Изменение трансферной системы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры! Просим вас воздержаться от враждебных высказываний на форуме. "Эстадио" - проект международный, у нас играют и в нашей команде работают люди со всего постсоветского пространства и из дальнего зарубежья, мы не отождествляем себя с РФ и не несем ответственности за действия руководства РФ.
Изменение трансферной системы |
18.5.2015, 21:06
Сообщение
#1
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 161 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 |
Преамбула. Трансферная система Эстадио похожа на все существующие трансферные системы в других виртуальных менеджерах. Это одновременноо и хорошо, но имеет и ряд минусов. Система строится на закрытом аукционе, кто предложил за игрока бОльшую сумму,тот и в дамках. Пример: на игрока были сделаны три ставки разными клубами, 1200 1400 и 1401. Побеждает клуб, сделавший ставку 1401.
Напишу сразу, что меня всегда смущало в подобных системах. На примере выше показано, что разница в 1 тысячу может принести выигрыш ставки какому-то клубу. По-сути разницы нет между 1400 и 1401, но побеждает кто-то один. Второй момент. В Эстадио игрок это более особенная игровая единица. У него широкий набор ментальных действительно работающих параметров, а также присутствует дополнительный мотивационный аспект - настрой, который может бытть отрицательным и положительным. На него влияет некоторые тренировочные нагрузки и игровая практика. Как проходят трансферы в реальном футболе - упрощённо - анонсируется стоимость игрока и желающие предлагают клубу предложения (как ниже, так и выше). Допустим возникла ситуация похожая на нашу - два клуба предложили за игрока эту требуемую сумму 1400, но никто не хочет повышать сумму. Какой клуб получит игрока? А вот здесь уже интереснее. Всё зависит от желания игрока и его контракта. Он может выбрать клуб, в котром хотел бы играть и его желание будет учитываться! Игрок это не апельсин или орех, его нельзя продать в неволю,туда, куда он не хочет Предложение в следующем. При возникновении ситуации, когда несколько клубов предложили сумму близкую к запрашиваемой (1400, 1401, 1451) побеждает не автоматически самая высокая ставка, а игрок сам принимает решение, куда ему перейти! Что касается диапазона, при котром возникает наша ситуация, я бы предложил 10% Т.е при ставках 1000 1111 и 1201 поборятся за игрока двое последних (10% от 1201 = 120 тыс. 1111 и 1201 помещаются в этот диапазон). Относительно выбора игрока. Две доли в решении очевидны. Первая и самая важная это национальность игрока. У нас есть уже готовые коэффициенты совместимости стран, на основе их, игрок делает выбор. Вторая доля - рэндом (: Возможны ещё доли, которые повлияют на решение игрока. Возраст, сила. Чем больше игроков в клубе, куда покупается игрок, такого же возраста, тем больше вероятность игроку перейти именно туда, т.к. там он имеет больше шансов получить игровой практики. То же самое относительно силы - расчёт идёт относительно средней силы игроков клуба, или с-11 лучших.Чем ближе игрок к этой цифре, тем больше ему туда хочется. но эти варианты еще нужно прорабатывать.В то время как принятие решения по коэффициентам совместимости стран уже вполне доступно. Такое нововведение позволит более взвешенно выставлять запрашиваемую сумму продавцу,а также ограничит чуть-чуть большие переплаты на игроков, на которых много ставок. И,естественно, разнообразит Эстадио и ещё дальше отдалит его от других виртуальных менеджеров! (: |
|
|
18.5.2015, 22:52
Сообщение
#2
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Первая и самая важная это национальность игрока. У нас есть уже готовые коэффициенты совместимости стран, на основе их, игрок делает выбор. И если в реальном футболе у условного Василия Березуцкого будут предложения из России и из Англии, он, конечно, будет склоняться в Россию)) Или Белоруссию, на худой конец, совместимость то большая))) Возможны ещё доли, которые повлияют на решение игрока. Возраст, сила. Чем больше игроков в клубе, куда покупается игрок, такого же возраста, тем больше вероятность игроку перейти именно туда, т.к. там он имеет больше шансов получить игровой практики. У кого-то 10 веников определенного возраста)) И игрок туда уже не хочет? То же самое относительно силы - расчёт идёт относительно средней силы игроков клуба, или с-11 лучших. Чем ближе игрок к этой цифре, тем больше ему туда хочется. Тоесть слабому игроку хочется в слабый клуб? Это спортивный нонсенс, каждый спортсмен считает, что он способен на большее, и будет стремиться выше. А если игрок слабый, но перспективный? На самом деле идея нормальная. Просто в реальности, как и у нас, слишком много параметров, которые типа могут склонить игрока уйти туда, или в другое место. А конкретная цифра всегда все решает без лишних вопросов. -------------------- |
