Раздевалка, флудите на здоровье! ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры! Просим вас воздержаться от враждебных высказываний на форуме. "Эстадио" - проект международный, у нас играют и в нашей команде работают люди со всего постсоветского пространства и из дальнего зарубежья, мы не отождествляем себя с РФ и не несем ответственности за действия руководства РФ.
Раздевалка, флудите на здоровье! ) |
4.7.2010, 23:51
Сообщение
#41
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Ну, по большому счету тебе ведь нужно, как он передается в русском языке, в данном случае в артиклях имен собственных. А об этом я уже написал. Мне нужно знать, как он передается в русском языке, не для того, чтобы слепо следовать традиции, а для того, чтобы просто это знать. Возможно, это повлияет на мое решение, как мне передавать его в моей системе транскрипции, возможно, не повлияет. То, что ты написал, - что где-то он передается как "а", где-то как "э", мне мало чем помогло. Я хочу понять, всегда ли это один и тот же звук, и если да, то почему он в разных случаях передается по-разному, а если нет, то с чем это связано и как это определять. |
|
|
5.7.2010, 0:23
Сообщение
#42
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
Мне нужно знать, как он передается в русском языке, не для того, чтобы слепо следовать традиции, а для того, чтобы просто это знать. Возможно, это повлияет на мое решение, как мне передавать его в моей системе транскрипции, возможно, не повлияет. То, что ты написал, - что где-то он передается как "а", где-то как "э", мне мало чем помогло. Я хочу понять, всегда ли это один и тот же звук, и если да, то почему он в разных случаях передается по-разному, а если нет, то с чем это связано и как это определять. Это один и тот же звук. Передается он в одних случаях как "а", а в других как "э" совершенно случайно: либо в зависимости от сложившейся традиции употребления данного имени собственного в русском языке и тогда, как правило, в большинстве случаев четко пишется либо "а", либо "э", либо в силу отсутствия такой традиции и тогда каждый пишет "а" или "э" как Бог на Душу положит.) Правила тут никакого нет.) Что касается существующей традиции употребления артикля перед разными согласными, то выше я уже написал, перед какими согласными какой артикль употребляется традиционно в русском языке. |
|
|
5.7.2010, 0:41
Сообщение
#43
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Это один и тот же звук. Передается он в одних случаях как "а", а в других как "э" совершенно случайно: либо в зависимости от сложившейся традиции употребления данного имени собственного в русском языке и тогда, как правило, в большинстве случаев четко пишется либо "а", либо "э", либо в силу отсутствия такой традиции и тогда каждый пишет "а" или "э" как Бог на Душу положит.) Правила тут никакого нет.) Что касается существующей традиции употребления артикля перед разными согласными, то выше я уже написал, перед какими согласными какой артикль употребляется традиционно в русском языке. Ну ясно. Кстати, я правильно понимаю, что в тунисских и марокканских фамилиях это тот же самый артикль и, значит, тот же самый звук? И те же самый правила ассимиляции "л"? |
|
|
5.7.2010, 0:56
Сообщение
#44
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
Ну ясно. Кстати, я правильно понимаю, что в тунисских и марокканских фамилиях это тот же самый артикль и, значит, тот же самый звук? И те же самый правила ассимиляции "л"? Я не специалист-арабист. Знаю лишь, что существуют арабские диалекты, где общее правило не соблюдается. Но какие это диалекты и в каких странах, это нужно либо в сети рыться, либо обращаться уже к арабистам. У меня знания об арабском языке и именах собственных ограничиваются знанием арабских исторических текстов и русскоязычной литературой об этих текстах.) |
|
|
23.7.2010, 20:11
Сообщение
#45
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Томагавк, к тебе еще вопрос по Египту - может, ты знаешь... Может ли имя начинаться с "El"? Или то, что начинается на "El", - это всегда фамилия? А то тут попадаются иногда игроки типа "El Bassyouni Mahmoud", "El-Sayed Salem" - непонятно, это у них имя и фамилия местами перепутаны или действительно, например, "El Bassyouni" - это имя, а "Mahmoud" - фамилия.
