IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Введение лимита на легионеров, элемент реализма в игре
Введение лимита на иностранных игроков
нужно ли ввести ограничения на количество игроков-легионеров, принимающих участие в матче?
не надо вводить это ограничение [ 36 ] ** [75.00%]
надо ввести [ 12 ] ** [25.00%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
1980
сообщение 4.12.2014, 0:08
Сообщение #1


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Мексики
Сообщений: 1 320
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 2 445
Гент (Бельгия-1)
Тигрес (Мексика-1)
Сересо Осака (Япония-1)
Мексика U-21



Предлагаю рассмотреть возможность введения лимита игроков-иностранцев. Как показывает практика - это очень важный аспект в работе тренера.
Очевидные плюсы:
1. Появляется новый фактор, позволяющий повысить вариативность в выборе стратегий развития клубов.
2. Определенным образом выступит сдерживающим фактором для суперклубов.
3. Придаст трансферному и арендному рынку новый смысл и импульс развития.
4. Появится больший смысл в наличии ДСЮШ.

Есть несколько вариантов:
1. Ограничить кол-во иностранцев на поле.
2. Ограничить кол-во иностранцев в заявке на матч.

Чтобы процесс не был шокирующим и болезненным, можно начать со значения - не более 10 иностранцев на поле.
Далее это значение можно "подкручивать", постепенно усложняя условия.
Для разных турниров могут быть разные регламенты.
Как вариант - можно ассимилировать, т.е. не считать иностранцем, игрока, отыгравшего определенное кол-во игр в данной стране.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
OritanVovka
сообщение 12.2.2015, 19:14
Сообщение #2


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



а Я бы поразмыслил над идеей.
Лимит есть во всех лигах (в той или иной форме) и это такая же составляющая игры, как и все остальное.


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lobzik
сообщение 12.2.2015, 19:26
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 323
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 2 721
Watford
Barça
포항 스틸러스
Lëtzebuerg



Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 18:14) *
а Я бы поразмыслил над идеей.
Лимит есть во всех лигах (в той или иной форме) и это такая же составляющая игры, как и все остальное.

Какова будет практическая польза от введения этой составляющей игры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 12.2.2015, 19:36
Сообщение #4


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата(Lobzik @ 12.2.2015, 20:26) *
Какова будет практическая польза от введения этой составляющей игры?


Ну, на вскидку:
1) В последнее время СШ потеряли актуальность и многие "понижают уровень СШ". Введение лимита повысит спрос на игроков из СШ ((ибо им попросту неоткуда браться, кроме как из СШ))
2) Еще один плюс командам, которые живут за счет перепродажи игроков (купили молодого юниора, потренировали его несколько сезонов и продали с большим плюсом) - ибо будет больший спрос.
3) Ну там про "усиление" всех возможных сборных и так понятно (если меньше менеджеров будут понижать уровень СШ => и игроки для сборных будут)
4) Небольшой толчок к оживлению рынка (необходимо договариваться о покупке игроков определённой национальности)
5) Разнообразит игровой процесс.


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lobzik
сообщение 12.2.2015, 21:44
Сообщение #5


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 323
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 2 721
Watford
Barça
포항 스틸러스
Lëtzebuerg



Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 18:36) *
Ну, на вскидку:
1) В последнее время СШ потеряли актуальность и многие "понижают уровень СШ". Введение лимита повысит спрос на игроков из СШ ((ибо им попросту неоткуда браться, кроме как из СШ))
2) Еще один плюс командам, которые живут за счет перепродажи игроков (купили молодого юниора, потренировали его несколько сезонов и продали с большим плюсом) - ибо будет больший спрос.
3) Ну там про "усиление" всех возможных сборных и так понятно (если меньше менеджеров будут понижать уровень СШ => и игроки для сборных будут)
4) Небольшой толчок к оживлению рынка (необходимо договариваться о покупке игроков определённой национальности)
5) Разнообразит игровой процесс.

