Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
![]() ![]() |
11.3.2009, 17:25
Сообщение
#481
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
Дисбаланс в другом - в том, что при нынешних зарплатах тренеров ту же молодежь значительно выгоднее прокачивать в играх, чем на тренировках. (Одинаковый эффект от игр и тренировок, как я писал где-то выше, мы получаем только при главном тренере 5-го уровня, который качает одновременно 9 игроков с интенсивностью 2.) И выход - все-таки снижение стоимости тренировок (тренеров, баз) или повышение их эффективности. ну да 9 игроков и то, по самое чуть-чуть, и здесь приходится жертвовать что именно прокачивать - качать ли только силу в урон техническим спецухам, или же наоборот. а ведь есть еще и физические, которые тоже хотелось бы развивать. тогда как балл силы можно получить от игры, но рендомно и ты не будешь знать, кто получит, а кто потеряет... если снизить зп тренеров, и их стоимость приобретения, это едва ли что изменит, да, тренеров станет больше, но выработка от них будет минимальной... -------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 17:29
Сообщение
#482
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
ну да 9 игроков и то, по самое чуть-чуть, и здесь приходится жертвовать что именно прокачивать - качать ли только силу в урон техническим спецухам, или же наоборот. а ведь есть еще и физические, которые тоже хотелось бы развивать. тогда как балл силы можно получить от игры, но рендомно и ты не будешь знать, кто получит, а кто потеряет... если снизить зп тренеров, и их стоимость приобретения, это едва ли что изменит, да, тренеров станет больше, но выработка от них будет минимальной... А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему? |
|
|
|
11.3.2009, 17:53
Сообщение
#483
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему? Нет, ни в коем случае , но можно привязать тренировку силы больше к потенциалу. Т.е. сила будет стремиться к потенциалу быстрее например такой формулой: Трен_Силы*(1+(потенциал-сила)/100). А достигнув потенциала, будет стопером... А тренировку спецух подкрутить на 20%, домножив текущую на 1.2, т.к. тренировать одну спецуху за сезон молодому игроку 17-ти лет просто нереально долго. |
|
|
|
11.3.2009, 18:09
Сообщение
#484
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему? Я разве говорил о десяти баллах силы за сезон? Во-первых у нас есть дисциплина которая тормозит или наоборот ускоряет развитие этой прокачиваемости. Не каждый игрок сможет такими залихвацкими темпами набрать силу. Смена позиции тормозится универсальностью. Технические - вероятно уже имеющимся значением, то есть пас 2 будет тренироваться сложнее чем пас 1 (я так думаю) как и физические - скорость с 9 до 10 прокачивается быстрее чем с 18 до 19... так ведь? нет, 10 баллов силы в сезон это очень много. думаю пяти для игроков с высокой дисциплиной бы вполне хватило, у тех кого с ней похуже - и того меньше... например без базы с учетом поставленным 2 баллов на силу для игрока с дисциплиной 15 и выше процент набора за одну тренировку был бы 15-16 процентов, итого шесть игр - балл. Еще раз говорю, это для игрока молодого (до 23 лет) и с высокой дисциплиной. те у кого она ниже, будут тренировать силу не так стремительно... стоит учитывать также и форсмажоры - травмы, усталость и прокачивание спецух, путем перебрасывания баллов с силы, что снизит общий набор, притом можно ввести поправочный коэффициент сбрасывающий эффект дисциплины при тренировке начиная с 24 лет, ведь у нас старение начинается уже в 26... таким образом, к примеру, мой форвард Самасса, с дисциплиной 18, мог бы (гипотетически) набирать +5 силы за сезон, пусть за каждые два сезона он не получает 2 балла в виду форсмажора или того что я решил прокачивать спецухи, 18-46, 19-51, 20-56(-2)-> 20-54, 21-59, 22-64(-2)-> 22-62, 23-67, 24-71 (+4, а не +5 в виду ограничения по снижению дисциплины для игрока от 24 лет на 70-80%), (-2) -> 24-73.... то есть к началу сезона после старения у форварда будет 25-73, рост в 25 лет и выше в зависимости от дисциплины можно сделать еще ниже на 50% меньше... в 26 еще ниже и т.д... Итак, игрок проведший сезон и прокачиваемый силу будет выглядеть так... с игроками у кого дисциплина хуже, ситуация будет хуже в разы. К примеру значение 17-20 - соответствует 100 процентам прироста, 14-16 - 80, 10-13 - 60 и т.д... А процент прокачивания посредством базы, закрепить только за физическими и техническими спецухами, ибо их прирост намного труднее и сложнее... -------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 18:14
Сообщение
#485
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
С таким подходом можно воопще тогда отказаться от плюсовых баллов за игру, ведь ты их не учитывал, а это дополнительно около 5 баллов за сезон, если игрок молод и хорошо играет...
