И всё-таки вернёмся назад к данной теме.
Предложение по возможности перетренировать игрока с одной позиции на другую с заменой предыдущей-это даст возможность не уневерсальным игрокам быть востребованым там где есть необходимость. Но данное смещение должно регулироваться некоторым количеством сыиграных минут на новой позиции в ущерб бонуса силы.

Так я не спорю, хорошее предложение. Надо только время, чтобы его реализовать.

Предлагаю главному или тактику дать способность прокачивать Универсальность. С расчётом один балл за сезон. Это добавит количество совмещений игрокам и интереса менеджерам.

скорей всего тактику как-раз такое нужно дать. но первый вариант более реалистичен всё-же и его легче реализовать.

Есть другая идея - можно сделать наигранные совмещения, в отличие от натренированных. Ты ставишь игрока на какую-то позицию, и он, отыграв там полный матч, получает, допустим, 3% наигранности совмещения. Отыграет весь сезон на этой позиции - получит 100%. Но за каждый пропущенный матч будет получать -3%. Т.е. огромный геморрой, но если кому-то очень хочется получить это совмещение, то он его получит.

Может за пропущенный (а лучше, если не играет больше 7 ИД на этой позиции) вычитать 2, или полтора процента? Как бы и геморно, но все-таки чуть реальнее?
PS: ну или оставить минус 3 процента, но дать возможность наигрывать несмежную позицию

Идея хорошая.
Все таки много примеров, когда тренеры наигрывают игрока на какой то не на своей позиции и он в конце концов там сыгрывается и становится как свой.
Много примерв.

Согалсен насчёт наиграности-но пусть это будет как-то рандомно. А то -3% за один матч-например за игру з грандом которую лично он пропускает так как бонус в минус уходит-слишком много. пусть будет как-то +1% за 30мин на поле на позиции. а насчёт минуса? да вообще нужен ли он? ведь у нас идёт совмещение позиции. Например был он СМ стаёт СТ . к СМ он получает за один полный матч уже -9% а к СТ+9% и так пока не будет 0 - 100%. Полное совмещение позиции возможно когда СТ =100%.

Костя, а скорость прокачки совмещений никак не была изменена?

По-моему, я недавно исправлял ошибку, связанную с неправильным учетом дисциплины в формуле тренировок. Сейчас все работает четко по формуле.

Просто у меня игроки качают по 1-2% совмещения, даже без базы и с УН10 это вроде маловато, хотя могу ошибаться, с формулой не сверял

в связи с тем, что пришли несколько игроков с универсальностью 2 хотелось бы узнать будет ли наконец-то реализовано полезное предложение о том, что таким игрокам всё-таки будет предоставлен шанс заиметь хотя бы одно совмещение?)

Снова подниму тему. Сейчас с введением "ног" она стала еще актуальнее. Теперь появились одноногие игроки центральных позиций (AM, Cm, St), у которых ун1-3, перетренить их нельзя, ставить в центр, значит терять в РС.
Будет ли введена возможность наиграть или перетренировать ненужную позицию на необходимую???

перед открытием ТО хотелось бы ещё раз поднять этот вопрос и получить хоть какой-нибудь ответ)

DM -> CD,
AM -> ST.

Было б неплохо иметь такую возможность

Этого не будет.
P.S. Такая возможность отсутствует не по моему недомыслию, а потому что CD и DM, AM и ST - это по сути позиции не "родственные", а принципиально разные.

Тут неплохие варианты были...с игровой практикой. По формуле тренировки совмещений, где 90мин. = 1баллу тактика. В зависимости от ноги, это может занять от 1 до 2 сезонов(если каждую неделю выпускать). Это ж не добавление нового совмещение, это замена.

Вроде бы довольное жесткие условия для не "родственных" позиций.

Да уже давно пора можно было ввести перепрокачку позиций для игроков, универсальность которых не позволяет прокачать больше, чем уже есть. Но не понятно когда у Кости дойдут руки....
А нововведение хорошее....очень полезное....например пришел игрок с универсальностью 1 и СМ....и у него Только правая.....понятно что во многих случаях выгодно накачать РВ....
Или, к примеру бвыший менеджер клуба накачал игркоа под себя, и у него нет нужной позиции для нового менеджера...
В обоих случаях можно погемороится, но перекачать позицию....

Но есть и нюансы....найдутся менеджеры, которые будут перекачивать позиции, даже если это не нужно...потому прийдется и сообщение вводить, красным шрифтом, что перепрокачка это экстренная мера...и наказание за тупую перепрокачку тоже должно быть..

