Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: The Greatest Estadio Players
Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Прочее > Estadio Awards
ToTTeNHaM
Есть время и желание провести такое себе награждение, в котором вами будут выбраны лучшие в Эстадио в категориях Лучший вратарь, Лучший защитник, Лучший полузащитник, Лучший нападающий, Лучший клуб.
Каким образом это все будет происходить? Мной будут отобраны 10 номинантов в каждую категорию, вам же будет предложено проголосовать за каждого из них. Но для того, что бы получить тщательную картину- вам нужно будет отдать баллы первым троим. За первое место 5 баллов, за второе 3, за третье 1. По итогу будут определены лучшие в каждой из номинаций и по поводу каждого лучшего(а может и лучшей тройки) будет написана статья.
Как пройдет сам формат голосования? Будет создана тема для каждой категории, в этой теме будет 3 опроса, в каждом из которых будут все 10 номинантов. Любой желающий может принять участие в голосовании, но огромная просьба- если вы отдали первое место одному участнику, то второе должно быть отдано другому, точно так же и третье. Проверить это, к сожалению, я никак не смогу, потому прошу вас сделать все по-честному. Если беретесь голосовать- голосуйте во всех трех опросах и за разных номинантов!. Ориентировочный срок голосования- неделя, но если до того, как я дойду до определенной категории будут еще голоса- они так же будут приняты ибо я не вижу смысла делать тут умышленную накрутку.
По всем вопросам можете написать в этой теме, аналогично можно обсуждать и в теме каждой категории. Конкурс провожу исключительно на добровольной основе, потому был бы очень рад, если бы вы помогли мне его провести своим участием!
ToTTeNHaM
Темы временно закрыты, открою как только сделаю все опросы! Так же продублирую ответ на вопрос, заданный мне- выбираем лучших игроков за всю историю Эстадио!
potemkin
ToTTeNHaM обрати внимание на Воссена http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=5016
Возможно самый результативный игрок Эстадио за всё время
ToTTeNHaM
Цитата(potemkin @ 23.3.2016, 8:37) *
ToTTeNHaM обрати внимание на Воссена http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=5016
Возможно самый результативный игрок Эстадио за всё время

Изначально исключил его из ТОП 10, но потом он заменил там Куца, чтю результативность на вскид я явно переоценил. Из Воссена и Бюрглера выбрал первого.
umaxx
Цитата(ToTTeNHaM @ 24.3.2016, 2:13) *
Изначально исключил его из ТОП 10, но потом он заменил там Куца, чтю результативность на вскид я явно переоценил. Из Воссена и Бюрглера выбрал первого.

По каким принципам ты строил такой рейтинг?
Вот у меня был в свое время игрок Ортега Дениран, которому не пощасливилось уже давно закончить карьеру) Тоесть его статистика уже включает не только подем(как у многих игроков в твоем рейте напов), но и полностью спад, вплоть до перехода на должность тренера. Кроме того его сборная Нигерии никогда ни за что не боролась, в отличии от сборных всех игроков твоего рейтинга. Даже при этом его статистика в разы лучше всех игроков, которых ты вообще там привел - 435 матчей - 304 гола это 0.7 гола за игру))) Оценка 7.46. Повторюсь, это включая завершающие сезоны, где он уже сдох, и лажовую сборную)))
Coyote
Так это "потешный" рейтинг (: Самолюбие потешить, так сказать. И действительно основан на субъективных взглядах автора. К тому же очень поверхностных. К тому же выбор осуществляется из 10 позиции в каждой номинации...
Например нападающие. Если делать аналогии с реальным футболом, то игрок, играющий в слабом чемпионате, имеет меньше шансов попасть в списки лучших из-за низкого рейтинга этого чемпионата. Что с того, что чемпион Швейцарии в реальном футболе имеет нападающего, который забил за сезон 45 мячей? Кому он их забивал? Ведь не Баварии и Барселоне. Он никогда не будет участвовать в розыгрыше призов, т.к. есть бомбардиры, которые забили "всего" по 20-25 мячей, но за Ювентус, Лестер, ПСЖ... А здесь приводятся игроки, играющие за клубы второй и даже третьей волны - Люнгбю, Динамо Загреб. Вот от Алты, которая побеждала в Лиге Чемпионов четыре раза представлено два игрока, столько же от Люнгбю, высшим достижением которого был один четвертьфинал КЛ...
Так что для более глубокого и корректного анализа необходимо для начала выстроить рейтинг чемпионатов, причем в исторической хронологии (рейтинг в первом и десятом сезонах у одного и того же чемпионата будет разным из-за изменений в силе клубов). Это может быть как простой рейтинг - суммирование рейтингов клубов Д-1,так и более сложный.
К тому же одно дело сила,мощь и зарплата игрока,а другое - его отдача, то есть игра,то есть ОЦЕНКА в матче.
Так что более объективный рейтинг сложнее и требует другого подхода (:
umaxx
Цитата(Coyote @ 24.3.2016, 11:52) *
Если делать аналогии с реальным футболом, то игрок, играющий в слабом чемпионате, имеет меньше шансов попасть в списки лучших из-за низкого рейтинга этого чемпионата. Что с того, что чемпион Швейцарии в реальном футболе имеет нападающего, который забил за сезон 45 мячей? Кому он их забивал? Ведь не Баварии и Барселоне. Он никогда не будет участвовать в розыгрыше призов, т.к. есть бомбардиры, которые забили "всего" по 20-25 мячей, но за Ювентус, Лестер, ПСЖ...