|
|
|
|
11.3.2009, 18:16
Сообщение
#486
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Я разве говорил о десяти баллах силы за сезон? Во-первых у нас есть дисциплина которая тормозит или наоборот ускоряет развитие этой прокачиваемости. Не каждый игрок сможет такими залихвацкими темпами набрать силу. Смена позиции тормозится универсальностью. Технические - вероятно уже имеющимся значением, то есть пас 2 будет тренироваться сложнее чем пас 1 (я так думаю) как и физические - скорость с 9 до 10 прокачивается быстрее чем с 18 до 19... так ведь? нет, 10 баллов силы в сезон это очень много. думаю пяти для игроков с высокой дисциплиной бы вполне хватило, у тех кого с ней похуже - и того меньше... например без базы с учетом поставленным 2 баллов на силу для игрока с дисциплиной 15 и выше процент набора за одну тренировку был бы 15-16 процентов, итого шесть игр - балл. Еще раз говорю, это для игрока молодого (до 23 лет) и с высокой дисциплиной. те у кого она ниже, будут тренировать силу не так стремительно... стоит учитывать также и форсмажоры - травмы, усталость и прокачивание спецух, путем перебрасывания баллов с силы, что снизит общий набор, притом можно ввести поправочный коэффициент сбрасывающий эффект дисциплины при тренировке начиная с 24 лет, ведь у нас старение начинается уже в 26... таким образом, к примеру, мой форвард Самасса, с дисциплиной 18, мог бы (гипотетически) набирать +5 силы за сезон, пусть за каждые два сезона он не получает 2 балла в виду форсмажора или того что я решил прокачивать спецухи, 18-46, 19-51, 20-56(-2)-> 20-54, 21-59, 22-64(-2)-> 22-62, 23-67, 24-71 (+4, а не +5 в виду ограничения по снижению дисциплины для игрока от 24 лет на 70-80%), (-2) -> 24-73.... то есть к началу сезона после старения у форварда будет 25-73, рост в 25 лет и выше в зависимости от дисциплины можно сделать еще ниже на 50% меньше... в 26 еще ниже и т.д... Итак, игрок проведший сезон и прокачиваемый силу будет выглядеть так... с игроками у кого дисциплина хуже, ситуация будет хуже в разы. К примеру значение 17-20 - соответствует 100 процентам прироста, 14-16 - 80, 10-13 - 60 и т.д... А процент прокачивания посредством базы, закрепить только за физическими и техническими спецухами, ибо их прирост намного труднее и сложнее... Так в чем вопрос-то? При существующей системе тренировок твой Самасса как раз и наберет 5 баллов силы за сезон, если ты его будешь качать с интенсивностью 2. Что в этом тебя не устраивает? Upd: Не заметил сразу, что у него Пт = 76. Ну, тогда все-таки скорее 4, а не 5. Но вроде все равно неплохо. |
|
|
|
11.3.2009, 18:16
Сообщение
#487
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
С таким подходом можно воопще тогда отказаться от плюсовых баллов за игру, ведь ты их не учитывал, а это дополнительно около 5 баллов за сезон, если игрок молод и хорошо играет... его стоит сделать минимальным, уж очень большой процент приходится как раз на этот бонус, который должен быть только бонусом. для чего тогда нужны тренеры я не понимаю? два раза в сезон поднять силу? раз в сезон 1 значение технический спецухи? -------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 18:21
Сообщение
#488
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
Так в чем вопрос-то? При существующей системе тренировок твой Самасса как раз и наберет 5 баллов силы за сезон, если ты его будешь качать с интенсивностью 2. Что в этом тебя не устраивает? меня не устраивает их (тренеров) огромная покупная стоимость и зарплатная ведомость сродни содержанию баз, если бы они были ниже, я бы давно купил тренеров и просто тренировал команду, но сделать этого не могу. сила хорошо, да, но на ней одной далеко не уедешь, поэтому еще приходится думать о спецухах, совмещениях, но если Самасса сможет прокачать столько баллов за сезон, значит замечательно, с общим набором я согласен... -------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 18:24
Сообщение
#489
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
его стоит сделать минимальным, уж очень большой процент приходится как раз на этот бонус, который должен быть только бонусом. для чего тогда нужны тренеры я не понимаю? два раза в сезон поднять силу? раз в сезон 1 значение технический спецухи? Конечно, но не так сильно Костя так, ты думаеш с зарплатами все нормально? Мне кажится формула не доработана. |
|
|
|
11.3.2009, 18:28
Сообщение
#490
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
просто думаю стоит сделать так чтобы клубы могли развиваться сами, вне зависимости от бонуса силы и спецух изредка получаемых в матчах, для этого нужно серьезно сократить хотя бы стоимость приобретения тренеров, и возможно в какой-то мере (в меньшей) их зарплаты - таким образом игроки будут получать по 3-4 балла на тренировки, и смогут начать развиваться, а не стоять на месте как сейчас развиваясь минимально.
-------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 18:37
Сообщение
#491
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего. В то время как нам, нужно нанимать тренеров и строить базы, что б хоть как-то уровнять этот дисбаланс. А з/п игрока молодого + тренера намного больше з/п топ игрока сильной команды. Вот ты говориш з/п выростит, а на ком она выростет? Старики точно не будут с силой под 90, а их можно лиш выкачать с молодых игроков таких как у нас. Можно понизить з/п тренеров, но это выход не интересный, лучше подкрутить з/п игроков, что б у команд с С11 = 720, она равнялась не 350, а 500. А у нас бы была з/п 300 + 5,6 тренеров для прокачки молодых и тогда мы выходили бы в тот же диапазон 500. Вот тогда мы сможем взять тренеров и чувствовать себя на равне. А так получается, что мы выбрали заведомо ложное развитие, нужно было регить комы по типу Подолья и сидеть на троне.
