IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

> Слишком большое количество голов, пропущенных на контратаках
Heaven
сообщение 25.1.2015, 0:04
Сообщение #1


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Регистрация: 1.7.2011
Из: Донецк
Пользователь №: 6 987
Бангор Сити (Бангор, Уэльс)
Локомотив София (Болгария)
Взрослая сборная Уэльса



http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...8165&type=d
Это нормально или кто то объяснить может?)
Или баг нововведения?
в 10ром 10штук? за 40 минут?
Что за бред?)

konst: Предупреждение за создание темы с бессмысленным названием. Тема переименована.


--------------------
Одна вещь никогда не изменится - мы идем опять выигрывать. © D.Beckham
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
konst
сообщение 25.1.2015, 8:57
Сообщение #2


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 249
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Вообще говоря, какой-то глобальной проблемы я тут не вижу - ну сыграл ты в одного CD и без единого опорника против двух ST - ну и получил по полной программе. В общем, вдвоем-то одного защитника обыграть не сложно. smile.gif Технически причина в том, что контратакующая АРС не уменьшается в зависимости от разности мячей. Я сделаю, чтобы уменьшалась, но, повторяю, глобальной проблемы в твоих 10 пропущенных я не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 25.1.2015, 12:41
Сообщение #3


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(konst @ 25.1.2015, 8:57) *
Вообще говоря, какой-то глобальной проблемы я тут не вижу - ну сыграл ты в одного CD и без единого опорника против двух ST - ну и получил по полной программе. В общем, вдвоем-то одного защитника обыграть не сложно. smile.gif Технически причина в том, что контратакующая АРС не уменьшается в зависимости от разности мячей. Я сделаю, чтобы уменьшалась, но, повторяю, глобальной проблемы в твоих 10 пропущенных я не вижу.

Тоесть по-твоему когда соперник играет в 3! атакующих игрока центральной зоны на всю команду, то им нет сложности пройти одного ЦД? По-твоему в реальности крайние защитники будут курить в сторонке и смотреть издалека, хотя у них даже нет прямых оппонентов, пока соперник обыгрывает этого одного несчастного ЦД? Общая расчетка на то и общая, что должна быть главным показателем, в футболе есть такие понятия как подстраховка и т д.
Тоесть реально команда уйдя в защиту такой расстановкой повышает себе не только оборону, а и шанс забить с контратаки, даже не играя контратакой.
"Технически" причина в неправильной логике, в том, что команда играла нормой, где все стили должны использоваться одинаково, по сути же играя нормой команда играла контратакой, без каки-либо бонусов сопернику, ибо что-то я не заметил по отчету, что все стили там одинаково использовались(а ведь после перехвата мяча на своей половине есть куча разных вариантов, не только контратака).
Было бы логично, если бы так все работало когда стиль обороняющейся комы был бы контратакующий или ББ. Тогда бы это и стили оживило!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 25.1.2015, 16:51
Сообщение #4


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата(umaxx @ 25.1.2015, 13:41) *
Тоесть по-твоему когда соперник играет в 3! атакующих игрока центральной зоны на всю команду, то им нет сложности пройти одного ЦД? По-твоему в реальности крайние защитники будут курить в сторонке и смотреть издалека, хотя у них даже нет прямых оппонентов, пока соперник обыгрывает этого одного несчастного ЦД? Общая расчетка на то и общая, что должна быть главным показателем, в футболе есть такие понятия как подстраховка и т д.


Я бы согласился с тобой, будь там LD / RD, но там были RB / LB, а данная позиция подразумевает под собой "охват" всей бровки ((то есть данные ребята не только об обороне думают, но стабильно открываются на флангах при атакующих действиях))

Вот и выходит, что при контратаке (потере мяча тобишь) там оставался всего лишь один единственный игрок обороны CD (а второго удалили).