Для повышения актуальности спортшкол - возможно, но ведь все игроки со СШ будут подходить только клубам второй половины таблицы второго дива. Про усиление сборных - если сборная слабая, так пусть люди в своей федерации строят спортшколы и развивают игроков своей страны, а если им дорого/незачем это делать - значит не так уж и важны им результаты сборной, зачем принуждать? Возможно это конечно немного оживит рынок, а возможно все станет только хуже, игроков и так мизер, а ты еще и можешь покупать только с определенной национальностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 13.2.2015, 13:57
Сообщение #6


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Цитата(Lobzik @ 12.2.2015, 22:44) *
Для повышения актуальности спортшкол - возможно, но ведь все игроки со СШ будут подходить только клубам второй половины таблицы второго дива. Про усиление сборных - если сборная слабая, так пусть люди в своей федерации строят спортшколы и развивают игроков своей страны, а если им дорого/незачем это делать - значит не так уж и важны им результаты сборной, зачем принуждать? Возможно это конечно немного оживит рынок, а возможно все станет только хуже, игроков и так мизер, а ты еще и можешь покупать только с определенной национальностью.


Зачем принуждать ?
а зачем меня принуждают при счете 3:0 (в мою пользу) уходить всей командой в оборону ? ((ибо моя АРС падает чудовищно, а АРС противника растет))
зачем меня принуждают играть определённым стилем отталкиваясь от погодных условий ?
зачем меня принуждают ставить левоногого на левый фланг ?
зачем .... ну и в таком же духе.

Цитата(Lemyr4ik @ 12.2.2015, 23:10) *
For OritanVovka
Суть в том, что:
1. Предложение не несет под собой явных улучшений. При этом проблем и сложностей - уйма.
2. У нас не те обьемы игроков, при которых можно перебирать. Образно говоря, этим нововведением ты не ставишь перед менеджером определенные правила игры, а вынуждаешь его чему то следовать. Просто потому что тебе так захотелось.
3. Повторюсь, лимит на легионеров и в реале штука неоднозначная, имеющая равное количество как сторонников, так и противников. Что ты прикажешь делать менеджерам, которые являються противниками данного прикола?

1. Улучшается интерес к игровому процессу, усложняется игра в ввиду разумных ограничений.
2. уже писал выше. Строгость судьи вынуждает меня "чему то следовать", погодные условия ... и тд.
3. Я являюсь противником введенных недавно "уожф.контротаки" - и что мне предложили делать ? Я играю дальше.

Цитата(parkinvest @ 12.2.2015, 23:16) *
Понижают уровень спортшколы, потому что во первых, последнее время приходят веники из спортшколы, и смысла их развивать нету, за сезон спортшкола 5 уровня сьедает 5.4млн, так что лучше понизит ее до 1, заплатить 300тыс. а за секономленные деньги купить малодого нормального за 5млн, чем держать два веника из своей спортшколы, тренировать их и платить зарплату, или секономить два сезона, и купить за 10млн хорошего молодого игрока, вот и вся разница, и это к лимиту ничего не имеет, и ничего не даст, а во вторых, понижают, затем что бы финансовый отчет в конце сезона был в плюсе, что бы принудительно не продовали игроков, и не понижали инфраструктуру и тренеров, так что товй первый довод вообще ни к чему. Я думаю что администрация знает, что это ни к чему не приведет, так что как говорят у нас на Украине "НЕ пириливайте с пустого в порожнє"

Вот и будет лишний стимул "рискнуть" и понадеяться на хорошего игрока из СШ


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
parkinvest
сообщение 13.2.2015, 14:40
Сообщение #7


Профессиональный тренер
*****

Группа: Кураторы клубов Японии
Сообщений: 327
Регистрация: 2.5.2013
Пользователь №: 10 974
Нагоя Грампус
Шальке 04



Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 13:57) *
Зачем принуждать ?
а зачем меня принуждают при счете 3:0 (в мою пользу) уходить всей командой в оборону ? ((ибо моя АРС падает чудовищно, а АРС противника растет))
зачем меня принуждают играть определённым стилем отталкиваясь от погодных условий ?
зачем меня принуждают ставить левоногого на левый фланг ?
зачем .... ну и в таком же духе.