И, например если у игрока универсальность 1, но позиция РД-РБ....то если он хочет прокачать ЦД, то теряются походу обе?

ну и плюс прекрасная идея, что если игроку качается совмещение. то оно жолжно качатся на порядок быстрее(тут нужно решить насколько), если игрок еще и выходит играть на этой позиции...например, как уже было предложено, сделать так, чтоб какбуто-бы прибавлялся 1 бал трени...

Вот именно, ты правильно описал логические сложности этого нововведения. И еще ты неправ в одном пункте - основная позиция не будет доступна для перепрокачки в любом случае. А вот насчет перепрокачки прокачанных позиций - это да, это я надеюсь когда-нибудь сделать.

А почему не будет? Думаешь это не логично?
А если игрок имеет пару совмещений? Не знал, что основная позиция(это я так понимаю та, с которой рождался игрок) как-то зафиксирована.

Да, думаю, что нелогично, иначе получится, что чистого SW с Ун=4 можно будет превратить в ST. И даже если у игрока есть пара совмещений (т.е. Ун >= 7), то это не особо добавляет логичности.

Если сделать перекачку "родной" позиции только в "игровом режиме", где 90мин=1баллу( в неделю не может быть больше 1балла, т.е. 30 "тренировок" в сезон)
при этом считать что база равна 0, то при дисциплине =20 за тур игрок будет получать в среднем 2%(а с дисциплиной 1 может и 1% не получить)

Примерно такая вот формула:

ЛОГАРИФМ(1+МИНИМУМ(КОЛИЧЕСТВО_СЫГРАННЫХ_МИНУТ;90)/90)*ЛОГАРИФМ(3)*(10+РАНДОМ(-3;3))*(1-РАНДОМ(0;1-СПЕЦ_ДИСЦИПЛИНА/20))*2^(СПЕЦ_УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ/10-2) (%, в игровую неделю)

Может стоит сюда ещё и ногу добавить....или убрать бонус дисциплины к примеру(как будто она =20, около 50 игр надо будет поиграть по 90мин), или добавить в конец формулы -0.5, но тогд % будет ещё меньше.
Довольно долгий период, для пререкачки совмещения и при этом игрок играя не на своей позиции + "бонус" за универсальность будет иметь неплохой штрафф.

P.S. Тактики такие тренера, что в один прекрасный момент в каманде может не остаться людей кому можно прокачивать совмещения, если бы они имели возможность перекачивать прокаченные(не "родные" позиции) это было бы здорово.

Я думал что для игрока только ЦД, например, можно будетперепрокачать позицию, но соответственно только смежную, а не любую...СТ он не станет))Станет ДМ Лд или Рд)))

Как же не станет? Станет:
SW
SW/CD
CD/DM (перепрокачка)
DM/CM (перепрокачка)
и т.д.

Можно сделать ограничение на перепрокачку:
Родную 1 раз, не родную в зависимости от универсальности. до15 - 1 раз, больше 15 - 2 раза.

И в зависимости от уровня тактика, сколько "перекачиваний" одновременно можно производить :
тк1-3 один, тк4-6 два, тк7-9 три, тк10 четыре игрока одновременно могут перекачивать позицию.

Ну таким образом человек за 5-6 сезонов наконец-то получит чего хотел(ведь перепрокачка должна быть медленной) Ничего нелогичного тут нет. Нередки случаи когда игроки в ДЮСШ и молодежных камах играют напов, а потом стают защами, или играют защей, а стают игроками центра поля....

Да, такие случаи нередки. И у нас они нередки, достаточно даже Ун17 для этого, а не то что 20... Так что параметр "Универсальность" это как раз и есть мерило загульности игрока... Ничего менять не надо

Непянятна фраза "Ничего менять не надо", когда никто ничего менять и не предлагает,предлагают лишь добавить новую возможность.
Ты совсем о другом говоришь. Да, у нас достаточно иметь универсальность большую и ты будешь играть хоть СМ, хоть СТ.....а найди мне в реале игроков, которые постоянно играют то плеймейкера то нападающего?
Зато действительно много игроков которые начинают на одних позициях, а потом мменяют их и стабильно играют на другой, и только на ней. Так что с точки зрения реальности это даже более логично, чем когда у нас игрок с универсальностью 20 может играть по всем атакующим, или защитным позициям, ведь в реальности такого нет.

У нас универсальность игрока это как память. Она позволяет записывать какое-то кол-во позиций, и непонятно почему нельзя эту память перезаписывать...
Есть нюансы, но все можно продумать.