|
|
|
|
11.3.2009, 18:46
Сообщение
#492
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего. В то время как нам, нужно нанимать тренеров и строить базы, что б хоть как-то уровнять этот дисбаланс. А з/п игрока молодого + тренера намного больше з/п топ игрока сильной команды. Вот ты говориш з/п выростит, а на ком она выростет? Старики точно не будут с силой под 90, а их можно лиш выкачать с молодых игроков таких как у нас. Можно понизить з/п тренеров, но это выход не интересный, лучше подкрутить з/п игроков, что б у команд с С11 = 720, она равнялась не 350, а 500. А у нас бы была з/п 300 + 5,6 тренеров для прокачки молодых и тогда мы выходили бы в тот же диапазон 500. Вот тогда мы сможем взять тренеров и чувствовать себя на равне. А так получается, что мы выбрали заведомо ложное развитие, нужно было регить комы по типу Подолья и сидеть на троне. Конкретно тебя что не устраивает? У тебя прокачка в матчах - 12 баллов, у "Подолья" - 15, при этом у "Подолья" есть потери силы по возрасту, а у тебя - нет, в результате чего "Подолье" имеет +8 к силе на начало сезона, а ты - все те же +12. А попасть в интеркубки и срубить там денег на постройку инфраструктуры тебе тоже никто не мешает. |
|
|
|
11.3.2009, 19:25
Сообщение
#493
|
|
![]() Сексуальный и босоногий перад ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 21.12.2008 Из: Киев, Украина Пользователь №: 114 |
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего. ну я бы не сказал что у меня совсем молодой клуб, добротный середняк я бы сказал, без упора на возраст, это да. пусть клубы с максимальным С11 выигрывают, я не против. пусть сидят на троне))) пусть у меня более слабые игроки)) мне важнее перспектива своего клуба который как и многие другие должен развиваться - базы это удел богатых клубов, который в данный момент я не могу себе позволить. единственное на что я надеюсь, так это адекватная стоимость найма тренеров, пусть даже с неизменной для них зарплатой, хотя для ГТ, пусть как он не был универсален зп завышена. Если мы пошли на то чтобы снизили содержание СБ, то надо сделать ход и в сторону тренеров - основной стези в развитии любого клуба. -------------------- |
|
|
|
11.3.2009, 22:41
Сообщение
#494
|
|
![]() Частный детектив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 10 450 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Češi" |
Костя, у меня предложение такое по кубку, что если сделать, чтобы сразу было ясно по расписанию первого круга матча Кубка страны, в какую ветку попала твоя команда, как я примерно сделал в схеме ниже, т.е. взял первые четыре матча в левую ветку, а четыре оставшиеся - в правую.
Или ты каждый раз рандомной жеребьевкой будешь определять, кто на кого вышел в следующей стадии плей-офф?
-------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
|
12.3.2009, 0:44
Сообщение
#495
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Костя, у меня предложение такое по кубку, что если сделать, чтобы сразу было ясно по расписанию первого круга матча Кубка страны, в какую ветку попала твоя команда, как я примерно сделал в схеме ниже, т.е. взял первые четыре матча в левую ветку, а четыре оставшиеся - в правую. Или ты каждый раз рандомной жеребьевкой будешь определять, кто на кого вышел в следующей стадии плей-офф? Да, буду определять жеребьевкой: это удобнее. |
|
|
|
12.3.2009, 1:36
Сообщение
#496
|
|
![]() Частный детектив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 10 450 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Češi" |
Да, буду определять жеребьевкой: это удобнее. Понял, надеюсь, естественно, случайным образом или хотя бы сеять по силе! Еще такое предложение: как на счет того, чтобы хотя бы в первом сезоне, пока у многих не развита тренерская инфраструктура, а, следовательно, и эффект от тренировок, понизить лимит в физе с 65 хотя бы до 60, ниже которого футболисты перестают тренироваться? -------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
|
12.3.2009, 1:55
Сообщение
#497
|
|
![]() Студент навсегда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы сборных Сообщений: 2 068 Регистрация: 4.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 495 Кёльн Эстудиантес Германия |
-------------------- |
|
|
|
12.3.2009, 2:10
Сообщение
#498
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
|
|
|
|
12.3.2009, 2:25
Сообщение
#499
|
|
![]() Частный детектив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 10 450 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Češi" |
Боже! Как это? Извиняюсь, опечатался, исправил на 60. Нужно для того, чтобы после матча игроки, которым были назначены тренировки, имели бОльший шанс потренироваться, чем пропустить тренировки, вследствие нехватки физы на момент проведения тренировки. -------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
|
12.3.2009, 2:33
Сообщение
#500
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Извиняюсь, опечатался, исправил на 60. Нужно для того, чтобы после матча игроки, которым были назначены тренировки, имели бОльший шанс потренироваться, чем пропустить тренировки, вследствие нехватки физы на момент проведения тренировки. Падение физы ниже 65% - да нет, я бы сказал, падение физы ниже 80% - это следствие безграмотного управления клубом, а именно бездумного использования жесткого прессинга, отсутствия ротации состава, "убиванием" игроков на тренировках. Никаких поблажек для менеджеров, занимающихся подобными глупостями, не будет. |
|
|
|
12.3.2009, 2:34
Сообщение
#501
|
|
![]() Частный детектив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Чехии Сообщений: 10 450 Регистрация: 1.1.2009 Из: родина А.П. Чехова Пользователь №: 388 "Кенгуру" "Мароны" "Помпи" "Češi" |
Ясненько, примерно этого ответа я и ждал, ну, ничего, будем прорываться, просто вследствие маленькой скамейки сейчас это трудновато.