И еще. Бывает, что в одной команде у одного игрока фамилия начинается с "Al", а у другого - с "El". Это одно и то же слово, просто по-разному написанное по-английски, или "Al" и "El" чем-то отличаются в самом арабском? |
|
|
23.7.2010, 21:43
Сообщение
#46
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 6.12.2009 Из: Казахстан, Павлодар Пользователь №: 3 135 |
Здесь так:
http://www.soccerway.com/players/al-sayed-salem/87426/ http://www.soccerway.com/players/bassiouni-mahmoud/49472/ -------------------- |
|
|
23.7.2010, 23:56
Сообщение
#47
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Здесь так: http://www.soccerway.com/players/al-sayed-salem/87426/ http://www.soccerway.com/players/bassiouni-mahmoud/49472/ Я видел, где как. Я спрашиваю, правильно ли там. |
|
|
24.7.2010, 11:24
Сообщение
#48
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 21.2.2009 Из: Алматы Пользователь №: 1 030 Османлыспор (Турция) Питтсбург Риверхаундс (США) Мариуполь (Украина) |
Томагавк, к тебе еще вопрос по Египту - может, ты знаешь... Может ли имя начинаться с "El"? Или то, что начинается на "El", - это всегда фамилия? А то тут попадаются иногда игроки типа "El Bassyouni Mahmoud", "El-Sayed Salem" - непонятно, это у них имя и фамилия местами перепутаны или действительно, например, "El Bassyouni" - это имя, а "Mahmoud" - фамилия. И еще. Бывает, что в одной команде у одного игрока фамилия начинается с "Al", а у другого - с "El". Это одно и то же слово, просто по-разному написанное по-английски, или "Al" и "El" чем-то отличаются в самом арабском? О! Знакомые имена знакомого клуба Радует что конст так трепетно относится к переводу имен. Сколько нового для себя открывает Видать и не за горами Регистрация Египта |
|
|
24.7.2010, 12:24
Сообщение
#49
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
Томагавк, к тебе еще вопрос по Египту - может, ты знаешь... Может ли имя начинаться с "El"? Или то, что начинается на "El", - это всегда фамилия? А то тут попадаются иногда игроки типа "El Bassyouni Mahmoud", "El-Sayed Salem" - непонятно, это у них имя и фамилия местами перепутаны или действительно, например, "El Bassyouni" - это имя, а "Mahmoud" - фамилия. И еще. Бывает, что в одной команде у одного игрока фамилия начинается с "Al", а у другого - с "El". Это одно и то же слово, просто по-разному написанное по-английски, или "Al" и "El" чем-то отличаются в самом арабском? Привет. "Аль" и "эль" в арабском ничем не отличаются, это один и тот же артикль. Этот артикль может употребляться и в арабских именах, если имя сложное и содержит в себе имя либо атрибуты Аллаха. Тогда перед именем либо атрибутом Аллаха употребляется этот артикль (хотя это и не обязательно). В приведенном тобой примере очевидно, что Махмуд - имя, а El Bassyouni - фамилия. Кстати, "эль" в фамилиях в русской транслитерации желательно писать через дефис, хотя встречается написание артикля и без дефиса. Да, заглянул еще по ссылкам MrPhil, там Bassyouni Mahmoud написан без артикля и там Bassyouni - имя, а Махмуд - фамилия. Хотя, если честно, мне до сих пор фамилия Махмуд не встречалась. |
|
|
24.7.2010, 14:01
Сообщение
#50
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 6.12.2009 Из: Казахстан, Павлодар Пользователь №: 3 135 |
Лично я никогда не встречал где либо в менеджерах Эль перед именем. Только перед фамилией.
-------------------- |
|
|
24.7.2010, 14:20
Сообщение
#51
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
|
|
|
24.7.2010, 14:30
Сообщение
#52
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Привет. "Аль" и "эль" в арабском ничем не отличаются, это один и тот же артикль. Этот артикль может употребляться и в арабских именах, если имя сложное и содержит в себе имя либо атрибуты Аллаха. Тогда перед именем либо атрибутом Аллаха употребляется этот артикль (хотя это и не обязательно). В приведенном тобой примере очевидно, что Махмуд - имя, а El Bassyouni - фамилия. Кстати, "эль" в фамилиях в русской транслитерации желательно писать через дефис, хотя встречается написание артикля и без дефиса. Да, заглянул еще по ссылкам MrPhil, там Bassyouni Mahmoud написан без артикля и там Bassyouni - имя, а Махмуд - фамилия. Хотя, если честно, мне до сих пор фамилия Махмуд не встречалась. Не знаю, я несколько команд проверил - мне там уже попался один Мохамед Махмуд. А почему тебе очевидно, что в случае с "El Bassyouni Mahmoud" "Махмуд" - это имя? Потому что "Эль Бассиуни" не может быть именем или почему? |
|
|
24.7.2010, 14:31
Сообщение
#53
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
|
|
|
24.7.2010, 14:32
Сообщение
#54
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
А у этого http://en.wikipedia.org/wiki/El_Hadji_Diouf тогда где что?
