Предыстория
http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?show...st&p=552576Сейчас в финальной части ЧМ игрют 16 сборных. При этом в отборе 15 групп по 5-6 команд в каждой. Выходят первые места и еще одна сборная со второго места по лучшим показателям.
Многие действительно сильные сборные остаются за бортом. Регламент в общем-то устарел, т.к. увеличилось и кол-во сборных, да и силы многих из них подтянулись.
Уже сейчас, по итогам текущего отбора можно сделать финальную часть из 32 команд.8 групп х 4 команды = 3 матча в группе
1/8 - 1-е и 2-е места из групп
1/4
1/2
финал
Всего 7 матчей, на 1 больше чем сейчас, но интереса намного больше!
проголосовал за, но как бы не хотелось бы, лучше со следуюшего. А так вполне логично и обоснованно!!
Цитата(FLINT @ 15.6.2016, 4:08)
проголосовал за, но как бы не хотелось бы, лучше со следуюшего. А так вполне логично и обоснованно!!
Согласен
А то менять регламент по ходу отборочных матчей текущего турнира как-то совсем нехорошо
Цитата(les @ 15.6.2016, 7:57)
Согласен
А то менять регламент по ходу отборочных матчей текущего турнира как-то совсем нехорошо
А какая разница? меняеться то кол-во выходящих участников - не более.
Я думаю,что около 90-95% менеджеров проголосует за,поскольку это существенно повысит интерес и кол-во участников,которые смогут бороться за право играть на ЧМ вырастит в несколько раз. Я тоже поддерживаю вариант, чтобы это уже действовало с этого сезона.
lexluger
15.6.2016, 16:53
Да конечно давно пора уже это сделать. Я только за.
Я за, но все таки ИМХО со следующего сезона будет правильнее, правила во время цикла не очень хорошо менять.
Хорошее справедливое своевременное предложение, на мой взгляд. Проголосовал "За". Костя создал кучу новых ботофедераций, что увеличило число сборных на проекте. Таким образом, мы можем в этом случае и здесь приблизиться к реальности.
Цитата(Wald @ 16.6.2016, 1:04)
но все таки ИМХО со следующего сезона будет правильнее, правила во время цикла не очень хорошо менять.
А вот если бы у тебя была сборная, которая шла бы второй в своей группе, ты бы больше всех тут говорил что ты за.
Нет здесь ничего плохого в том что это допустим будет введенно по середине отбора, отрицательно ни на ком не скажется, народ только больше будет доволен! Смысл откладывать это на 2 сезона.
Цитата(lexluger @ 16.6.2016, 5:11)
А вот если бы у тебя была сборная, которая шла бы второй в своей группе, ты бы больше всех тут говорил что ты за.
Моя сборная на втором месте в группе
И кстати, какие сборные обсуждаются?
Если и юниорки тоже, то там почти каждая вторая попадет на ЮЧМ и большинство без менеджеров
Цитата(les @ 16.6.2016, 12:42)
Моя сборная на втором месте в группе
И вот что тебе не хочется шагнуть в финальную стадии?
Наверное лучше подождать 2 сезона?при том что не факт, то что следующий раз твоя сборная выйдет
Цитата(lexluger @ 16.6.2016, 10:47)
И вот что тебе не хочется шагнуть в финальную стадии?
Наверное лучше подождать 2 сезона?при том что не факт, то что следующий раз твоя сборная выйдет
Конечно хочется
Да еще и в честной спортивной борьбе, а не подтасовав регламент
lexluger
16.6.2016, 10:17
Цитата(les @ 16.6.2016, 12:53)
Конечно хочется
Да еще и в честной спортивной борьбе, а не подтасовав регламент
Да ты не переживай, это не для тебя его хотят подтасовать
Ты на 3-м закончишь
))
Цитата(lexluger @ 16.6.2016, 4:11)
А вот если бы у тебя была сборная, которая шла бы второй в своей группе, ты бы больше всех тут говорил что ты за.
Нет здесь ничего плохого в том что это допустим будет введенно по середине отбора, отрицательно ни на ком не скажется, народ только больше будет доволен! Смысл откладывать это на 2 сезона.