-------------------- Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
|
|
|
|
12.3.2009, 8:45
Сообщение
#502
|
|
![]() Восьминогий тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 259 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 40 Алеманния Hydro & Nuclear Power Сборная Кореи |
В чем смысл примеров "Одд Гренланна" и "Стрёмсгодсета"? Это как раз скорее старые команды, чем перспективные, и если они растут слабо, то это как раз аргумент против твоей точки зрения. А вообще, хочу уточнить свои данные. Я брал начальную силу команд с сайта НФ Германии, но там она, похоже, не совсем начальная и даже не по состоянию после 1-го тура. На самом деле, с игры у приведенных мной в качестве примера команд получается: Ди Си Юнайтед http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=432 +10 Лос-Анджелес Гэлакси http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=429 +8 Ла Рокка http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=310 +4 Евле http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=219 +9 Наполи http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=309 +10 Всего - 41, а не 33, как я писал. Т.е. они с игры качаются быстрее, чем "монстры" силой за 700. Да, я беру рост силы в матчах плюс падение силы по старению, но я не беру тренировки. С учетом уточненных данных молодые команды все-таки догоняют старые даже без тренировок. Но увеличением эффективности тренировок мы можем ускорить этот процесс. Или, что предпочтительнее, снижением их стоимости можем сделать так, чтобы их было выгоднее использовать. Я кажется понял, почему мы не можем друг друга понять. 41? Хорошо. Разница между старыми и молодыми сократилась на 10 пунктов за четверть сезона. Это 40 пунктов за сезон. Вот только на 5-х! Т.е. в среднем сокращение разницы в силе в среднем между старой и молодой командой будет 8 пунктов. Если предположить линейность, то на компенсацию 100 балов в силе надо будет 12,5 сезонов. Думаю можно не продолжать. И при такой ситуации чтобы сохранить баланс между старыми и молодыми ЗП тренеров должна быть отрицательной величиной. Для сравнения сокращение разрыва в силе при "нулевом" варианте набора силы (см. мои расчёты). На старте разница 138. Первый сезон - сокращение на 60. Второй сезон сокращение на 64. Третий сезон (сошлись) сокращение на 80. Подумай всё же над моим предложением по поводу набора/потери силы. И ещё одно. Я не разделяю оптимизма, по поводу роста убитых команд во второй лиге. Команды второй лиги в среднем будут регистрироваться более качественно. И командам, которые сейчас имеют 450 С11 во второй лиге будет так же "хорошо" как и в вышке. Т.е. их никто не вытянет. В еФоле я начал вытягивать Алеманнию в основном за счёт того, что там сила давалась больше за "талант" менеджера, чем за грубую силу. Теперь по поводу затрат на тренировки. База - это роскошь. Допустим при наличии только главного тренера 6-го уровня окупаемость базы 1-го уровня будет 300 сезонов. Даже при большем их количестве окупаемость будет не лучше 30-и сезонов (если не гонять игроков на тренировках с интенсивностью 5+). Поэтому база это роскошь, которая будет нужна по настоящему сильным командам, для максимального ускорения развития. ЗП тренеров очень интересный вопрос. Но для этого вначале нужно немало ответов от тебя. Допустим при нулевом варианте набора/потери силы в играх, отсутствии призовых и структуре интеркубков, которую я себе представляю оптимальная ЗП примерно равна той что сейчас (у меня получилось 28 для главного). При том наборе/потери силы что сейчас я даже считать не хочу, но однозначно ЗП должна быть отрицательной. Короче говоря мне надо: 1. Размер призовых в первом сезоне 2. Структура кубка страны и интеркубков во втором сезоне 3. Размер призовых второго сезона 4. Какой будет набор/потеря силы в среднем для молодой команды и, соответственно, для старой? Вроде всё. -------------------- |
|
|
|
13.3.2009, 1:37
Сообщение
#503
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
Я кажется понял, почему мы не можем друг друга понять. 41? Хорошо. Разница между старыми и молодыми сократилась на 10 пунктов за четверть сезона. Это 40 пунктов за сезон. Вот только на 5-х! Т.е. в среднем сокращение разницы в силе в среднем между старой и молодой командой будет 8 пунктов. Если предположить линейность, то на компенсацию 100 балов в силе надо будет 12,5 сезонов. Думаю можно не продолжать. И при такой ситуации чтобы сохранить баланс между старыми и молодыми ЗП тренеров должна быть отрицательной величиной. Для сравнения сокращение разрыва в силе при "нулевом" варианте набора силы (см. мои расчёты). На старте разница 138. Первый сезон - сокращение на 60. Второй сезон сокращение на 64. Третий сезон (сошлись) сокращение на 80. Подумай всё же над моим предложением по поводу набора/потери силы. И ещё одно. Я не разделяю оптимизма, по поводу роста убитых команд во второй лиге. Команды второй лиги в среднем будут регистрироваться более качественно. И командам, которые сейчас имеют 450 С11 во второй лиге будет так же "хорошо" как и в вышке. Т.е. их никто не вытянет. В еФоле я начал вытягивать Алеманнию в основном за счёт того, что там сила давалась больше за "талант" менеджера, чем за грубую силу. Теперь по поводу затрат на тренировки. База - это роскошь. Допустим при наличии только главного тренера 6-го уровня окупаемость базы 1-го уровня будет 300 сезонов. Даже при большем их количестве окупаемость будет не лучше 30-и сезонов (если не гонять игроков на тренировках с интенсивностью 5+). Поэтому база это роскошь, которая будет нужна по настоящему сильным командам, для максимального ускорения развития. ЗП тренеров очень интересный вопрос. Но для этого вначале нужно немало ответов от тебя. Допустим при нулевом варианте набора/потери силы в играх, отсутствии призовых и структуре интеркубков, которую я себе представляю оптимальная ЗП примерно равна той что сейчас (у меня получилось 28 для главного). При том наборе/потери силы что сейчас я даже считать не хочу, но однозначно ЗП должна быть отрицательной. Короче говоря мне надо: 1. Размер призовых в первом сезоне 2. Структура кубка страны и интеркубков во втором сезоне 3. Размер призовых второго сезона 4. Какой будет набор/потеря силы в среднем для молодой команды и, соответственно, для старой? Вроде всё. Я, кстати, понял, почему у меня первоначальный расчет роста силы расходится с последующим, - потому что в первый раз я брал С11, а во второй - С14. И я считаю, что брать С14 - правильнее, т.к. для молодой команды мы имеем приличный рост силы именно для 12-14-го по силе игроков команды, да и с учетом ротации состава С14 более показательна. Так что давай попробуем сравнивать динамику С14. И если мы сравниваем С14, то перед нами немного другая картина. А именно - разница на начало игры между сильной и молодой командами - не 138, а 53. По 8 баллов в сезон это 6.5 сезонов. На мой взгляд, это вполне нормальный срок, но, допустим, мы хотим быстрее. Тогда смотрим дальше. Разница в зарплате игроков между сильной и молодой командами на начало игры - примерно 65. К моменту, когда догонит, соответственно, 0. Среднее - 33. Чтобы тренировки, по нашему мнению, окупались, нам (в смысле - молодой команде) на эти деньги нужно нанять и содержать главного тренера (считаем, что тренируем только силу), который позволит нам догнать сильную команду за то количество сезонов, за которое нам хочется. Допустим, мы хотим догнать сильную команду за 3 сезона. Значит, нам надо прокачать на тренировках 29 баллов. Для этого нанимаем ГТ 2 уровня и качаем 4 игроков с интенсивностью 2 в течение 3 сезонов, получаем даже больше - 32. (Это я считал для среднего "качаемого" игрока при условии, что качать будут самых молодых, - 19/54/80.) 33*3*30 = 2970. Наем тренера - 1600. Остается 1370 на зарплату. 1370/90 = 15.22. Таким образом, снижением зарплаты тренеров в 4 раза мы добиваемся того, чтобы молодая команда догнала и даже немного перегнала сильную за 3 сезона. Так? Или где ошибка в моих расчетах? Я, кстати, тоже не разделяю оптимизма по поводу роста убитых команд во второй лиге. Ну, зато, надеюсь, уж в третьей-то им должно полегчать. База - роскошь, ну и фиг с ней, пусть будет роскошью. |
|
|
|
13.3.2009, 10:13
Сообщение
#504
|
|
![]() Ирландский Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы фейр-плей Сообщений: 5 113 Регистрация: 23.1.2009 Из: Россия (Новосибирск) Пользователь №: 784 Фарм Юнайтед |
Мб стоит сделать что то типа "после матчевых конференций?"
