IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Боты на трансфере, нужны или нет?
SunfoolD
сообщение 30.8.2013, 9:42
Сообщение #1


Свободный художник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 727
Регистрация: 20.12.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 100



Собственно, что мы имеем?
На текущий момент мы видим развитие искусственного интеллекта на проекте: количество свободных клубов немаленькое, существуют даже специально зарегистрированный дивизионы только из ботов. Думаю, что не меньше 50% (на самом деле не считал, но думаю, что намного больше) клубов являются свободными и управляются искуственным интеллектом. На трансферный рынок это влияет самым явным образом: чем меньше живых людей, тем меньше сделок совершается и тем меньше возможностей обновить команду нужными игроками из-за отсутствия спроса и предложения. На данном этапе предлагаю обсудить нужны ли боты на трансфере, и если сойдемся во мнении, что да - переходить к реализации


--------------------
  • Мы настолько глубоко уходим в психологию игроков, что складывается ощущение, будто основные вещи (Генератор и экономика) проработаны до совершенства
  • Управляю клубами хуже ботов
  • Заткнулся и не мешаю создавать дивизион Китая, который даст очередной толчок развитию проекта
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
konst
сообщение 30.8.2013, 13:27
Сообщение #2


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 267
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Вот именно - для чего ботам участие в трансферах. Боты и так умеют заменять своих веников на свободных агентов, которые по окончании ТО остались невостребованными. Берут они их, естественно, за бесплатно. Со временем, по мере постройки все большего количества ДЮСШ, все больше игроков среднего уровня (скажем, уровня ДЮСШ-3) будут оставаться по окончании ТО в свободных агентах. Зачем ботам выходить на трансфер, чтобы купить этих отстоев, если они их и так получат бесплатно? И действительно, боты строят и базы, и школы (что именно - выбирают в зависимости от возраста состава), так что имеют пополнение и обновление состава еще и за счет собственных воспитанников. Поэтому еще раз скажу, что я вижу пока единственный смысл покупки игроков для ботов - это усиление состава под интеркубки действительно сильными игроками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 30.8.2013, 13:58
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



С пополнением у ботов понятно - это и школы и, как выяснилось, покупка за ноль невостребованных на трансфере игроков. А как все же будут избавляться от лишних? Состав же не может быть раздутым до абсурда. Я вижу пока только два действующих способа - это если у игроков в ботоклубах нет игровой практики и тогда они принудительно уходят на трансфер, и в случае банкротства лучший игрок тоже выставится. Но оба этих способа вовсе не означают, что состав ботоклубов будет оптимизированным.


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 30.8.2013, 15:01
Сообщение #4


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 267
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Assus @ 30.8.2013, 14:58) *
С пополнением у ботов понятно - это и школы и, как выяснилось, покупка за ноль невостребованных на трансфере игроков. А как все же будут избавляться от лишних? Состав же не может быть раздутым до абсурда. Я вижу пока только два действующих способа - это если у игроков в ботоклубах нет игровой практики и тогда они принудительно уходят на трансфер, и в случае банкротства лучший игрок тоже выставится. Но оба этих способа вовсе не означают, что состав ботоклубов будет оптимизированным.

Так я и говорю - боты заменяют веников на более молодых игроков - свободных агентов. Кроме того, в случае если в клубе больше 25 игроков, то лишние выставляются на трансфер за 0, начиная с худших.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 30.8.2013, 15:18
Сообщение #5


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



Цитата(konst @ 30.8.2013, 15:01) *
Так я и говорю - боты заменяют веников на более молодых игроков - свободных агентов. Кроме того, в случае если в клубе больше 25 игроков, то лишние выставляются на трансфер за 0, начиная с худших.


Ага, понятно, боты самодостаточны. Но остается только один момент - почему бы ботам не научиться улучшать свой состав. Допустим, если на рынке есть хороший недорогой перспективный игрок, которым можно смело заменить какого-то слабенького игрока состава.

И возникает еще один принципиальный вопрос стратегии развития ботоклубов. Если абстрагироваться от самодостаточности ботов и посмотреть с той точки зрения, что живым менеджерам лучше и интереснее, если ботоклубы будут участвовать в трансферах, может быть в связи с этим есть смысл пересмотреть самодостаточность ботоклубов? Ведь только после этого возможна разработка принципов их участия в трансферах с менеджерами с целью активизации трансферного рынка и создания условий для усиления и оптимизации составов ботоклубов.


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 30.8.2013, 15:46
Сообщение #6


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 267
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Assus @ 30.8.2013, 16:18) *
Ага, понятно, боты самодостаточны. Но остается только один момент - почему бы ботам не научиться улучшать свой состав. Допустим, если на рынке есть хороший недорогой перспективный игрок, которым можно смело заменить какого-то слабенького игрока состава.

И возникает еще один принципиальный вопрос стратегии развития ботоклубов. Если абстрагироваться от самодостаточности ботов и посмотреть с той точки зрения, что живым менеджерам лучше и интереснее, если ботоклубы будут участвовать в трансферах, может быть в связи с этим есть смысл пересмотреть самодостаточность ботоклубов? Ведь только после этого возможна разработка принципов их участия в трансферах с менеджерами с целью активизации трансферного рынка и создания условий для усиления и оптимизации составов ботоклубов.