|
|
|
24.7.2010, 15:17
Сообщение
#55
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 729 Регистрация: 27.12.2008 Из: Калининград Пользователь №: 259 Наполи Аполлон |
А у этого http://en.wikipedia.org/wiki/El_Hadji_Diouf тогда где что? да только хотел написать что у сенегальцев есть Эль-Хаджи)) насколько знаю, Эль-Хаджи - это не имя как таковое, а скорее приставка к нему, которой наделены уважаемые люди, совершившие паломничество (Хадж), что как раз подходит под уже сказанное: "Этот артикль может употребляться и в арабских именах, если имя сложное и содержит в себе имя либо атрибуты Аллаха" -------------------- |
|
|
24.7.2010, 15:25
Сообщение
#56
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
Не знаю, я несколько команд проверил - мне там уже попался один Мохамед Махмуд. А почему тебе очевидно, что в случае с "El Bassyouni Mahmoud" "Махмуд" - это имя? Потому что "Эль Бассиуни" не может быть именем или почему? Да, такой конструкции имени в арабском я нигде не встречал. |
|
|
24.7.2010, 15:30
Сообщение
#57
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
А у этого http://en.wikipedia.org/wiki/El_Hadji_Diouf тогда где что? Здесь, по-видимому, steel_eyed прав. |
|
|
24.7.2010, 15:32
Сообщение
#58
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 729 Регистрация: 27.12.2008 Из: Калининград Пользователь №: 259 Наполи Аполлон |
Не знаю, я несколько команд проверил - мне там уже попался один Мохамед Махмуд. А почему тебе очевидно, что в случае с "El Bassyouni Mahmoud" "Махмуд" - это имя? Потому что "Эль Бассиуни" не может быть именем или почему? мохамед махмуд это больше похоже на два слова в имени, чем на имя и фамилию, причем фамилия по какой-то причине не указывается, не редко встречаю такие написания хотя вот примеры из гугла http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Sedky_Mahmoud http://www.linkedin.com/pub/mohamed-sameh-mahmoud/8/304/581 http://www.123people.com/s/mohamed+mahmud возможно у египтян Махмуд мб и фамилией или частью её -------------------- |
|
|
24.7.2010, 15:46
Сообщение
#59
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
мохамед махмуд это больше похоже на два слова в имени, чем на имя и фамилию, причем фамилия по какой-то причине не указывается, не редко встречаю такие написания хотя вот примеры из гугла http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Sedky_Mahmoud http://www.linkedin.com/pub/mohamed-sameh-mahmoud/8/304/581 http://www.123people.com/s/mohamed+mahmud возможно у египтян Махмуд мб и фамилией или частью её Возможно, это связано с тем, что в некоторых арабских странах при рождении мальчика ему автоматически дается имя пророка - Мохамед, а затем уже, через некотрое время, - личное имя. При этом имя пророка может быть оставлено, а может быть опущено. |
|
|
24.7.2010, 17:53
Сообщение
#60
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 729 Регистрация: 27.12.2008 Из: Калининград Пользователь №: 259 Наполи Аполлон |
вот ещё есть примеры, где Махмуд вроде как на месте фамилии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sajid_Mahmood http://en.wikipedia.org/wiki/Sultan_Bashiruddin_Mahmood хотя эти персоны пакистанцы а вот хороший пример когда товарищ из Ирака чаще вообще упоминается без фамилии http://en.wikipedia.org/wiki/Abid_Hamid_Mahmud http://ru.wikipedia.org/wiki/Абед_Хамид_Махмуд_ат-Тикрити -------------------- |
|
|
24.7.2010, 18:36
Сообщение
#61
|
|
Аццкий одмин Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 063 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Томагавк, а вот у тебя самого в команде есть некий Бахаа Ахмед. Ты уверен, что он не Ахмед Бахаа?
|
|
|
24.7.2010, 20:20
Сообщение
#62
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
|
|
|
24.7.2010, 23:09
Сообщение
#63
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 389 Регистрация: 19.12.2008 Из: Москва-Бостон Пользователь №: 53 |
ну вот и получена команда.
-------------------- Смерть стоит того чтобы жить...а любовь стоит того чтобы ждать.. В.Цой
|
|
|
25.7.2010, 9:57
Сообщение
#64
|
|
Якудза Группа: Пользователи Сообщений: 4 966 Регистрация: 9.4.2009 Из: Таганрог Пользователь №: 1 274 Мельбурн Найтс (Мельбурн, Австралия) Нью Йорк Сити (Нью-Йорк, США) Езеро (Плав, Черногория) Гана |
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=1209
блин,еще один уродский клуб -------------------- |
|
|
25.7.2010, 10:34
Сообщение
#65
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 565 Регистрация: 13.4.2010 Из: Саратов Пользователь №: 4 482 |
http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=1209 блин,еще один уродский клуб Жесть, зачем регить клуб, если тебе лень раскидать всё нормально, я в шоке, информации в соседней теме дофига, на любой вопрос ответим и поможем, зачем так убивать клуб, да ещё и сборную будущую. -------------------- |
|
|
25.7.2010, 11:15
Сообщение
#66
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 6.12.2009 Из: Казахстан, Павлодар Пользователь №: 3 135 |
Кто пришлет приглашение нам на тову? Только египетский клуб!