1. Улучшается интерес к игровому процессу, усложняется игра в ввиду разумных ограничений.
2. уже писал выше. Строгость судьи вынуждает меня "чему то следовать", погодные условия ... и тд.
3. Я являюсь противником введенных недавно "уожф.контротаки" - и что мне предложили делать ? Я играю дальше.


Вот и будет лишний стимул "рискнуть" и понадеяться на хорошего игрока из СШ

Ты вообще понял что я написал? Проще купить молодого игрока из другого чемпионата, чем развивать своего безсмысленного веника, при чему тут рискнуть и понадеятся на молодого игрока из спортшколы другого чемпината, к ведению лимита? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lemyr4ik
сообщение 13.2.2015, 14:53
Сообщение #8


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бразилии
Сообщений: 2 382
Регистрация: 27.7.2013
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 11 109
Вентспилс (Вентспилс, Латвия)
Форт Лодердейл Страйкерс (Форт-Лодердейл, США)



Цитата(parkinvest @ 13.2.2015, 14:40) *
Ты вообще понял что я написал? Проще купить молодого игрока из другого чемпионата, чем развивать своего безсмысленного веника, при чему тут рискнуть и понадеятся на молодого игрока из спортшколы другого чемпината, к ведению лимита? rolleyes.gif

Та походу у OritanVovka вся команда из своих воспитаников, и он ищет возможность их выгодно толкнуть ))))

For OritanVovka
Ну а все же, лимит на легионеров - это общепринятая практика футбола? Он есть во всех лигах? Нет.
Ну вот и скажи мне, должен ли быть лимит на легионеров в Бразилии? Почему? Его нет в реале в Бразилии. Это же не соответствует действительности. Давай введем лимит только в тех лигах, где он есть в реале ))


--------------------
Результаты:
Фламенго
20-й сезон - чемпионат Бразилии, победитель
17, 18, 19-й сезоны - серебряный призер чемпионата Бразилии
18, 19, 20, 21-й сезоны - Кубок Бразилии, победитель
19, 20, 21-й сезоны - Суперкубок Бразилии, победитель
Минер
11-й сезон - бронзовый призер чемпионата Болгарии
14-й сезон - Кубок претендентов, 1/4 финала
Кривбасс
19-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата Украины
Вентспилс
20, 21, 23, 24-й сезоны - бронзовый призер чемпионата Латвии
22, 25, 26-й сезоны - серебряный призер чемпионата Латвии
Форт Лодердейл Страйкерс
26-й сезон - победитель 2го дивизиона чемпионата США
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
parkinvest
сообщение 13.2.2015, 19:06
Сообщение #9


Профессиональный тренер
*****

Группа: Кураторы клубов Японии
Сообщений: 327
Регистрация: 2.5.2013
Пользователь №: 10 974
Нагоя Грампус
Шальке 04



Цитата(Lemyr4ik @ 13.2.2015, 14:53) *
Та походу у OritanVovka вся команда из своих воспитаников, и он ищет возможность их выгодно толкнуть ))))

For OritanVovka
Ну а все же, лимит на легионеров - это общепринятая практика футбола? Он есть во всех лигах? Нет.
Ну вот и скажи мне, должен ли быть лимит на легионеров в Бразилии? Почему? Его нет в реале в Бразилии. Это же не соответствует действительности. Давай введем лимит только в тех лигах, где он есть в реале ))