Ну... я уже заканчивал отбор на 2 месте, причем упав с первого за последних минутах последнего матча
Смысл в том,что уже давно нужно было расширить кол-во участников. Нынешний формат был под первый сезон, где было намного меньше сборных, в группах было по 4-5 команд, сами ЧМ-ы проходили каждый сезон. А сейчас уже давно всё изменилось и стандартный выход двух команд просто "забыли" рассмотреть и ввести...
В группах по 6 команд. Зачем тогда нам проводить два круга? Для одного места, которое выходит, это не нужно. Такой длинный 10-матчевый формат нужен для двух и более путёвок. И эта срочная корректировка регламента сделает финальную часть напряжённее, да и текущий отбор засверкает новыми красками
Цитата(Coyote @ 16.6.2016, 13:16)
Смысл в том,что уже давно нужно было расширить кол-во участников. Нынешний формат был под первый сезон, где было намного меньше сборных, в группах было по 4-5 команд, сами ЧМ-ы проходили каждый сезон. А сейчас уже давно всё изменилось и стандартный выход двух команд просто "забыли" рассмотреть и ввести...
В группах по 6 команд. Зачем тогда нам проводить два круга? Для одного места, которое выходит, это не нужно. Такой длинный 10-матчевый формат нужен для двух и более путёвок. И эта срочная корректировка регламента сделает финальную часть напряжённее, да и текущий отбор засверкает новыми красками
Неправда
Нынешний формат - со второго сезона, в группах до 6 команд, число групп стабильно от 12 до 15
Изменилось только то, что кто-то сейчас захотел нахаляву попасть в финальную часть
Настаиваю на этом нововведении со следующего сезона
Цитата(les @ 16.6.2016, 15:53)
Неправда
Нынешний формат - со второго сезона, в группах до 6 команд, число групп стабильно от 12 до 15
Изменилось только то, что кто-то сейчас захотел нахаляву попасть в финальную часть
Настаиваю на этом нововведении со следующего сезона
Тема поднималась на много раньше, но Конст решил проявить к ней интерес именно сейчас. Я за введение в этом цикле. Мое мнение обоснованно тем, что цикл не закончен и побороться есть шанс у всех. Так же я согласен, что и отбор и сам ЧМ станет интересным. Зачем "интересность" откладывать на потом? Так же я не вижу преимущество какой либо сборной перед другой сли мы введем это в нынешнем цикле.
Интересно, чем станет отбор настолько интересным? Больше путевок на ЧМ не гарантируют обострение борьбы за них.
Я конечно готов обсуждать вплоть до бана нововведения, которые считаю неудачными либо реализацию которых считаю неудачной, но все таки не считаю правильным менять регламент турнира в процессе этого самого турнира.
И кстати для запиливания этого нововведения нужно перекраивать календарь.
Цитата(Damosh @ 16.6.2016, 14:05)
Так же я не вижу преимущество какой либо сборной перед другой сли мы введем это в нынешнем цикле.
Опять вранье, как можно
это не видеть
ОЧМ: Украина, Португалия, Грузия, Словения, Италия, Мальта, Бразилия, Колумбия, Хорватия, Германия, Болгария, Россия, БиГ, Сан-Марино, Чехия, Испания, Эквадор, Дания -
18 команд практически без борьбы уже на ЧМ, называется "не вижу преимущество"
Цитата(les @ 16.6.2016, 17:11)
Опять вранье, как можно
это не видеть
ОЧМ: Украина, Португалия, Грузия, Словения, Италия, Мальта, Бразилия, Колумбия, Хорватия, Германия, Болгария, Россия, БиГ, Сан-Марино, Чехия, Испания, Эквадор, Дания -
18 команд практически без борьбы уже на ЧМ, называется "не вижу преимущество"
И? В чем их преимущество? Они борются за первое место, остальные не могут бороться. Начни мы с нового цикла, они и так вышли бы со с первого или второго места.
P.S. И вновь ни кто на проекте не следит за языком. С какого ... я вру? Ты меня обвиняешь в вранье, тем самым ты меня оскорбляешь. И что будем делать? Или все нормально? Можно посылать всех направо и налево?
Цитата(Damosh @ 16.6.2016, 15:46)
И? В чем их преимущество? Они борются за первое место, остальные не могут бороться. Начни мы с нового цикла, они и так вышли бы со с первого или второго места.
Ты действительно не догоняешь, в чем разница?