Сделать для всех клубов графу "посетить пресс конференцию" а там уже либо сам менеджер пишет что-нибудь о игре, либо же "рандомно" задавать какие-нибудь вопросы ему же. И резы смотреть станет интересней "а что же думает о тебе соперник" да и журналистам это поможет, будут использовать в обзорах... Да и впринципе за "явку на пресс конференцию" можно давать скажем по 50тыс. в казну клуба Если интересно могу расписать более подробно, если нет, так нет... -------------------- |
|
|
|
13.3.2009, 10:35
Сообщение
#505
|
|
![]() Полупрофессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 247 Регистрация: 15.1.2009 Из: Таганрог Пользователь №: 698 |
Мб стоит сделать что то типа "после матчевых конференций?" http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=44659 |
|
|
|
13.3.2009, 11:23
Сообщение
#506
|
|
![]() Ирландский Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Инспекторы фейр-плей Сообщений: 5 113 Регистрация: 23.1.2009 Из: Россия (Новосибирск) Пользователь №: 784 Фарм Юнайтед |
Ну дык читать все темы понятно не стал больше народу скажет - лучше! -------------------- |
|
|
|
13.3.2009, 11:25
Сообщение
#507
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
Ну дык читать все темы понятно не стал больше народу скажет - лучше! Так Костя уже отвечал где-то, что возможно в скором будущем будут пресс конференции - их не хватает всем... Но пока это не реализовано. |
|
|
|
13.3.2009, 11:41
Сообщение
#508
|
|
![]() Полупрофессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 247 Регистрация: 15.1.2009 Из: Таганрог Пользователь №: 698 |
Согласен с Пауком насчет анализа между сильно зарегистрированными клубами по силе и командами на перспективу, в том плане, что финансовое благополучие у первых решает многое, а именно: постройка спортшколы в ближайшее время 5-го максимального уровня + приобретение перспективных игроков на трансферном рынке. На данном этапе эта стратегия выигрывает по сравнению с командами, которые надеются с помощью дорогостоящих тренеров прокачать свою перспективную команду. С другой же стороны, сильная команда может играть стариками, а тренеровать свою талантливую молодежь из спортшколы и приобретенную на трансферах. Т.е., в любом случае опять же, сильная команда в выигрыше за счет быстрейшего развития инфраструктуры и прокачки запасного состава преспективной молодежи.
Еще правильно и эстонец выразился по поводу грамотно зарегистрированной команды уровня выше среднего под конкретно заточенный стиль (стили). Считаю эту стратегию самой интересной для себя, т.е. создание команды с силой 650-680 и распределением спецух согласно выбранному стилю. Резюме: тренеры необоснованно дороги, чтобы развивать слабые клубы, т.к. доходы от домашних матчей (на призовые и не приходится рассчитывать) малы у таких клубов, вследствие небольших стадионов (до 11000), дальнейшего падения рейтинга клуба за счет проигрышей. Т.е. слабые клубы будут действительно прокачивать своих игроков медленно, и при этом же сильные клубы будут меньше терять силу/потенциал своих сильных старперов. Налицо типичный дисбаланс. Да, и во вторых дивизионах, сдается мне, что уже менеджеры, поиграв первый сезон, поймут всю прелесть сильно зареганного клуба и сделают онный себе, но а раз в сезон могут выходить только не больше 3 команд в высший дивизион, то множество клубов все же останется во втором дивизионе, где и попавшим туда слабым из первого дивизиона не сладно тоже придется. Т.е. перетекание команд из второго в первый дивизион и наоборот, будет медленным. Отсюда вывод: нужно оптимизировать финансовую систему проекта (как это сделать, еще есть время, чтобы подумать) и устранить дисбаланс между набором и потерей силы! P.S. На таких активных менеджерах-аналитиках, какие высказывались выше, держится данный проект и развивается в лучшую сторону! Ну дык читать все темы понятно не стал больше народу скажет - лучше! Я к тому, что мое такое же предложение еще никак не восприняла администрация. Так Костя уже отвечал где-то, что возможно в скором будущем будут пресс конференции - их не хватает всем... Но пока это не реализовано. Не видел, если это действительно так, то замечательно! |
|
|
|
13.3.2009, 11:48
Сообщение
#509
|
|
![]() Турецкий ЛеВ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 650 Регистрация: 6.1.2009 Из: Город Грехов Пользователь №: 557 Галатасарай (Стамбул, Турция) |
Sentinel я с тобой полностью согласен. И я считаю, что сейчас фин. система эстадио не доработана. Главным образом не доработана зарплата, не учитываются совмещения игроков и их ментальные спецухи, которые думаю тоже должны учитываться... Слишком маленький разнос в з/п игроков с силой 50 и 70 , а в расчетке разница таких игроков велика по крайней мере намного больше нежели разница в зарплате.