Нет, у него просто команда опытных старичков, возраст 29 и выше, а будущее этого клуба всего лишь 3 играка, не спорю, хорошая команда еще 3 сезона максимум, и играть не будет кому, видно потому он и хочет изминений rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- 1980   Введение лимита на легионеров   4.12.2014, 0:08
- - Damosh   Если бы можно быдло выкупать игроков которых ты хо...   4.12.2014, 8:43
- - angel13   Да, крутая идея. Вот и интереснее играть будет, п...   4.12.2014, 10:22
- - Heaven   Не прокатит тут, однозначно. Дамош насчет трансфер...   4.12.2014, 11:37
|- - 1980   Цитата(Heaven @ 4.12.2014, 11:37) Не прок...   4.12.2014, 16:19
- - klaster   можно взять текущий регламент чемпионоата России -...   4.12.2014, 11:47
|- - 1980   Цитата(klaster @ 4.12.2014, 11:47) можно ...   4.12.2014, 16:32
- - lexluger   Воу воу полегче ребята...для данного проекта это н...   4.12.2014, 13:10
- - OritanVovka   Идея хорошая, но труднореализуемая. Если бы на пр...   4.12.2014, 14:49
|- - klaster   Цитата(OritanVovka @ 4.12.2014, 14:49) Ид...   4.12.2014, 15:59
|- - 1980   Цитата(klaster @ 4.12.2014, 15:59) пробле...   4.12.2014, 16:27
- - umaxx   Зачем? Во многих странах в реале его нет. Что это ...   10.2.2015, 17:29
|- - parkinvest   Цитата(umaxx @ 10.2.2015, 17:29) Зачем? В...   11.2.2015, 1:16
- - parkinvest   Ввели бы лучше еще дополнительно, за автосостав - ...   11.2.2015, 1:20
|- - Игорек   Цитата(parkinvest @ 11.2.2015, 1:20) Ввел...   11.2.2015, 2:02
- - ToTTeNHaM   Введение не имеет ни малейшего смысла. Многие кома...   11.2.2015, 14:34
- - OritanVovka   а Я бы поразмыслил над идеей. Лимит есть во всех л...   12.2.2015, 19:14
|- - Lobzik   Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 18:14) а ...   12.2.2015, 19:26
||- - OritanVovka   Цитата(Lobzik @ 12.2.2015, 20:26) Какова ...   12.2.2015, 19:36
||- - Lemyr4ik   Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 19:36) 1)...   12.2.2015, 20:09
|||- - OritanVovka   Цитата(Lemyr4ik @ 12.2.2015, 21:09) Блин,...   12.2.2015, 20:32
||- - Lobzik   Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 18:36) Ну...   12.2.2015, 21:44
|||- - Lemyr4ik   Цитата(Lobzik @ 12.2.2015, 21:44) Для пов...   12.2.2015, 22:10
|||- - OritanVovka   Цитата(Lobzik @ 12.2.2015, 22:44) Для пов...   13.2.2015, 13:57
|||- - parkinvest   Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 13:57) За...   13.2.2015, 14:40
||||- - Lemyr4ik   Цитата(parkinvest @ 13.2.2015, 14:40) Ты ...   13.2.2015, 14:53
|||||- - parkinvest   Цитата(Lemyr4ik @ 13.2.2015, 14:53) Та по...   13.2.2015, 19:06
||||- - OritanVovka   Цитата(parkinvest @ 13.2.2015, 15:40) Ты ...   13.2.2015, 15:12
||||- - Lemyr4ik   Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 15:12) С ...   13.2.2015, 16:14
|||||- - Sheva_vadik   Цитата(Lemyr4ik @ 13.2.2015, 15:14) Есть ...   13.2.2015, 17:01
|||||- - OritanVovka   Цитата(Lemyr4ik @ 13.2.2015, 17:14) К сло...   13.2.2015, 17:08