|
|
18.5.2015, 23:58
Сообщение
#3
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 161 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 |
Цитата Тоесть слабому игроку хочется в слабый клуб? Это спортивный нонсенс, каждый спортсмен считает, что он способен на большее, и будет стремиться выше. А если игрок слабый, но перспективный? Совершенно верно. Это можно подправить. Сильный игрок с большим удовольствием пойдёт в слабый клуб, т.к. сможет играть там в основе, а слабый игрок в слабый клуб, т.к. быстрее там может подобраться к основе. И если ты хочешь заполучить в свой сильный клуб слабого игрока (но перспективного),то и заплати больше! Вот и инструмент для отнятия денег у сильных! У нас есть много мест где конкретная цифра упирается в рэндом! Её и в трансферы можно впихнуть, посредством принятия решения игроком. В реальном футболе Англия и Россия имеют разный статус, у Англии статус выше. У нас статус не соответствует реальному, Челси в Д-2, а чемпионат России выигрывают Торпедо, а чуть ранее и фэйк-Амур... У нас нельзя перенести этот элемент из реального футбола, т.к. он нарушает принцип "все в равных условиях", иначе клубы из Албании и Кореи были бы очень слабыми изначально. Трансферная ситуация,когда сам игрок влияет на выбор клуба возникнет не всегда. При одной ставке она вообще не возникнет. Пример, как пример: Игрок 23-75 (Италия). Ставки 10000 12500 14000. Побеждает наивысшая ставка. Игрок не влияет на итоги трансфера (отрыв последней ставки от предпоследней >10%) Игрок 22-60 (Англия). Ставки 5000 6001 6101 6301. Участник со ставкой 5000 выбывает из борьбы. Остаются трое, т.к. попадают в диапазон 10%. Что происходит далее. 1-ая ставка клуб из России (совм 2), средний возраст 19.4 лет, средняя сила состава 61.1 2-ая ставка клуб из шотландии(совм 5). Средний возраст 28.5 лет, средняя сила состава 72.5 3-я ставка клуб из Украины (совм 2), средний возраст 19.8 лет,средняя сила состава 54.5 Доли,влияющие на решение игрока. Всего 100% - как пример, как это могло бы быть Предложенная сумма (20%), коэффициент совместимости (20%), рэндом (20%), возраст (20%), сила состава (20%) Игрок выберет клуб из Украины, т.к. по силе перекрывает среднюю силу игроков и по возрасту также выше вероятность пройти в состав. Плюс его клуб дал больше - 60% У клуба из России 40% - по возрасту норм, по составу близко. подвела ставка У клуба из Шотландии 20%, слишком сильный состав Оставшаяся доля рэндома, которая не поможет российскому клубу выиграть борьбу у украинского. Хотя если бы у них было по 40%, то вступил бы в силу рэндом Вот как-то так |
|
|
19.5.2015, 0:03
Сообщение
#4
|
|
Легендарный тренер Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 161 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 |
Цитата А конкретная цифра всегда все решает без лишних вопросов. Смысл предложения в изменении (по сути даже всего лишь в корреткировке) трансферов не в прямом влиянии цифр, а в косвенном. С учётом различных нюансов + рэндом. А это уже не простая цифра и в этой ситуации 11 будет не всегда больше 10... |
|
|
19.5.2015, 2:04
Сообщение
#5
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 319 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 2 721 Watford Barça 포항 스틸러스 Lëtzebuerg |
В реальном футболе Англия и Россия имеют разный статус, у Англии статус выше. У нас статус не соответствует реальному, Челси в Д-2, а чемпионат России выигрывают Торпедо, а чуть ранее и фэйк-Амур... У нас нельзя перенести этот элемент из реального футбола, т.к. он нарушает принцип "все в равных условиях", иначе клубы из Албании и Кореи были бы очень слабыми изначально. У нас уже сформировались более сильные и более слабые лиги, и можно было бы брать среднюю силу клубов дивизиона. К примеру игрок скорее выберет Германию, чем Австралию. |
|
|
19.5.2015, 10:59
Сообщение
#6
|
|
HaVe A NiCe DaY Группа: Кураторы клубов Болгарии Сообщений: 4 685 Регистрация: 13.3.2009 Из: Киев Пользователь №: 1 145 Динамо (Киев, Украина) |
Я согласен, что в реальности есть влияние игрока. Но у нас, мне кажеться, любое такое введение внесет дисбаланс и поставить клубы в разные условия, что не хорошо.