|
|
|
|
13.3.2009, 15:04
Сообщение
#510
|
|
![]() Восьминогий тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 259 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 40 Алеманния Hydro & Nuclear Power Сборная Кореи |
Я, кстати, понял, почему у меня первоначальный расчет роста силы расходится с последующим, - потому что в первый раз я брал С11, а во второй - С14. И я считаю, что брать С14 - правильнее, т.к. для молодой команды мы имеем приличный рост силы именно для 12-14-го по силе игроков команды, да и с учетом ротации состава С14 более показательна. Так что давай попробуем сравнивать динамику С14. И если мы сравниваем С14, то перед нами немного другая картина. А именно - разница на начало игры между сильной и молодой командами - не 138, а 53. По 8 баллов в сезон это 6.5 сезонов. На мой взгляд, это вполне нормальный срок, но, допустим, мы хотим быстрее. Тогда смотрим дальше. Разница в зарплате игроков между сильной и молодой командами на начало игры - примерно 65. К моменту, когда догонит, соответственно, 0. Среднее - 33. Чтобы тренировки, по нашему мнению, окупались, нам (в смысле - молодой команде) на эти деньги нужно нанять и содержать главного тренера (считаем, что тренируем только силу), который позволит нам догнать сильную команду за то количество сезонов, за которое нам хочется. Допустим, мы хотим догнать сильную команду за 3 сезона. Значит, нам надо прокачать на тренировках 29 баллов. Для этого нанимаем ГТ 2 уровня и качаем 4 игроков с интенсивностью 2 в течение 3 сезонов, получаем даже больше - 32. (Это я считал для среднего "качаемого" игрока при условии, что качать будут самых молодых, - 19/54/80.) 33*3*30 = 2970. Наем тренера - 1600. Остается 1370 на зарплату. 1370/90 = 15.22. Таким образом, снижением зарплаты тренеров в 4 раза мы добиваемся того, чтобы молодая команда догнала и даже немного перегнала сильную за 3 сезона. Так? Или где ошибка в моих расчетах? Я, кстати, тоже не разделяю оптимизма по поводу роста убитых команд во второй лиге. Ну, зато, надеюсь, уж в третьей-то им должно полегчать. База - роскошь, ну и фиг с ней, пусть будет роскошью. С14 брать как раз некорректно. По одной простой причине. При одинаковых затратах на трансферах сильная команда может за один сезон поднять С14 на 30-50 пунктов, а слабая, соответственно на 10-15. В моих расчётах, если обратишь внимание для перспективной команды есть перетекание игроков из С14 в С11, так что там учтено влияние "запасных" игроков. Дальнейшее понятно. Разница между сильной и молодой 53 балла, в среднем за сезон с тренером 2-го уровня молодая наберёт 10-15 баллов силы, старая же за эти деньги купит игрока и усилит свою С14 на 30 пунктов. (Некорректность С14). По 8 баллов в сезон это 6.5 сезонов. На мой взгляд, это вполне нормальный срок Всё что больше 3х сезонов переводится как никогда. За 6 сезонов за разницу в доходах сильный клуб выкупит слабый с потрохами. За 6 сезонов "перспективные" игроки типа 20-50-80 станут 26-и летними и будут стабильно терять потенциал, про 22-х летних я молчу. Разница в зарплате игроков между сильной и молодой командами на начало игры - примерно 65 Я до сих пор не понял, при чём тут разница в ЗП. При чём тут одинаковые расходы? Те данные, что я просил для вычисления стоимости главного тренера не навели ни на какие размышления? Чтобы вычислить оптимальную стоимость главного тренера, для начала мы должны прикинуть какое преимущество по деньгам должен иметь средний старый клуб над слабым и молодым. Я посчитал, что при "нулевом" варианте набора/потери силы старый и молодой "встретятся" в 3-м сезоне. Это нормальный срок. Разница по доходам за это время составит около 15 лямов при одинаковых результатах молодого и старых клубов. Теперь надо спросить у генератора, а насколько же будет разница между сильным и слабым клубом. Допустим получим, что в первом сезоне сильный клуб в среднем достигнет 3-го места чемпионата + 1/2 финала кубка страны, во втором сезоне 5-е место чемпионата, групповой этап кУЕФА и 1/4 финала страны. Слабый соответственно 12-е место + 1/8; 10-е место +1/8. Исходя из этого считаем сколько суммарно дохода получит старый клуб (включая призовые), а сколько молодой. Потом сравниваем с суммой на которую мы ориентируемся (допустим 25 лямов=5й уровень школы). Если у старого клуба перебор по доходности, понижаем стоимость тренировок, меняем зарплатную ведомость игроков итп. Если недобор, то, соответственно повышаем стоимость тренировок. Без призовых и с нулевым набором силы в матчах у меня выходило примерное соответствие стоимости тренировок главного тренера и 25 лямов для старого клуба. Кстати 25 лямов цифра завышенная, ради сохранения преимущества старым клубам (плата за риск, так сказать). С тем набором силы, что существует сейчас слабым клубам надо фактически компенсировать преимущество сильных в деньгах. (Отрицательная стоимость тренировки). Та же ситуация получится если в среднем разница в призовых будет составлять 6 лямов и более в сезон. Надеюсь примерная методология расчёта понятна. Да и ещё. На это всё стоит написать скрипт, т.к. исходные данные надо будет проверять раз в полсезона и в случае больших отличий (допустим средний сильный клуб доходит до финала кубка и занимает 2-е место в чемпе, а слабый не 12-е, а 15-е) вносить корректировки. И я не считаю, что их надо куда-то вытягивать. Хороший менеджер поуправляет таким клубом, а потом пойдет в вышку на повышение Хороший менеджер поуправляет таким клубом и бросит этот менеджер, такой вариант, по-моему, будет чаще. Методология расчёта всей финансовой системы должна базироваться на общих доходах и расходах. Инфляция будет если излишек доходов не будет вкладываться в инфраструктуру. Для этого инфраструктура должна иметь реальные периоды окупаемости. Инфляцию допускать нельзя. Разница между доходами и расходами должна закладываться с учётом прогнозируемого развития средней команды, скажем через 3 сезона. Допустим мы хотим, чтобы через 3 сезона средняя команда имела стадион 14.000, главного тренера 2-го уровня, 4 уровня различных специалистов и 3-й уровень спортшколы. Сейчас в среднем у нас ... Чтобы компенсировать разницу клуб в среднем должен заработать столько-то. А дальше надо сопоставлять. По-моему систему лучше сделать чуть жёстче. Тогда можно будет регулировать призовыми. Если сделать её мягкую, то регулировать придётся зарплатой игроков и стоимостью содержания стадиона (всего остального в клубе может не быть, да и инфраструктура обязана быть окупаема). По зарплате. Я не думаю, что там должны фигурировать совмещения. Но думаю, там должны влиять опыт и скорость. Допустим СИЛА в формуле заменить на выражение (СИЛА + (ОПЫТ-СИЛА)/14 + СКОРОСТЬ - 10) -------------------- |
|
|
|
13.3.2009, 18:49
Сообщение
#511
|
|
![]() Профессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 299 Регистрация: 15.2.2009 Из: г. Воронеж Пользователь №: 997 |
В проект будет вводиться дополнительная инфраструктура? Например что-то наподобие релаксационного центра, что бы физа быстрее восстанавливалась!