Всё у нас правильно. Просто не нужно смешивать желания отдельных менеджеров, которые хотят вот с такой унылой универсальностью иметь совсем другого игрока. У нас есть универсальность, это просто цифры, но они отражают потенциал разностороннего развития игрока, амплуа - игрок может натренировать дополнительные совмещения и играть в оптимальной своей форме, т.е. показывая наибольшую расчётку на узком количестве позиции. Да он может играть и на ST и на СD, только расчётки будут разными, причём очень сильно разниться. А вот игрок имеющий "полную магию" П3 Др3 От3 Пр3 Иг3 будет выглядеть достойно на обоих этих противоречивых для некоторых менеджеров позициях (CD ST). Но скольо таких игроков? Немного. Вернее достаточно много, но не по 10 штук в клубе....
Нужно просто понять, что низким значением универсальности одарены в нашем менеджере игроки, которые не способны к такой разносторонней игре, вот и всё. Они чётко привязаны к позиции, не могут также хорошо работать в другой части поля и весь геморой с перекачкой это лишнее, ну не дано этому игроку играть иначе. Нужно смириться с его данными и принять в клубе как есть, либо обменять на трансфере...

И возвращаясь к реальному футболу. Не знаю как в украинском, или российском футболе (вернее знаю, но не буду выпендриваться), но европейский футбол уже давно стремится к "полифонии" и очень ценится, постоянно отрабатывается на тренировках именно умение защищаться всей командой, т.е. фактические АМ, ST и т.п. должны хорошо обороняться, отбирать, разрушать - это приветствуется, но дано не каждому игроку атаки.

А зачем маяться 5-6 сезонов? ВВ этом содержится непрофессионализм менеджера, целенаправленное понижение расчётки, т.е. возможности играть лучше. Рациональнее поменять такого игрока на трансфере. Они для этого вообще-то и придуманы

Оптимальным вариантом было бы сделать для игрока с Ун, не позволяющую иметь совмещение, возможность перекачать имеющуюся позицию на другую единожды в данном клубе.

Почему?

А если "проблему" универсальности решить с помощью действующей формулы. Изменив действующую формулу:
БАЛЛЫ_ТРЕНИРОВКИ_СОВМЕЩЕНИЯ = ЛОГАРИФМ(1+ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ)*ЛОГАРИФМ(3)*(10+РАНДОМ(-3;3))*(1-РАНДОМ(0;1-СПЕЦ_ДИСЦИПЛИНА/20))*(1+0,1*УРОВЕНЬ_БАЗЫ)*2^(СПЕЦ_УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ/10-2)
на
БАЛЛЫ_ТРЕНИРОВКИ_СОВМЕЩЕНИЯ = ЛОГАРИФМ(1+ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ)*ЛОГАРИФМ(3)*(10+РАНДОМ(-3;3))*(1-РАНДОМ(0;1-СПЕЦ_ДИСЦИПЛИНА/20))*(1+0,1*УРОВЕНЬ_БАЗЫ)*2^(СПЕЦ_УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ/10-3)
Мы снизим скорость прокачки совмещения в 2 раза, но при этом убирем барьеры на ограничение совмещений.

Это позволит решить такие вопросы как:
-коллизию "нога-позиция", теперь к примеру СМ с только правой ногой(при ун=1, дц=20) может прокачать RM(1 тб) за 66 дней(3 балла 33 дня). При дц=1, 1тб=1%. (база=5)
-у тренеров по тактике всегда будет работа, т.к. с лимитами, теоретически, они могут остаться без неё.

Тогда параметр Ун становится не нужным? Не лучше бы сделать новую тренировку по смене позиции? Можно сделать и в 2 и в 4 раза медленней прокачку. Или убрать лимит и после того как игрок достиг условный лимит позиций он сможет качать другие позиции, но с существенным штрафом. Скорость прокачки упадет в 4 или 8 раз. Или как вариант привязать штраф к универсальности и дисциплине БАЛЛЫ_ТРЕНИРОВКИ_СОВМЕЩЕНИЯ = ЛОГАРИФМ(1+ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ)*ЛОГАРИФМ(3)*(10+РАНДОМ(-3;3))*(1-РАНДОМ(0;1-СПЕЦ_ДИСЦИПЛИНА/20))*(1+0,1*УРОВЕНЬ_БАЗЫ)*2^(СПЕЦ_УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ/10-2)*(СПЕЦ_ДИСЦИПЛИНА*СПЕЦ_УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ/200)