Одно дело бороться за выход на ЧМ, другое - уже быть там
Сейчас практически вся борьба впереди, а в случае изменения регламента эти 18 сборных могут уже расслабиться
Цитата(Damosh @ 16.6.2016, 15:46)
P.S. И вновь ни кто на проекте не следит за языком. С какого ... я вру? Ты меня обвиняешь в вранье, тем самым ты меня оскорбляешь. И что будем делать? Или все нормально? Можно посылать всех направо и налево?
Вранье - это синоним неправды, предоставления искаженной информации
Если тебе не нравится само это слово, то приношу за него свои извинения
Цитата(les @ 16.6.2016, 18:03)
Ты действительно не догоняешь, в чем разница?
Одно дело бороться за выход на ЧМ, другое - уже быть там
Сейчас практически вся борьба впереди, а в случае изменения регламента эти 18 сборных могут уже расслабиться
Ты действительно не собираешься следить за языком?
На счет твоего мнения. Я считаю, что начни мы с нового цикла, то к середине цикла(по истечении сезона) результаты в таблицах были бы такими же. ТО что некоторые сборные выходят с большей вероятностью чем другие, можно сказать и до начала цикла. Ну расслабятся они и что? Выполнят задачу подведут менее сыгранных, но более перспективных сборников. Зато вторые места даже с отрывом могут потерять второе место и остаться ни с чем. Так жи и для третих места есть мотивация набрать как можно больше очков и попасть в заветные топ-2
Цитата(les @ 16.6.2016, 18:10)
Вранье - это синоним неправды, предоставления искаженной информации
Если тебе не нравится само это слово, то приношу за него свои извинения
То есть ты представляешь абсолютную правду, а я намеренно искажаю реальность вводя в заблуждение других для извлечения какой либо выгоды? Я высказал свое мнение, которое ты назвал "неправдой". И исправил мое мнение на свое, а не противопоставил свое мнение в противовес моему, чем ты лучше или умнее меня меняя мое мнение на свое без права сомнения в отношении твоего мнения?
Я могу заблуждаться, но врать у меня нет мотивов, хотя... давайте проверим мои трансферы))) может все дело в них?!
potemkin
16.6.2016, 15:34
Цитата(les @ 16.6.2016, 15:11)
Опять вранье, как можно
это не видеть
ОЧМ: Украина, Португалия, Грузия, Словения, Италия, Мальта, Бразилия, Колумбия, Хорватия, Германия, Болгария, Россия, БиГ, Сан-Марино, Чехия, Испания, Эквадор, Дания -
18 команд практически без борьбы уже на ЧМ, называется "не вижу преимущество"
Т.е. ты считаешь, что через 4 тура.Все эти команды будут без борьбы на чм?
Цитата(Damosh @ 16.6.2016, 16:21)
Я могу заблуждаться, но врать у меня нет мотивов, хотя... давайте проверим мои трансферы))) может все дело в них?!
Хорошо, пусть это будет заблуждение
Я не хочу здесь переходить на личную перепалку, а по существу вопроса:
1. Есть ряд сборных, которые при действующем регламенте не выходят на ЧМ или вопрос их выхода под сомнением
2. Именно менеджеры этих сборных лоббируют увеличение команд ЧМ до 32 уже в этом сезоне. Не здесь ли мотив?
Цитата(potemkin @ 16.6.2016, 16:34)
Т.е. ты считаешь, что через 4 тура.Все эти команды будут без борьбы на чм?
Теоретически конечно нет
А вот
практически ...
Почитал обсуждение - пока не вижу серьезных аргументов ни против самого нововведения, но против его введения прямо сейчас. Если у кого-то есть что-нибудь более серьезное, кроме "мой оппонент это лоббирует, потому что ему это выгодно", то высказывайтесь.
lexluger
16.6.2016, 15:59
Цитата(Damosh @ 16.6.2016, 18:21)
Я могу заблуждаться, но врать у меня нет мотивов, хотя... давайте проверим мои трансферы))) может все дело в них?!
Цитата(les @ 16.6.2016, 11:53)
Неправда
Нынешний формат - со второго сезона, в группах до 6 команд, число групп стабильно от 12 до 15
Изменилось только то, что кто-то сейчас захотел нахаляву попасть в финальную часть
Настаиваю на этом нововведении со следующего сезона
Вот не вижу смысла в такой принципиальности. Какая реально разница? С этого сезона будет - значит интереснее уже будет с этого сезона.
Ладно, значит, на том и сойдемся. Тема закрыта.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.