-------------------- |
|
|
|
14.3.2009, 16:10
Сообщение
#512
|
|
|
Царъ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 323 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 517 Амур-2010 (Благовещенск, Россия) Истанбулспор (Стамбул, Турция) |
В проект будет вводиться дополнительная инфраструктура? Например что-то наподобие релаксационного центра, что бы физа быстрее восстанавливалась! Тут физа убивается намного слабее нежели в других проектах.По началу тож хотел чтонить для востановления,но сейчас понимаю что это лишнее. |
|
|
|
15.3.2009, 13:28
Сообщение
#513
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 846 Регистрация: 15.12.2008 Пользователь №: 25 |
В проект будет вводиться дополнительная инфраструктура? Например что-то наподобие релаксационного центра, что бы физа быстрее восстанавливалась! Даже сложно представить, как можно так свалить физу) Вижу что некоторые убивают ее тренировками -ставя 10 интенсивность и выше. Может и в твоем случае так? -------------------- |
|
|
|
15.3.2009, 20:14
Сообщение
#514
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 696 Регистрация: 26.12.2008 Из: Херсон, Украина Пользователь №: 212 Металлург З Сокол |
Даже сложно представить, как можно так свалить физу) Вижу что некоторые убивают ее тренировками -ставя 10 интенсивность и выше. Может и в твоем случае так? Физу свалить очень легко , отыграв несколько матчей жестким прессингом , как у нас в чемпионате делает МФК Николаев ! -------------------- ![]() |
|
|
|
15.3.2009, 21:18
Сообщение
#515
|
|
|
Профессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 471 Регистрация: 11.3.2009 Пользователь №: 1 132 |
Прочёл эту тему полностью и не увидел предложения по поводу возможности сноса сооружений. Команду я не регистрировал, досталась из свободных. Команда отличная. Всё бы хорошо да вот стадион всего 6200. При этом построено два уровня базы а это 7 лямов, да тренер опять же второго уровня зарплата 60к. В итоге команда в минусах. Думаю было бы справедливо иметь возможность сносить сооружения и иметь при этом возможность получать назад деньги пусть даже и немного меньше чем было затрачено на постройку.
Теперь насчёт потери и приобретения игроками баллов силы. Полностью поддерживаю Паука и тех кто с ним. Если я перед игрой анализирую игры соперника (в данном случае сильного), выставляю оптимальный состав как игроков в общем так и по зонам, и игроки выкладываются на все сто процентов но всёже проигрывают из за большой разнице в силе за что их наказывать тремя или четырьмя баллами? Думаю наказания одного (самого слабого игрока в команде) вполне хватило бы. И напротив если тренер сильной команды за пять минут выставляет состав уповая только на силу да ещё и корявый, да ещё и проигрывая расстановку по зонам но всёже, хотя и с трудом, выигрывает опять же только из за разницы в силе за чтоже его награждать Многими баллами?? Опять же достаточно повысить одного лучьшего в команде. Часто konst задавал вопрос - когда же тогда команде давать несколько баллов? Ответ, на мой взгляд, очевиден - давать слабой команде когда она сыграет в ничью или тем более выиграет у сильной. А вот сильную в этом случае как раз наказать. Вот тогда будет баланс. Иначе команды монстры оторвутся уже после двух сезонов только засчет удачной регистрации. Потому что получат призовые за кубок + чемпионат + ЛЧ отстроят на холяву стадионы и базы, купят молодых и перспективных игроков. Заведомо слабые же будут опускаться всё ниже. Самое плохое в этом раскладе то, что ничего не будет зависеть от тренера. Побарахтается с такой командой и бросит. Бросит и возьмёт лучшую (так выше говорил konst) а ктож ему даст то лучшую. Кто же их бросает то лучшие. Нет он уйдёт из проекта, потому что не увидит перспективы. Но это лиш моё мнение. Офигеть, никогда столько не писал за один раз.))) -------------------- |
|
|
|
15.3.2009, 22:50
Сообщение
#516
|
|
|
Царъ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 323 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 517 Амур-2010 (Благовещенск, Россия) Истанбулспор (Стамбул, Турция) |
|
|
|
|
16.3.2009, 1:33
Сообщение
#517
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Италии Сообщений: 5 359 Регистрация: 19.12.2008 Пользователь №: 80 |
Прочёл эту тему полностью и не увидел предложения по поводу возможности сноса сооружений. Команду я не регистрировал, досталась из свободных. Команда отличная. Всё бы хорошо да вот стадион всего 6200. При этом построено два уровня базы а это 7 лямов, да тренер опять же второго уровня зарплата 60к. В итоге команда в минусах. Думаю было бы справедливо иметь возможность сносить сооружения и иметь при этом возможность получать назад деньги пусть даже и немного меньше чем было затрачено на постройку. Теперь насчёт потери и приобретения игроками баллов силы. Полностью поддерживаю Паука и тех кто с ним. Если я перед игрой анализирую игры соперника (в данном случае сильного), выставляю оптимальный состав как игроков в общем так и по зонам, и игроки выкладываются на все сто процентов но всёже проигрывают из за большой разнице в силе за что их наказывать тремя или четырьмя баллами? Думаю наказания одного (самого