды играют, затрачивая обычные усилия, то в еврокубках игроки стараются выложиться на всю силу. Добиться увеличения числа игроков в топовых командах, так чтоб не ударить сильнее по слабым, можно увеличив потерю физы за матч в высокоранговых матчах. 1) Предлагаю привязать потерю физы за матч к самому рангу матча. Слабые команды при этом не пострадают, а участники еврокубков столкнутся с необходимостью увеличивать скамейку запасных. Это ещё уменьшит отрыв слабых команд от сильных за счёт лучшей сыгранности слабых. Основные игроки топовых клубов будут дольше восстанавливаться после важных игр и терять сыгранность, отдавая ее дублёрам. Пример: победитель Лиги Чемпионов Челси в прошедшем сезоне занял несвойственное своим амбициям шестое место в чемпионате Англии из-за концентрации усилий на еврокубковых матчах и короткой скамейки запасных. De3ePTuP: За слабого скажу, что Айнтрахт при нынешней системе не испытал никаких сложностей с физой. Я абсолютно не заметил этой реформы. -------------------- |
|
|
10.6.2013, 18:27
Сообщение
#111
|
|
Легендарный тренер Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов Сообщений: 4 803 Регистрация: 6.3.2009 Пользователь №: 1 094 Слован (Братислава, Словакия) Рапид (Вена, Австрия) Интер Майами (Форт-Лодердейл, США) Австрия |
|
|
|
10.6.2013, 18:40
Сообщение
#112
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 6 266 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 322 Уотерфорд Юнайтед (Ирландия) Аустрия (Клагенфурт, Австрия) |
Ну так Айнтрахт и не должен замечать. Вопрос в том, что и Аустрия пока не замечает. У Аустрии есть ротация -------------------- |
|
|
10.6.2013, 18:42
Сообщение
#113
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
По поводу усталости была хорошая идея, которая как-то не получила должной оценки в кураторской. Цит.: korney 26.9.2012, 20:28 Всё что вы предлагаете одинаково бьет как по сильным клубам, так и по слабым, ещё больше "притапливая" их. Вообще матч матчу рознь. Если в чемпионате команды играют, затрачивая обычные усилия, то в еврокубках игроки стараются выложиться на всю силу. Добиться увеличения числа игроков в топовых командах, так чтоб не ударить сильнее по слабым, можно увеличив потерю физы за матч в высокоранговых матчах. 1) Предлагаю привязать потерю физы за матч к самому рангу матча. Слабые команды при этом не пострадают, а участники еврокубков столкнутся с необходимостью увеличивать скамейку запасных. Это ещё уменьшит отрыв слабых команд от сильных за счёт лучшей сыгранности слабых. Основные игроки топовых клубов будут дольше восстанавливаться после важных игр и терять сыгранность, отдавая ее дублёрам. Пример: победитель Лиги Чемпионов Челси в прошедшем сезоне занял несвойственное своим амбициям шестое место в чемпионате Англии из-за концентрации усилий на еврокубковых матчах и короткой скамейки запасных. Ну и нельзя пройти мимо справедливого замечания того же автора. Цит.: korney 27.9.2012, 20:34 А "общее количество минут сыгранные игроком" будет "просаживать" команды только к концу сезона. Разве в реальном футболе игроки к концу сезона устают настолько, что играют слабее чем в начале? Вроде бы даже наоборот. Так называемая "накопленная усталость" у нас считается в корне неверно. Усталость накапливается не к концу сезона, а в любой период, когда игрок играет серию матчей подряд! То есть если он сыграл за игровую неделю 180 минут вместо 90, то и усталость у него должна быть в 2 раза больше. А если после этого неделю отдохнул, то никакой "накопленной усталости" быть не может, она должна обнулиться. Эти идеи не имеют никакого отношения к реальности, поэтому ничего подобного вводиться не будет. 1. С какой стати игрок должен терять больше физы в матчах с более высоким рангом? 2. Так называемая "накопленная усталость" у нас считается абсолютно верно. А то, о чем говорит автор предложения, - это обычная усталость, а не накопленная. |
|
|
10.6.2013, 19:32
Сообщение
#114
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Мексики Сообщений: 1 293 Регистрация: 30.9.2009 Пользователь №: 2 445 Гент (Бельгия-1) Тигрес (Мексика-1) Сересо Осака (Япония-1) Мексика U-21 |
Мне кажется, что усталость надо бы подкрутить на 10%, а там посмотреть сезон.
Думаю, что этот вопрос никак не должен пересекаться с тем, что игроки сильных клубов должны уставать больше. Это уже попрошайничество лоботрясов в чистом виде. Тут все должны быть равны. Весь вопрос сводится к тому, чтобы любой менеджер думал о ротации и не смог бы безболезненно играть весь сезон 11-13 игроками. |
|
|
10.6.2013, 20:09
Сообщение
#115
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 1 644 Регистрация: 24.12.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 178 Травник (Травник, Босния и Герцеговина) Осасуна (Памплона, Испания) |
зачем еще больше увеличивать усталость что бы гранды и дальше рвали всех? У меня состав приъодилось тосовать по ходу сезона бесконечное число раз. на 3 фронта играть нельзя 11 игроками.
|
|
|
10.6.2013, 20:10
Сообщение
#116
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 6 266 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 322 Уотерфорд Юнайтед (Ирландия) Аустрия (Клагенфурт, Австрия) |
зачем еще больше увеличивать усталость что бы гранды и дальше рвали всех? У меня состав приъодилось тосовать по ходу сезона бесконечное число раз. на 3 фронта играть нельзя 11 игроками. Так с чего рвать если игроки полуживые? Середняк, выступая на 1-2 фронта, будет иметь преимущество -------------------- |
|
|
10.6.2013, 20:12
Сообщение
#117
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 1 644 Регистрация: 24.12.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 178 Травник (Травник, Босния и Герцеговина) Осасуна (Памплона, Испания) |
|
|
|
10.6.2013, 20:14
Сообщение
#118
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 1 644 Регистрация: 24.12.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 178 Травник (Травник, Босния и Герцеговина) Осасуна (Памплона, Испания) |
пример с Айнтрахтом вообще не в тему. С чего игроки должны уставать играя раз в неделю.
|
|
|
10.6.2013, 20:21
Сообщение
#119
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 |
|
|
|
10.6.2013, 20:36
Сообщение
#120
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 1 644 Регистрация: 24.12.2008 Из: Ижевск Пользователь №: 178 Травник (Травник, Босния и Герцеговина) Осасуна (Памплона, Испания) |
|
|
|
10.6.2013, 22:11
Сообщение
#121
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Мексики Сообщений: 1 293 Регистрация: 30.9.2009 Пользователь №: 2 445 Гент (Бельгия-1) Тигрес (Мексика-1) Сересо Осака (Япония-1) Мексика U-21 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 19:14 |