Так при выдаче Золотой бутсы с какого-то года дают ее за лучшее кол-во голов*коеф. Где коеф=2 для топовых стран, 1.5 для средних, и 1 для тухлых, по рейту уефа. вроде так.
Тоесть игрок, забивший в среднем чемпе 30 голов = игрокуЗзабившему 20 голов в топ-чемпе и 40 в тухлом))) Так что пока живы Роналду и Месси, в странах с маньшим рейтом никому ничего не светит))
Coyote
Ну о чём и речь. Так что нужно направить стопы в направлении "рейтинга чемпионатов", дабы не муссировать восхваление переростков-неудачников (:
ToTTeNHaM
Цитата(umaxx @ 24.3.2016, 11:53) *
По каким принципам ты строил такой рейтинг?
Вот у меня был в свое время игрок Ортега Дениран, которому не пощасливилось уже давно закончить карьеру) Тоесть его статистика уже включает не только подем(как у многих игроков в твоем рейте напов), но и полностью спад, вплоть до перехода на должность тренера. Кроме того его сборная Нигерии никогда ни за что не боролась, в отличии от сборных всех игроков твоего рейтинга. Даже при этом его статистика в разы лучше всех игроков, которых ты вообще там привел - 435 матчей - 304 гола это 0.7 гола за игру))) Оценка 7.46. Повторюсь, это включая завершающие сезоны, где он уже сдох, и лажовую сборную)))

Ну смотри, я знаю, что есть несколько таких игроков, но отследить их нереально. Я прошерстил первых 60 по опыту, из них отобрал тех, кто играл на высочайшем уровне. Естественно, что Дениран интереснее условного Воссена, но где же мне найти данные обо всех таких вот "Дениранах"?) Вот ты скинул его сюда, поскольку голосование я еще не запустил- он заменит кого-то в списке так как он и правда лучше многих из десятки.
ToTTeNHaM
Цитата(Coyote @ 24.3.2016, 13:52) *
Так это "потешный" рейтинг (: Самолюбие потешить, так сказать. И действительно основан на субъективных взглядах автора. К тому же очень поверхностных. К тому же выбор осуществляется из 10 позиции в каждой номинации...
Например нападающие. Если делать аналогии с реальным футболом, то игрок, играющий в слабом чемпионате, имеет меньше шансов попасть в списки лучших из-за низкого рейтинга этого чемпионата. Что с того, что чемпион Швейцарии в реальном футболе имеет нападающего, который забил за сезон 45 мячей? Кому он их забивал? Ведь не Баварии и Барселоне. Он никогда не будет участвовать в розыгрыше призов, т.к. есть бомбардиры, которые забили "всего" по 20-25 мячей, но за Ювентус, Лестер, ПСЖ... А здесь приводятся игроки, играющие за клубы второй и даже третьей волны - Люнгбю, Динамо Загреб. Вот от Алты, которая побеждала в Лиге Чемпионов четыре раза представлено два игрока, столько же от Люнгбю, высшим достижением которого был один четвертьфинал КЛ...
Так что для более глубокого и корректного анализа необходимо для начала выстроить рейтинг чемпионатов, причем в исторической хронологии (рейтинг в первом и десятом сезонах у одного и того же чемпионата будет разным из-за изменений в силе клубов). Это может быть как простой рейтинг - суммирование рейтингов клубов Д-1,так и более сложный.
К тому же одно дело сила,мощь и зарплата игрока,а другое - его отдача, то есть игра,то есть ОЦЕНКА в матче.
Так что более объективный рейтинг сложнее и требует другого подхода (:

Более обьективный рейтинг требует огромного количества времени. С учетом того, что занимаюсь я этим один- только на составление списка уйдет месяц. С другой стороны, ты говоришь о Люнгбю сравнивая его с Алтой. Вот к примеру среди нападающих в предварительном списке был представитель Алты Вилмунен. Да, он забивал в ЛЧ, но за сборную он себя особо не проявил да и сборная его третей волны, как ты говоришь. По сути ЛЧ можно приравнять к матчам сборных на нашем проэкте. Остается чемпионат. Что в чемпионате Дании, что в чемпионате Норвегии есть по сути лишь 1 сильная команда, остальные для статистики да для сенсаций сродни той, что в этом сезоне в Норвегии произошла. В рейтинге федераций Дания 17, Норвегия 12. Столь высоко Норвегия лишь из-за Алты. Просто сравнив Вилмунена и Квиста я пришел к выводу, что Квист не просто сильнее- они вообще игроки разных "весовых" ибо один однозначно звезда и был бы ею и в твоем Эвертоне и в той же Алте. А другой так, один из. И был таковым даже в свои лучшие года. Вот и все. А статистику я привел для того, что бы описание игроков выглядело не просто словами.
ToTTeNHaM
А если по существу- если есть какие-то предложения кого на кого заменить, возможно есть завершившие карьеру игроки, которых я попросту не увидел- пишите об этом, я все это рассмотрю и постараюсь сделать списки более приближенными к общему мнению, а не только моему. Пока голосование не запущено ведь.
Coyote
никто ж не спорит, что легко. Поэтому я лишь указываю на бессмысленность данной затеи (: Не потому, что меня, или кого-то ещё будет "жаба душить" (: Просто в таком деле должно быть больше точности, а не рендома...
Пользуясь твоей мифологией, Греция в интеррейтинге еще ниже Норвегии, а про силу данного чемпионата давно сложены и "Одиссея" и "Иллиада". Однако от Олимпиакоса больше представителей, т.к. клуб высоко в клубном интеррейтинге. Франция 29 в рейтинге, С-Этьен - 30-ый. Австрия, Германия - два первых места, их клубы также неплохие. Сколько игроков из этих стран представлено? Особенно из Германии... Правильно - один из Австрии, один из Германии (который уже не играет давно там). Вот и палка о двух концах - увязать все интеррейтинги + рейтинги чемпионата не так уж и легко. Но заходить как раз нужно с этого. А сейчас целесообразно "всего лишь" проводить награждения по итогам каждого сезона. Как это и было раньше. И вот, через некоторое кол-во сезонов, учитывая посезонную ситуацию формировать сборную десятилетия...
А сейчас всё выглядит сбухты-барахты (:
Только не обижайся. Сам знаешь, я порой очень критичен (:
ToTTeNHaM
Цитата(Coyote @ 24.3.2016, 20:09) *
никто ж не спорит, что легко. Поэтому я лишь указываю на бессмысленность данной затеи (: Не потому, что меня, или кого-то ещё будет "жаба душить" (: Просто в таком деле должно быть больше точности, а не рендома...
Пользуясь твоей мифологией, Греция в интеррейтинге еще ниже Норвегии, а про силу данного чемпионата давно сложены и "Одиссея" и "Иллиада". Однако от Олимпиакоса больше представителей, т.к. клуб высоко в клубном интеррейтинге. Франция 29 в рейтинге, С-Этьен - 30-ый. Австрия, Германия - два первых места, их клубы также неплохие. Сколько игроков из этих стран представлено? Особенно из Германии... Правильно - один из Австрии, один из Германии (который уже не играет давно там). Вот и палка о двух концах - увязать все интеррейтинги + рейтинги чемпионата не так уж и легко. Но заходить как раз нужно с этого. А сейчас целесообразно "всего лишь" проводить награждения по итогам каждого сезона. Как это и было раньше. И вот, через некоторое кол-во сезонов, учитывая посезонную ситуацию формировать сборную десятилетия...
А сейчас всё выглядит сбухты-барахты (:
Только не обижайся. Сам знаешь, я порой очень критичен (:

Я понял твою мысль, но дело в том, что я пытаюсь делать упор на самих игроков, а не на клубы или страны, в которых они играют. У нас ведь не как в реальности. Ведь возвращаясь к тому же Квисту. Он лучший игрок лучшей команды страны, которая на 17 месте. В реальности 17 Хорватия. Разве лучший игрок условного Динамо Загреб смог бы стать одним из лучших в Барселоне через сезон после перехода? А у нас, перейдя в любую из Аустрий(лучшие команды первой по рейтингу страны), он был бы лидером в командах и одним из лучших игроков, это факт. Я прекрасно понимаю твою идею. Но, если хочешь и есть желание и время- предложи своих ТОП 5 вариантов на позицию, к примеру, защитника. Много времени это не займет, но я хоть до конца пойму твою идею. А потом попытаюсь совместить ее со своей.
Coyote
Начал - доделывай. (:
Моя идея (вообще-то не моя) - каждый сезон оценивать. Но вот с этим проблема образовалась. Так что твой список лучших будет хорошим аркадным занятием в конце чемпионата, к тому же с голосованием. Но возобновить изначальную посезонную систему было бы неплохо
Coyote
Цитата(ToTTeNHaM @ 24.3.2016, 20:42) *
У нас ведь не как в реальности. Ведь возвращаясь к тому же Квисту. Он лучший игрок лучшей команды страны, которая на 17 месте. В реальности 17 Хорватия. Разве лучший игрок условного Динамо Загреб смог бы стать одним из лучших в Барселоне через сезон после перехода? А у нас, перейдя в любую из Аустрий(лучшие команды первой по рейтингу страны), он был бы лидером в командах и одним из лучших игроков, это факт.

Не соглашусь. Во-первых наши Аустрии это ещё не Барселоны. Здесь сумма рейтингов нужна, и на первое место должен выходить интеррейтинг клуба, т.к. ты о клубе говоришь. А интеррейтинг Аустрий на данный момент 7 и 12. И близкие примеры в реальности есть. А также есть то,о чём я писал. Взять хотя-бы Варди в Лестере в текущем сезоне (особенно вначале сезона). До этого звёзд с неба не хватал, три года назад в конференции играл... а в этом сезоне получил уже Золотую Бутсу за старт сезона и близок к тому, чтобы стать лучшим форвардом английской премьер лиги. А ведь есть масса дорогостоящих и прожорливых (по зарплате игроков) - точно как у нас, но лучшими становятся зачастую не они!
ToTTeNHaM
Цитата(Coyote @ 24.3.2016, 20:58) *
Не соглашусь. Во-первых наши Аустрии это ещё не Барселоны. Здесь сумма рейтингов нужна, и на первое место должен выходить интеррейтинг клуба, т.к. ты о клубе говоришь. А интеррейтинг Аустрий на данный момент 7 и 12. И близкие примеры в реальности есть. А также есть то,о чём я писал. Взять хотя-бы Варди в Лестере в текущем сезоне (особенно вначале сезона). До этого звёзд с неба не хватал, три года назад в конференции играл... а в этом сезоне получил уже Золотую Бутсу за старт сезона и близок к тому, чтобы стать лучшим форвардом английской премьер лиги. А ведь есть масса дорогостоящих и прожорливых (по зарплате игроков) - точно как у нас, но лучшими становятся зачастую не они!