Хотя, по "науке", не могут быть все два крайних защитника "атакующими", один страхует оборонку, а второй летит вперед... но у нас так, как есть...оба летят вперед сломя голову )
Ну как то так biggrin.gif


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 26.1.2015, 12:39
Сообщение #5


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(OritanVovka @ 25.1.2015, 16:51) *
Я бы согласился с тобой, будь там LD / RD, но там были RB / LB, а данная позиция подразумевает под собой "охват" всей бровки ((то есть данные ребята не только об обороне думают, но стабильно открываются на флангах при атакующих действиях))
Вот и выходит, что при контратаке (потере мяча тобишь) там оставался всего лишь один единственный игрок обороны CD (а второго удалили).
Хотя, по "науке", не могут быть все два крайних защитника "атакующими", один страхует оборонку, а второй летит вперед... но у нас так, как есть...оба летят вперед сломя голову )
Ну как то так biggrin.gif

Так и я же о том - не могут они лететь без оглядки назад. Лб и Рб они хоть и не ЛД и РД, но игроки защитной линии. Просто они играют выше. А команда противника играет нормой, при которой при перехвате мяча они не только могут бегать в контратаку, но и придердживать мяч, отдавать на фланг(там же тоже Лб, РБ) и т д. А по-сути выходит что команда играя нормой играет контратаками.
Цитата(MorfeO @ 25.1.2015, 20:09) *
по этому матчу интересно понять, почему у гостей АРС контратаки значительно меньше, хотя атакующих игроков гораздо больше
и, боюсь, что слишком уж сильное влияние оказывают контратакующие показатели: Эйрбас и так больше расчётки выжал (позиционно проблемно забивать Бангору), но из-за оборонительной схемы получает сумасшедший коэффициент контратак --- уже слишком просто становится играть от обороны (тут и без удаления разгром мог быть из-за крутости автобуса, который при получении мяча становится Феррари).

Тут ты полностью прав, на деле выходит, что крутая команда, которая ставит автобус получает крутой шанс на контратаках, при этом имея большую защитную расчетку, еа единственный минус - повышенный шанс дальнего удара соперника.
Цитата(Denwer @ 25.1.2015, 21:38) *
Собственно я согласен с тем что одному защитнику сложно защищаться от 3 нападающих - раз. А так мои парни и бегали себе в контратаки как школьники на каждой перемене за угол покурить biggrin.gif

Я понимаю желание оправдать результат, но не преувеличивай. У него был 1 чистый защь и 2 расположенных выше, у тебя 2 чистых и 1 - ниже. Нет тут огромного перекоса, небольшой твой перевес, хотя он действительно мог быть невелирован перестановками.
И главный вопрос почему твои парни, ты считаешь, должны были бегать в контратаки постоянно, если у них не было такой установки, и они должны были играть с "одинаковым использованием всех стилей"?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 26.1.2015, 14:46
Сообщение #6


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата(umaxx @ 26.1.2015, 13:39) *
Так и я же о том - не могут они лететь без оглядки назад. Лб и Рб они хоть и не ЛД и РД, но игроки защитной линии. Просто они играют выше. А команда противника играет нормой, при которой при перехвате мяча они не только могут бегать в контратаку, но и придердживать мяч, отдавать на фланг(там же тоже Лб, РБ) и т д. А по-сути выходит что команда играя нормой играет контратаками.


Вот не согласился бы.
По твоим суждениям играя "Англией" не должно быть ударов ногой, "англия" же.. при игре "флангами" никаких пасов в центр...только сольные проходы smile.gif

По моим же (согласно реалиям проекта) играя нормой я попросту не даю никаких бонусов сопернику и сам же ничего не приобретаю ...