||||- - parkinvest   [quote name='OritanVovka' date='13.2.2...   13.2.2015, 18:56
|||- - Lobzik   Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 12:57) За...   13.2.2015, 17:33
|||- - sera_21   Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 12:57) Во...   13.2.2015, 21:33
|||- - Lemyr4ik   Цитата(sera_21 @ 13.2.2015, 21:33) вот по...   13.2.2015, 22:01
|||- - sera_21   Цитата(Lemyr4ik @ 13.2.2015, 21:01) По ег...   13.2.2015, 22:05
||- - parkinvest   Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 19:36) Ну...   12.2.2015, 22:16
|- - les   Цитата(OritanVovka @ 12.2.2015, 20:14) Ли...   19.2.2015, 14:46
|- - OritanVovka   Цитата(les @ 19.2.2015, 15:46) Брехня ...   19.2.2015, 15:15
- - klaster   а мне нравится эта идея и я поддержу OritanVovka. ...   13.2.2015, 13:18
- - Damosh   При лимите как я заполучу адекватную замену своим ...   13.2.2015, 18:08
|- - OritanVovka   Цитата(Damosh @ 13.2.2015, 19:08) При лим...   13.2.2015, 18:49
|- - Lobzik   Цитата(OritanVovka @ 13.2.2015, 17:49) Но...   13.2.2015, 20:39
- - parkinvest   А вообще, сколько людей, столько и мнений, мы здес...   13.2.2015, 19:14
|- - Lobzik   Цитата(parkinvest @ 13.2.2015, 18:14) А в...   13.2.2015, 20:31
|- - parkinvest   Цитата(Lobzik @ 13.2.2015, 20:31) Вверху ...   13.2.2015, 21:10
|- - OritanVovka   Цитата(parkinvest @ 13.2.2015, 22:10) от ...   14.2.2015, 4:39
|- - sera_21   Цитата(OritanVovka @ 14.2.2015, 3:39) На ...   14.2.2015, 9:41
- - 1980   Я в верхней части темы писал, что можно решить, чт...   13.2.2015, 22:41
|- - sera_21   Цитата(1980 @ 13.2.2015, 21:41) Я в верхн...   13.2.2015, 22:56
||- - parkinvest   Цитата(sera_21 @ 13.2.2015, 22:56) напиши...   13.2.2015, 23:25
||- - 1980   Цитата(sera_21 @ 13.2.2015, 22:56) напиши...   13.2.2015, 23:55
|- - les   Цитата(1980 @ 13.2.2015, 23:41) На самом ...   19.2.2015, 14:57
- - 1980   Речь не идет про рестарт. Можно изначально определ...   14.2.2015, 11:55
|- - lexluger   Цитата(1980 @ 14.2.2015, 15:55) Речь не и...   14.2.2015, 14:58
|- - OritanVovka   Цитата(lexluger @ 14.2.2015, 15:58) Хорош...   14.2.2015, 15:20
|- - lexluger   Цитата(OritanVovka @ 14.2.2015, 19:20) Хо...   14.2.2015, 15:47
|- - OritanVovka   Цитата(lexluger @ 14.2.2015, 16:47) А теп...   14.2.2015, 16:08
- - sera_21   пока по результату голосования это нововведение не...   14.2.2015, 12:09
- - Maximus301091   А как быть менеджерам условного Кипра, где в реаль...   14.2.2015, 15:26
- - lexluger   В общем утешает одно, что подавляющее большинство ...   14.2.2015, 16:46
|- - OritanVovka   Цитата(lexluger @ 14.2.2015, 17:46) В общ...   14.2.2015, 18:38
- - Lobzik   В крайнем случае есть алтернативный вариант - тем,...   14.2.2015, 16:53
|- - lexluger   Цитата(Lobzik @ 14.2.2015, 20:53) В крайн...   14.2.2015, 16:58
|- - Mika   Цитата(Lobzik @ 14.2.2015, 16:53) В крайн...   14.2.2015, 19:23
|- - parkinvest   Цитата(Lobzik @ 14.2.2015, 16:53) В крайн...   14.2.2015, 21:26