-------------------- |
|
|
25.7.2010, 11:23
Сообщение
#67
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 565 Регистрация: 13.4.2010 Из: Саратов Пользователь №: 4 482 |
Кто пришлет приглашение нам на тову? Только египетский клуб! Принимай. видел 1 клуб у нас уже убитый)) -------------------- |
|
|
25.7.2010, 11:30
Сообщение
#68
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 6.12.2009 Из: Казахстан, Павлодар Пользователь №: 3 135 |
Принимай. видел 1 клуб у нас уже убитый)) Принял. Да, видел. Надеюсь первый и последний. -------------------- |
|
|
25.7.2010, 12:40
Сообщение
#69
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 30.12.2008 Из: Новороссийск Пользователь №: 342 Альбасете (Альбасете, Испания) |
А еще есть желающие товы погонять? Присылайте приглашения
-------------------- -------------------------------------------------
Альбасете (Альбасете, Испания) |
|
|
25.7.2010, 14:41
Сообщение
#70
|
|
Профессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 356 Регистрация: 22.12.2008 Из: Таганрог Пользователь №: 127 Вольфсбург (Вольфсбург, Германия) Эль Гуна (Эль Гуна, Египет) |
Мы уже с вами))))
-------------------- показать
|
|
|
25.7.2010, 15:23
Сообщение
#71
|
|
Частный детектив Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 9 745 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Les Bleus" |
Мы уже с вами)))) Молодец, клевый клуб создал, на перспективу, буду болеть за Эль Гуну! -------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
25.7.2010, 15:42
Сообщение
#72
|
|
Свободный художник Группа: Пользователи Сообщений: 3 727 Регистрация: 20.12.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 100 |
а я вот, например, не понимаю Англию без вингеров(:
--------------------
|
|
|
25.7.2010, 15:52
Сообщение
#73
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
Пока нет темы "помощь после создания клуба",) задам вопросик здесь. Уважаемые наши старожилы, вы бы не хотели немножко поделиться своими знаниями с новичками?) Меня интересует вопрос о трансферах: как в этом менеджере происходят трансферы и что означает запись напротив игрока "трансфер запрещен"? Заранее спасибо за ответ.
|
|
|
25.7.2010, 15:52
Сообщение
#74
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 319 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 2 721 Watford Barça 포항 스틸러스 Lëtzebuerg |
|
|
|
25.7.2010, 15:54
Сообщение
#75
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 319 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 2 721 Watford Barça 포항 스틸러스 Lëtzebuerg |
Пока нет темы "помощь после создания клуба",) задам вопросик здесь. Уважаемые наши старожилы, вы бы не хотели немножко поделиться своими знаниями с новичками?) Меня интересует вопрос о трансферах: как в этом менеджере происходят трансферы и что означает запись напротив игрока "трансфер запрещен"? Заранее спасибо за ответ. новым командам нельзя участвовать в трансферах,поэтому запрещен!в межкружье(после 15 тура) можно будет |
|
|
25.7.2010, 15:57
Сообщение
#76
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
|
|
|
25.7.2010, 15:59
Сообщение
#77
|
|
Легендарный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 4 319 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 2 721 Watford Barça 포항 스틸러스 Lëtzebuerg |
Да,бывают пересечения по IP(в основном для тех кто сидит с телефона могут быть сдругими менеджерами также игравших с трубы) или ты зашел с каким-то менеджером с одного компа.Между своими командами также запрещены трансферы
|
|
|
25.7.2010, 16:13
Сообщение
#78
|
|
Полупрофессиональный тренер Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 23.5.2010 Пользователь №: 4 733 |
|
|
|
25.7.2010, 17:18
Сообщение
#79
|
|
Тренер мирового уровня Группа: Пользователи Сообщений: 565 Регистрация: 13.4.2010 Из: Саратов Пользователь №: 4 482 |
Радует, что все пошли по разному пути, кто в перспективу, кто в силу, думаю проблем ни с одной из 3 сборных возникнуть не должно, осталось 7 команд, надеюсь больше убитых клубов не будет.
-------------------- |
|
|
25.7.2010, 17:24
Сообщение
#80
|
|
Свободный художник Группа: Пользователи Сообщений: 3 727 Регистрация: 20.12.2008 Из: Тюмень Пользователь №: 100 |
если хотите, могу дать свою оценку новым клубам
--------------------
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:43 |