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 26.1.2015, 15:11
Сообщение #7


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(OritanVovka @ 26.1.2015, 14:46) *
Вот не согласился бы.
По твоим суждениям играя "Англией" не должно быть ударов ногой, "англия" же.. при игре "флангами" никаких пасов в центр...только сольные проходы smile.gif

Это где ты такое нашел по моим суждениям? То что ты написал про мои суждения - это то, что ты сам придумал, и не более того.
В правилах четко написано, и я фактически это повторил:
"Нормальный стиль - игра с равномерным использованием всех вышеуказанных стилей." остальные стили - "развитие атаки в основном через ..."
Я, и правила, говорим только о намного большем приоритете, есстественно он не исключает другого поведения.
Но в данном матче посмотри сколько раз встречаеться в отчете
"Потеря мяча командой Бангор Сити на чужой половине поля... Команда Эйрбас ЮК организует быструю контратаку!".
"Игрок с мячом в районе своей штрафной...
"Игрок исполняет длинный перевод мяча в район чужой штрафной на игрока..."
И сколько раз команда выполняла, например, навес или удар головой не учитывая стандарты (подскажу, ни разу)
Цитата(OritanVovka @ 26.1.2015, 14:46) *
По моим же (согласно реалиям проекта) играя нормой я попросту не даю никаких бонусов сопернику и сам же ничего не приобретаю ...

Да, это относиться основной расчетки, как видишь не все уже решает она)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 26.1.2015, 16:35
Сообщение #8


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата(umaxx @ 26.1.2015, 16:11) *
Это где ты такое нашел по моим суждениям? То что ты написал про мои суждения - это то, что ты сам придумал, и не более того.
В правилах четко написано, и я фактически это повторил:
"Нормальный стиль - игра с равномерным использованием всех вышеуказанных стилей." остальные стили - "развитие атаки в основном через ..."
Я, и правила, говорим только о намного большем приоритете, есстественно он не исключает другого поведения.
Но в данном матче посмотри сколько раз встречаеться в отчете
"Потеря мяча командой Бангор Сити на чужой половине поля... Команда Эйрбас ЮК организует быструю контратаку!".
"Игрок с мячом в районе своей штрафной...
"Игрок исполняет длинный перевод мяча в район чужой штрафной на игрока..."
И сколько раз команда выполняла, например, навес или удар головой не учитывая стандарты (подскажу, ни разу)


Я нашел это в твоих словах smile.gif

Я хз, если честно, но выйди Арсенал играть против МС (в реальности ж конечно) с LB / CD / RB (оставшись в 10 не сев в оборону) счет был бы похожим я думаю... хотя это лишь моё мнение happy.gif

Ну а по поводу равномерного использования стилей... ну я опять же пытаюсь рассудить логически ((согласен, мб это и не верно, но все же)):
Идет позиционная атака на твои ворота, все твои игроки обороняются, но в центре поля дежурят 2 форварда, а между ними 1 СД противника. Тут атакующая команда случайно теряет мяч из-за неточного паса, плохо исполненного дриблинга и тд..игрок обороняющейся команды завладевает мячом и что же он видит ? Все игроки закрыты и только впереди 2 адресата....ну он и пуляет сразу мяч вперед biggrin.gif
Согласен, быть стиль "контратаки" вопросов бы ну вообще не было, ни одного.... но у нас проект стал таким, что можно не замарачиваться над стилем, ставь "норму", а там как решит генератор smile.gif главное верно расставить игроков на поле.