|- - Laziale   Лично меня "Эстадио" привлек максимальн...   15.2.2015, 23:52
|- - Lemyr4ik   Цитата(Laziale @ 15.2.2015, 23:52) Данный...   16.2.2015, 12:19
|- - Laziale   Цитата(Lemyr4ik @ 16.2.2015, 11:19) Кто т...   16.2.2015, 19:55
|- - Lemyr4ik   Цитата(Laziale @ 16.2.2015, 19:55) Статис...   17.2.2015, 10:47
|- - Damosh   Цитата(Lemyr4ik @ 17.2.2015, 13:47) ...В ...   17.2.2015, 10:55
- - sera_21   да какая аренда,что она даст...временную закройку ...   16.2.2015, 22:16
- - umaxx   Да, действительно важные темы с нужными нововведен...   17.2.2015, 11:17
|- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 17.2.2015, 12:17) Да, дейс...   17.2.2015, 15:13
|- - Lemyr4ik   Цитата(OritanVovka @ 17.2.2015, 15:13) Я ...   17.2.2015, 15:53
|- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 17.2.2015, 15:13) Я ...   17.2.2015, 15:57
- - OritanVovka   Lemyr4ik - Я не знаю как Вы можете "основател...   17.2.2015, 16:12
|- - Lemyr4ik   Цитата(OritanVovka @ 17.2.2015, 16:12) Le...   17.2.2015, 17:28
||- - OritanVovka   Цитата(Lemyr4ik @ 17.2.2015, 18:28) Слуша...   17.2.2015, 17:33
|- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 17.2.2015, 16:12) ...   17.2.2015, 19:09
|- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 17.2.2015, 20:09) Той или ...   17.2.2015, 21:08
|- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 17.2.2015, 21:08) ко...   17.2.2015, 21:17
|- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 17.2.2015, 22:17) Потому, ...   18.2.2015, 14:46
|- - umaxx   Цитата(OritanVovka @ 18.2.2015, 14:46) пч...   18.2.2015, 15:46
|- - OritanVovka   Цитата(umaxx @ 18.2.2015, 16:46) Повторюс...   18.2.2015, 16:39
||- - Lobzik   Цитата(OritanVovka @ 18.2.2015, 15:39) Хо...   18.2.2015, 18:31
||- - Assus   Цитата(Lobzik @ 18.2.2015, 18:31) Тогда п...   18.2.2015, 19:39
|- - klaster   Цитата(umaxx @ 18.2.2015, 15:46) Я не име...   19.2.2015, 11:39
|- - umaxx   Цитата(klaster @ 19.2.2015, 11:39) какие ...   19.2.2015, 13:24
- - Hait   http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=61 вот мой...   17.2.2015, 20:17
- - 1980   Вы забываете про рынок аренды, который у нас, мягк...   18.2.2015, 15:06
- - 1980   От лимита никуда не деться - нравится вам это или ...   18.2.2015, 20:12
|- - Lemyr4ik   Цитата(1980 @ 18.2.2015, 20:12) От лимита...   18.2.2015, 20:32
|- - Lobzik   Цитата(1980 @ 18.2.2015, 19:12) От лимита...   18.2.2015, 20:48
|- - 1980   Цитата(Lobzik @ 18.2.2015, 20:48) А че те...   18.2.2015, 21:13
- - Nestaa   Я за, обеими руками и ногами. Но тогда и двойное г...   18.2.2015, 21:16
|- - Lobzik   Цитата(Nestaa @ 18.2.2015, 20:16) Я за, о...   18.2.2015, 21:32
- - Coyote   Вы хоть отчёт расширенный по матчу сначала посмотр...   19.2.2015, 2:38
- - Coyote   Нужно вводить такой сложный мыслительный процесс с...   19.2.2015, 12:08
- - Lemyr4ik   Цитата(Coyote @ 19.2.2015, 12:08) Нужно в...   19.2.2015, 12:37
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.7.2026, 20:27Дизайн IPB