Так и скажи, что ты хочешь попользоваться ботами, чтобы сплавить им ненужных игроков или купить у них нужных по выгодной цене. Ради этого выводить ботов на трансфер нет смысла. А вот чтобы они сами могли усиливаться - это другое дело. Но при каких условиях это возможно? Я думаю, условия должны быть следующие: у клуба уже есть вся необходимая инфраструктура (стадион от 20 тыс., база и школа - 5+), и при этом у него регулярно образуются денежные излишки (в каком объеме - вопрос), которые он мог бы потратить на усиление состава (что считать усилением - вопрос). Вот на эти вопросы и надо бы попытаться ответить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 30.8.2013, 16:45
Сообщение #7


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



Цитата(konst @ 30.8.2013, 15:46) *
Так и скажи, что ты хочешь попользоваться ботами, чтобы сплавить им ненужных игроков или купить у них нужных по выгодной цене. Ради этого выводить ботов на трансфер нет смысла. А вот чтобы они сами могли усиливаться - это другое дело. Но при каких условиях это возможно? Я думаю, условия должны быть следующие: у клуба уже есть вся необходимая инфраструктура (стадион от 20 тыс., база и школа - 5+), и при этом у него регулярно образуются денежные излишки (в каком объеме - вопрос), которые он мог бы потратить на усиление состава (что считать усилением - вопрос). Вот на эти вопросы и надо бы попытаться ответить.


Попользоваться ботами - я так не могу сказать. Если ботоклубу выгодно заменить своего плохого игрока на хорошего и недорого моего игрока (или любого другого менеджера), то почему нет? Это же рынок. С другой стороны может оказаться так, что в случае допуска ботов на трансфер они будут делать начальные ставки на абсолютно всех игроков на трансфере, которые им выгодно было бы получить, но тут можно что-то придумать - допустим, обозначать наличие начальной ставки бота другим цветом или ограничить количество ставок ботов их финансовыми возможностями. Ну, это вопрос сейчас не главный.

Объем денежных излишек, видимо, должен подсчитываться на момент открытия каждого ТО. Кроме того, в расчете должны прогнозироваться финансы ботоклуба до начала следующего ТО. А может быть удастся сделать перманентный подсчет, начиная с текущего момента до следующего ТО. Излишками следует считать сумму, которая прогнозируется до начала следующего ТО с тем, чтобы клуб не стал банкротом и оставался в плюсах. Математики, думаю, смогут нарисовать формулу. Скажем, если на начало следующего ТО у клуба прогнозируется излишек в сумме 10 млн. (при этом предположим, что инфраструктура отстроена), то в текущем ТО он может потратить на покупку игрока: 10 млн. минус ожидаемые расходы этого игрока по зарплате до начала следующего ТО.

Что считать усилением, я не могу пока сказать, надо думать. Очевидно, должна быть какая-то корреляция между парами игроков.


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- SunfoolD   Боты на трансфере   30.8.2013, 9:42
- - kmc1986   Сейчас свободных почти 700 клубов. Учитывая, что н...   30.8.2013, 10:15
- - klaster   это хорошая идея но как писал Конст нужна конкретн...   30.8.2013, 10:46
|- - kmc1986   Цитата(klaster @ 30.8.2013, 10:46) это хо...   30.8.2013, 10:55
- - konst   Цитата(klaster @ 30.8.2013, 11:46) это хо...   30.8.2013, 10:56
|- - kmc1986   Цитата(konst @ 30.8.2013, 10:56) Зачем бо...   30.8.2013, 10:59
|- - konst   Цитата(kmc1986 @ 30.8.2013, 11:59) Благод...   30.8.2013, 11:06
|- - kmc1986   Цитата(konst @ 30.8.2013, 11:06) потому ч...   30.8.2013, 11:17
- - SunfoolD   1) Что выиграют боты? На текущий момент, как мне к...   30.8.2013, 12:05
|- - Assus   Цитата(SunfoolD @ 30.8.2013, 12:05) 3) За...   30.8.2013, 12:55
- - konst   Вот именно - для чего ботам участие в трансферах. ...   30.8.2013, 13:27
|- - Assus   С пополнением у ботов понятно - это и школы и, как...   30.8.2013, 13:58
|- - konst   Цитата(Assus @ 30.8.2013, 14:58) С пополн...   30.8.2013, 15:01
|- - Assus   Цитата(konst @ 30.8.2013, 15:01) Так я и ...   30.8.2013, 15:18
|- - konst   Цитата(Assus @ 30.8.2013, 16:18) Ага, пон...   30.8.2013, 15:46
|- - Assus   Цитата(konst @ 30.8.2013, 15:46) Так и ск...   30.8.2013, 16:45
- - kmc1986   Хм... Ну если боты сейчас так играют, тогда не виж...   30.8.2013, 15:07
- - Legge   Цитата(kmc1986 @ 30.8.2013, 16:07) Хм... ...   30.8.2013, 21:34
- - sito111   Цитата(kmc1986 @ 30.8.2013, 15:07) Хм... ...   30.8.2013, 22:16


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.8.2026, 0:53Дизайн IPB