Я понял суть твоей мысли. Но увы, очень сложно отследить тут аналог Варди. Простой пример- Генчу из моей Аустрии. В 19 лет, без адаптации, в 20 играх сильнейшего по рейтингу чемпионата проекта он забил 11 мячей и отдал 4 голевых. Результативность на уровне тех ТОПов, которых я отобрал. Только вот суть в том, что забивал он аутсайдерам и середнякам чемпионата да и забивал потому, что команда много моментов имела. Я это к чему- тут нужен тщательный анализ каждого игрока, а он займет очень много времени. Потому я и взял попросту сильнейших по своим данным игроков, чьи имена часто мелькали в списках забивавших в ЛЧ, которые были лучшими бомбардирами в своих чемпионатах и которые много забивали за сборную. То есть да, в рейтинге не самые лучшие игроки, но там самые сильные. Да и тройка победителей, думаю, будет такая, с которой согласишься как ты, со своим подходом, так и я со своим)
lexluger
Сергей Скобляков...у меня есть почти Варди...еще в прошлом сезоне Бенфика с трудом вырвалась в высшую лигу, а с приходом Скоблякова закрепилась в середине таблицы(лучший показатель за все 15 сезонов на проекте), а он вероятнее всего стал лучшим бомбардиром Португалии с 18-ю голами в сезоне. Хотя у нас столько монстров в лиге, взять ту же Трофу или Академику))
P.S. в моей команде он точно Варди biggrin.gif
ToTTeNHaM
Дениран занял место Макая в ТОПе.
ToTTeNHaM
Я подумал и решил, что обойдемся без лучших клубов и без лучших менеджеров. С первыми проблема в том, что я попросту не могу определится с десяткой, а со вторыми- что очень долго нужно будет определять в какой именно из сезонов менеджер руководил клубом(касается тех, которые не с начала проекта, а таких большинство). Потому я открываю голосование, которое продлится 10 дней, до 4 апреля. Ну это плюс-минус, ведь особой разницы в моменте закрытия голосования я не вижу.
ToTTeNHaM
ГОЛОСОВАНИЕ ОТКРЫТО!!!
ToTTeNHaM
Настало время подвести итоги! Голосование закрыто!
OR1S
Софтич все равно лучший cool.gif ( он в одиночку ЧМ выиграл smile.gif ) . Нурдбю непонятно как попал в голосование, если брать от Алты то уж Мутлу. Вилмунен достойный бомбардир, у него в сборной результативность не хуже Коломейцева и лучше чем у Квиста( и важных клубных голов хватает). да и в целом , учитывая его возраст, приличные показатели.
Анз
В торпедо три лучших нападающих заиграно. Но лч так и не даётся ему...
ToTTeNHaM
Цитата(OR1S @ 16.4.2016, 13:23) *
Софтич все равно лучший cool.gif ( он в одиночку ЧМ выиграл smile.gif ) . Нурдбю непонятно как попал в голосование, если брать от Алты то уж Мутлу. Вилмунен достойный бомбардир, у него в сборной результативность не хуже Коломейцева и лучше чем у Квиста( и важных клубных голов хватает). да и в целом , учитывая его возраст, приличные показатели.

Был Мутлу в предварительном списке, но потом я его отсеял) Равно как и Вилмунен, но и он в последний момент был отсеян)
Nestaa
Вообще хорошая идея с голосованием каждый сезон. Да и рейтинги и в реальности эти субьективны. Не зря в новостях пишут:"по версии журнала блабла лучший защитник Иван Иванов"
kazali
Немного оффтопик
Мне кажется, что более интересным было бы голосование на котором бы выбирался лучший менеджер сезона.
parkinvest
Я думаю что лучшего менеджера всегда выбирут победителя ЛЧ
kazali
-
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.