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Heaven   Слишком большое количество голов, пропущенных на контратаках   25.1.2015, 0:04
- - Damosh   Вообще нормально отгрузил))) А по серьезному это...   25.1.2015, 0:07
|- - Heaven   Цитата(Damosh @ 25.1.2015, 0:07) Вообще н...   25.1.2015, 0:10
- - Heaven   самое смешное что разница в его атакующей и моей о...   25.1.2015, 0:08
- - MorfeO   Так удаление было у тебя. Почему оно так "уби...   25.1.2015, 0:24
|- - Heaven   Цитата(MorfeO @ 25.1.2015, 0:24) Так удал...   25.1.2015, 0:25
- - OritanVovka   Цитата(Heaven @ 25.1.2015, 1:04) http://v...   25.1.2015, 5:59
- - konst   Вообще говоря, какой-то глобальной проблемы я тут ...   25.1.2015, 8:57
|- - Heaven   Цитата(konst @ 25.1.2015, 8:57) Вообще го...   25.1.2015, 12:22
|- - umaxx   Цитата(konst @ 25.1.2015, 8:57) Вообще го...   25.1.2015, 12:41
||- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 25.1.2015, 13:41) Тоесть п...   25.1.2015, 16:51
||- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 25.1.2015, 16:51) Я ...   26.1.2015, 12:39
||- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 26.1.2015, 13:39) Так и я ...   26.1.2015, 14:46
|||- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 26.1.2015, 14:46) Во...   26.1.2015, 15:11
|||- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 26.1.2015, 16:11) Это где ...   26.1.2015, 16:35
|||- - umaxx   Del   26.1.2015, 18:04
|||- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 26.1.2015, 16:35) Я ...   26.1.2015, 18:14
||- - Denwer   Цитата(umaxx @ 26.1.2015, 12:39) Я понима...   26.1.2015, 15:24
|- - MorfeO   Цитата(konst @ 25.1.2015, 9:57) Вообще го...   25.1.2015, 20:09
|- - Denwer   Собственно я согласен с тем что одному защитнику с...   25.1.2015, 21:38
|- - Heaven   Цитата(Denwer @ 25.1.2015, 21:38) Собстве...   25.1.2015, 23:28
|- - konst   Цитата(Denwer @ 25.1.2015, 21:38) автобус...   26.1.2015, 1:10
- - MorfeO   У нас теперь явный перекос в пользу контратак. ht...   2.2.2015, 22:03
|- - KingDiamonD   Цитата(MorfeO @ 2.2.2015, 22:03) У нас те...   2.2.2015, 23:03
|- - parkinvest   Цитата(MorfeO @ 2.2.2015, 22:03) У нас те...   2.2.2015, 23:05
- - ToTTeNHaM   http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...8747...   2.2.2015, 22:06
|- - De3ePTuP   Цитата(ToTTeNHaM @ 2.2.2015, 23:06) http:...   4.2.2015, 17:54
- - KingDiamonD   Получается любая потеря мяча в середине поля или н...   2.2.2015, 23:09
|- - parkinvest   Цитата(KingDiamonD @ 2.2.2015, 23:09) Пол...   2.2.2015, 23:13
|- - KingDiamonD   Цитата(parkinvest @ 2.2.2015, 23:13) Твой...   2.2.2015, 23:16
|- - parkinvest   Цитата(KingDiamonD @ 2.2.2015, 23:16) Арб...   2.2.2015, 23:18
- - angel13   Обьясните пожалуйста, как вообще расчитывается это...   3.2.2015, 0:43
- - Coyote   Потому что это Эвертон. У всех крутые футболисты и...   3.2.2015, 0:47
|- - angel13   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 0:47) Потому чт...   3.2.2015, 0:52
- - Coyote   Я читаю те же самые строки, что и все в "ново...   3.2.2015, 0:55
|- - angel13   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 0:55) Я читаю т...   3.2.2015, 1:03
|- - umaxx   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 0:55) Я читаю т...   3.2.2015, 1:46
- - Coyote   Я не смогу объяснить доходчивее, чем это сделал k...   3.2.2015, 1:16
|- - angel13   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 1:16) Я не смог...   3.2.2015, 1:18
|- - KingDiamonD   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 1:16) Я не смог...   3.2.2015, 7:11
- - KingDiamonD   Да и в любом случае. Мы, менеджеры, написали про с...   3.2.2015, 7:17
- - De3ePTuP   Цитата(Coyote @ 3.2.2015, 1:55) Я читаю т...   4.2.2015, 17:50
- - MorfeO   В дополнение по рассуждению контратак. Как минимум...   7.2.2015, 15:00
|- - umaxx   Цитата(MorfeO @ 7.2.2015, 15:00) В дополн...   7.2.2015, 18:57
- - IMPERICON   http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...0157...   20.3.2015, 21:19
- - konst   Цитата(IMPERICON @ 20.3.2015, 21:19) http...   20.3.2015, 22:42
- - umaxx   Цитата(konst @ 20.3.2015, 22:42) Почему ж...   20.3.2015, 23:05


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.3.2026, 1:43Дизайн IPB