-------------------- |
|
|
19.5.2015, 14:06
Сообщение
#7
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 647 Регистрация: 29.12.2008 Из: Москва, Лефортово Пользователь №: 307 Rapid Wien Eintracht Frankfurt |
Преамбула. Трансферная система Эстадио похожа на все существующие трансферные системы в других виртуальных менеджерах. Это одновременноо и хорошо, но имеет и ряд минусов. Система строится на закрытом аукционе, кто предложил за игрока бОльшую сумму,тот и в дамках. Пример: на игрока были сделаны три ставки разными клубами, 1200 1400 и 1401. Побеждает клуб, сделавший ставку 1401. Напишу сразу, что меня всегда смущало в подобных системах. На примере выше показано, что разница в 1 тысячу может принести выигрыш ставки какому-то клубу. По-сути разницы нет между 1400 и 1401, но побеждает кто-то один. Второй момент. В Эстадио игрок это более особенная игровая единица. У него широкий набор ментальных действительно работающих параметров, а также присутствует дополнительный мотивационный аспект - настрой, который может бытть отрицательным и положительным. На него влияет некоторые тренировочные нагрузки и игровая практика. Как проходят трансферы в реальном футболе - упрощённо - анонсируется стоимость игрока и желающие предлагают клубу предложения (как ниже, так и выше). Допустим возникла ситуация похожая на нашу - два клуба предложили за игрока эту требуемую сумму 1400, но никто не хочет повышать сумму. Какой клуб получит игрока? А вот здесь уже интереснее. Всё зависит от желания игрока и его контракта. Он может выбрать клуб, в котром хотел бы играть и его желание будет учитываться! Игрок это не апельсин или орех, его нельзя продать в неволю,туда, куда он не хочет Предложение в следующем. При возникновении ситуации, когда несколько клубов предложили сумму близкую к запрашиваемой (1400, 1401, 1451) побеждает не автоматически самая высокая ставка, а игрок сам принимает решение, куда ему перейти! Что касается диапазона, при котром возникает наша ситуация, я бы предложил 10% Т.е при ставках 1000 1111 и 1201 поборятся за игрока двое последних (10% от 1201 = 120 тыс. 1111 и 1201 помещаются в этот диапазон). Относительно выбора игрока. Две доли в решении очевидны. Первая и самая важная это национальность игрока. У нас есть уже готовые коэффициенты совместимости стран, на основе их, игрок делает выбор. Вторая доля - рэндом (: Возможны ещё доли, которые повлияют на решение игрока. Возраст, сила. Чем больше игроков в клубе, куда покупается игрок, такого же возраста, тем больше вероятность игроку перейти именно туда, т.к. там он имеет больше шансов получить игровой практики. То же самое относительно силы - расчёт идёт относительно средней силы игроков клуба, или с-11 лучших.Чем ближе игрок к этой цифре, тем больше ему туда хочется. но эти варианты еще нужно прорабатывать.В то время как принятие решения по коэффициентам совместимости стран уже вполне доступно. Такое нововведение позволит более взвешенно выставлять запрашиваемую сумму продавцу,а также ограничит чуть-чуть большие переплаты на игроков, на которых много ставок. И,естественно, разнообразит Эстадио и ещё дальше отдалит его от других виртуальных менеджеров! (: А нафига все это городить то? Потому, что тебя что-то смущает? -------------------- |
|
|
28.8.2015, 9:35
Сообщение
#8
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 467 Регистрация: 28.12.2008 Пользователь №: 292 |
Самый Большой косяк по моему мнению сейчас, это то что можн оигроков без штрафа снимать с трансфера, даже в том случае когда на него сделана ставка.