слабого игрока в команде) вполне хватило бы. И напротив если тренер сильной команды за пять минут выставляет состав уповая только на силу да ещё и корявый, да ещё и проигрывая расстановку по зонам но всёже, хотя и с трудом, выигрывает опять же только из за разницы в силе за чтоже его награждать Многими баллами?? Опять же достаточно повысить одного лучьшего в команде. Часто konst задавал вопрос - когда же тогда команде давать несколько баллов? Ответ, на мой взгляд, очевиден - давать слабой команде когда она сыграет в ничью или тем более выиграет у сильной. А вот сильную в этом случае как раз наказать. Вот тогда будет баланс. Иначе команды монстры оторвутся уже после двух сезонов только засчет удачной регистрации. Потому что получат призовые за кубок + чемпионат + ЛЧ отстроят на холяву стадионы и базы, купят молодых и перспективных игроков. Заведомо слабые же будут опускаться всё ниже. Самое плохое в этом раскладе то, что ничего не будет зависеть от тренера. Побарахтается с такой командой и бросит. Бросит и возьмёт лучшую (так выше говорил konst) а ктож ему даст то лучшую. Кто же их бросает то лучшие. Нет он уйдёт из проекта, потому что не увидит перспективы. Но это лиш моё мнение. Офигеть, никогда столько не писал за один раз.))) Может ен совсем в тему, но я видел много матчей в которых грамотно выставленный состав, будучи слабее просто потому что он слаб, не теряет баллов вообще при поражении. И вообще потеря баллов зависит в том числе от потенциала. Допустим ваши игроки более молоды, значит грамотно при регистрации им было дать максимальный потенциал. Имея его, у них значительно уменьшается возможность потери силы в матче... А грамотно зарегистрированные молодые игроки с большим потенциалом также наверное имеют дополнительные параметры "грубость", "дисциплина", "симулирование", "лидерство", "воля", естественно правильно розданные, которые также помогают им в конкретном матче свести к минимальному этот самы счёт, тем самым не потеряв свои баллы!.. Ну а если игроки без потенциала, древние и с кривыми спецухами, то почему они должны расти при поражении?.. Ради каких спортивных принципов? К тому же расчётка может запросто изменяться - увеличиваться. На неё влияет физа, стиль, домашний бонус и т.д. Если клуб имеет расчётку выше, это совсем не означает что он сильный по номиналу ростера. Он силён в конкретном матче, в конкретных условиях!.. По вашей схеме в этих играх проигравшие должны получить баллы. http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2737&type=t http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2734&type=d Спрашивается, за что? Понимаю, пример не идеальный, но примеры с т.н. "монстрами" (я их таковыми кстати не считаю) Подолье и т.п. явно также не претендует на идеальные, т.к. матчи там просто бездарно сливаются. То есть вы сами просто не хотите оказывать сопротивление. Так просто попробуйте оказать. А потом посмотрим |
|
|
|
16.3.2009, 7:43
Сообщение
#518
|
|
![]() "Вечный студент" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 334 Регистрация: 12.3.2009 Пользователь №: 1 134 Эспаньол (Барселона, Испания) Швац (Швац, Австрия) Испания |
лень было перелопачивать 26 страниц текста так что извините если повторю чью то идею. Значит ситуация такова. в клубах сейчас небольшой недобор игроков. все впринципе готовы покупать но предложения не смогут удовлетворить реальный спрос на игроков. ДЮСШ строить будет едва ли половина так что в конце сезона когда выплатят все выплаты и у народа появиться куча свободных денег цены на игроков взлетят до небес!
теперь мое конкретное предложение. организовать разных по силе и мастерству игроков на трансфере от Лиги. Имена можно взять из третьесортных клубов местного значения. Это позволит безболезненно пройти этап в 2-3 сезона нехватки игроков из-за старения и позволит планомерно и качественно растить клубам свою силу. |
|
|
|
16.3.2009, 10:08
Сообщение
#519
|
|
![]() Аццкий одмин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 25 250 Регистрация: 16.11.2008 Пользователь №: 3 Динамо (Мс) Хаммерфест Твёройри |
лень было перелопачивать 26 страниц текста так что извините если повторю чью то идею. Значит ситуация такова. в клубах сейчас небольшой недобор игроков. все впринципе готовы покупать но предложения не смогут удовлетворить реальный спрос на игроков. ДЮСШ строить будет едва ли половина так что в конце сезона когда выплатят все выплаты и у народа появиться куча свободных денег цены на игроков взлетят до небес! теперь мое конкретное предложение. организовать разных по силе и мастерству игроков на трансфере от Лиги. Имена можно взять из третьесортных клубов местного значения. Это позволит безболезненно пройти этап в 2-3 сезона нехватки игроков из-за старения и позволит планомерно и качественно растить клубам свою силу. Игроков от лиги не будет. Пользуйтесь тем, что есть. |
|
|
|
16.3.2009, 10:25
Сообщение
#520
|
|
|
Профессиональный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 471 Регистрация: 11.3.2009 Пользователь №: 1 132 |
Coyote, просто прочти внимательнее мой пост. Очень внимательно.)
-------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.5.2026, 21:19 | ![]() |