Объясню почему я так считаю: основное это то, что при выборе игрока ты тратишь время, принимаешь решения, взвешенные, возможно иногда отказываешся от ставки на другого игрока чтобы с финансами не прогадать...и бац, игрок уже с твоей ставкой не на трансфере. В худшем случае нужные альтернативные игроки уже распроданы. и второе, то что можно без опасения ставить и убирать игроков приводит к тому, что рынок сейчас превратился в хаос. PS. ставок нет, снимай игрока без проблем. -------------------- |
|
|
28.8.2015, 10:37
Сообщение
#9
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 1 305 Регистрация: 24.12.2008 Из: Россия, Кострома Пользователь №: 173 Бавария(Мюнхен, Германия) |
Самый Большой косяк по моему мнению сейчас, это то что можн оигроков без штрафа снимать с трансфера, даже в том случае когда на него сделана ставка. Объясню почему я так считаю: основное это то, что при выборе игрока ты тратишь время, принимаешь решения, взвешенные, возможно иногда отказываешся от ставки на другого игрока чтобы с финансами не прогадать...и бац, игрок уже с твоей ставкой не на трансфере. В худшем случае нужные альтернативные игроки уже распроданы. и второе, то что можно без опасения ставить и убирать игроков приводит к тому, что рынок сейчас превратился в хаос. PS. ставок нет, снимай игрока без проблем. Если так опасаешься, что трансфер сорвётся, может стоит связаться с менеджером этого клуба. Ведь сама игра - не просто жмакать на кнопки, но и общение. |
|
|
28.8.2015, 12:00
Сообщение
#10
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Предложение Coyote интересное, но рэндом надо полностью исключить из алгоритма принятия решения игроком. Рэндом можно прикрутить куда-нибудь в определение персональных характеристик игрока, которые впоследствии, в момент принятия игроком решения о переходе, будут уже однозначно определять это решение без всякого рэндома.
|
|
|
28.8.2015, 12:02
Сообщение
#11
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 060 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Самый Большой косяк по моему мнению сейчас, это то что можн оигроков без штрафа снимать с трансфера, даже в том случае когда на него сделана ставка. Объясню почему я так считаю: основное это то, что при выборе игрока ты тратишь время, принимаешь решения, взвешенные, возможно иногда отказываешся от ставки на другого игрока чтобы с финансами не прогадать...и бац, игрок уже с твоей ставкой не на трансфере. В худшем случае нужные альтернативные игроки уже распроданы. и второе, то что можно без опасения ставить и убирать игроков приводит к тому, что рынок сейчас превратился в хаос. PS. ставок нет, снимай игрока без проблем. Будь другом, пойди, пожалуйста, куда-нибудь из этой темы. Тебе чего-то хочется - подумай над этим, сформулируй предложение и создай собственную тему с этим предложением, чужие темы засирать не надо. |
|
|
28.8.2015, 18:48
Сообщение
#12
|
|
Легендарный тренер Группа: Инспекторы по выдаче клубов Сообщений: 7 543 Регистрация: 4.1.2009 Из: Полтава, Украина Пользователь №: 494 Ворскла (Украина) Динамо (Грузия) Краковия (Польша) Грузия U-19 |
Предложение Coyote интересное, но рэндом надо полностью исключить из алгоритма принятия решения игроком. Рэндом можно прикрутить куда-нибудь в определение персональных характеристик игрока, которые впоследствии, в момент принятия игроком решения о переходе, будут уже однозначно определять это решение без всякого рэндома. Можно сделать так, чтобы переход зависел от способности к адаптации игрока, т.е. чем выше этот параметр, тем выше вероятность того, что игрок захочет сменить чемпионат. Плюс можно сделать привязку к силе клуба и использовать при этом количество сыгранных минут в сезоне, тогда игроки, которые имели мало игровой практики, достаточно часто будут уходить в клуб послабее. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 2:04 |