IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Специализации игроков
konst
сообщение 5.5.2016, 11:49
Сообщение #1


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 247
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



На начало 16-го сезона введены следующие специализации:

вингер: на позициях LB/RB/LM/RM/LW/RW +2% П Др От, на позициях SW/CD/DM/CM/AM/ST -2% П Др От
плеймейкер: на позициях DM/CM/AM +3% П -1% Др, на позициях SW/LD/CD/RD/LB/RB/LM/RM/LW/RW/ST -2% П
суперсаб: на позициях LW/AM/RW/ST +3% П Др +1 ИГ (при появлении на поле на 55-й минуте и позже), на позициях SW/LD/CD/RD/LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW/ST -1% П Др ИГ (при появлении на поле до 55-й минуты)
свободный художник: на позициях CM/AM +10% П Др -100% ОРС (при включенной установке "с" - "свободный художник")
box-to-box: на позициях DM/CM +2% П От Пр -2% Др -1% ИГ +2% потеря физы, на позициях SW/LD/CD/RD/LB/RB/LM/RM/LW/AM/RW/ST -2% П От Пр Др -1% ИГ
бровочник: на позициях LB/RB/LM/RM +2% П От Пр -2% Др -1% ИГ +2% потеря физы, на позициях SW/LD/CD/RD/DM/CM/LW/AM/RW/ST -2% П От Пр Др -1% ИГ
персональщик: на позициях LD/CD/RD -100% АРС -20% ОРС -30% от своей ОРС к АРС оппонента (при отсутствии у оппонента специализации "дриблер") от -20 до -30% от своей ОРС к АРС оппонента (при наличии у оппонента специализации "дриблер", в зависимости от спецухи Др оппонента) (все это при включенной установке "п" - "персональщик")
дриблер: на позициях SW/LD/CD/RD/LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW/ST +2% Др -1% П
командный игрок: на позициях LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW +2% П Пр -2% Др От
наконечник атак: на позициях SW/LD/CD/RD/LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW/ST -2% П Др -1% ИГ на позиции ST +20% АРС при выходе 1 на 1
дальнобойщик: на позициях SW/LD/CD/RD/LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW/ST -10% к точности удара с расстояния менее 20 м, +30% к точности удара с расстояния более 20 м
атлет: на позициях SW/LD/CD/RD/LB/DM/RB/LM/CM/RM/LW/AM/RW/ST -1% Др ИГ -2% потеря физы -1% потеря физы на тренировке
непредсказуемый: от -5 до +5% к РС (случайным образом)
любитель публики: +5% РС (дома), -5% РС (на выезде)
амбициозный: +10*(ранг_матча-1.25)% РС
незаметный: +10*(1.25-ранг_матча)% РС
кубковый боец: +6% РС (в двухматчевых противостояниях), -2% РС (в обычных матчах)
провокатор: + к вероятности получения карточки соперником, против которого провокатор фолит
гроза угловых: +30% к точности удара головой после подач со стандартов
чистильщик: на позиции GK +100% к вероятности успеть первым к мячу при выходе один на один +2% потеря физы
кошка: на позиции GK +30% РС при ударе по воротам -5% РС в остальных игровых моментах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Coyote
сообщение 6.5.2016, 22:25
Сообщение #2


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 342
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата
А роли определяются тренером. А тренер может роли изменять. А изменять он может их в соответствии с врожденными талантами игроков. А таланты у нас почему-то рассматриваются как вторичные после "специализации", хотя на самом деле талант однозначно первичен...Приведите также соответствие "специализаций" к реальному футболу...

ну вот и считай это своеобразным талантом. Тяготение игрока. Кто-то получает бонусы сразу, кто-то получит их позднее.
Изменить роль на поле - не вопрос. Поставь сейчас левоногого в центр и не получишь бонус, а где-то получишь штраф. поставь вингера в центр и получишь штраф. Вингер - игрок тяготеющий к игре на фланге. Он выделяется на фоне других игроков,которые просто LM/LW - вингер еще чуть лучше него. И вот уже тренер, определяя роль игрока на поле, как вингер, будет иметь еще более ярко выраженного вингера, чем просто LM/LW. В свою очередь обычный LM/LW еще сможет относительно безболезненно сыграть в центре,а чистый вингер уже со штрафами,ведь играет он на несвойственной его характеру позиции.
Цитата
Нет определения - потому и возникает множество вопросов. Это - явно не специализация. И это явно не стиль. И характеристиками трудно назвать.

Видишь, ты не можешь дать определение одним словом. Название не нравится - пожалуйста, приведи пример хорошего названия.
Цитата
Даже на поставленные несколько вопросов нет вразумительных ответов.

На все поставленные вопросы лично я ответил. Либо сейчас, либо ранее.
Цитата
1. Почему их несколько? 2. Почему неизменные?

1. Отличный вопрос. Из разряда,а почему спецух несколько? Почему луна на небе одна? Почему за днем наступает ночь, а после нее снова день? 2. Потому-что это врождённая характеристика, в этом компоненте игрок проявит себя сильнее. На этот вопрос я отвечаю кажется в сотый раз.
Цитата
Приведите также соответствие "специализаций" к реальному футболу

Как раз к реальному футболу всё это и привязано - цель сделать игроков еще более непохожими друг на друга. В расширенном описании как раз есть про связи с реальным футболом. Честно, я уже устал в тему "талант" отсылать. Кто умеет читать, там всё прочитает.
И вот, когда игроки будут еще более разными у менеджеров появляются дополнительные инструменты - ктото ими воспользуется,а кто-то будет играть как раньше.Кто-то получит преимущество, а кто-то потеряет его...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 6.5.2016, 23:31
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



Койоту: В твоих словах очень много путаницы, а ясного определения как не было, так и нет.

Цитата(Coyote @ 6.5.2016, 22:25) *
ну вот и считай это своеобразным талантом. Тяготение игрока.


Так мы обсуждаем талант или "специализацию"? В том-то и дело, что альтернативного названия вашей "специализации" просто нет, ибо все в кучу у вас смешалось - таланты, роли, характеристики, специализации, тяготения и т.д. Но это не таланты, хотя бы потому что мы видим чехарду из нескольких свойств "специализации", в том числе отрицательных, а у таланта не может быть отрицательного влияния ни на какие компоненты, это всегда плюс, потому что это сверхспособность играть лучше, чем другие, выполняя определенное действие независимо от позиции на поле (или зависимо, но это уже другой уровень).

Если, как ты говоришь, поставить вингера в центр, то это надо рассматривать всего лишь как смену позиции тренером. Поставил тренер игрока на другую позицию, и он уже не вингер, а центрполузащ. Вингер - это ЛВ\РВ — позиция на поле, а не характеристика игрока. Он перестает быть вингером, если играет на другой позиции. Если у игрока есть "тяготение" к игре на позиции вингера, то его для того и ставят на позицию вингера, где он имеет повышенную атакующую расчетку. Его "тяготение" уже выражено в прокачанном совмещении вингера! А если к этому еще добавить вашу "специализацию", то получится масло масляное, вингер вингерный с добавкой к расчетке. Это все равно что футболисту доплачивать или добавлять к расчетке за то, что он играет в футбол, а не хоккей.

Я могу под вашей "специализацией" представить установку тренера сконцентрироваться на определенных действиях - например, больше дриблинговать и меньше пасовать, но это — установка, а не специализация, и эта установка может меняться от матча к матчу и уж никак не может быть врожденной и неизменной. Вот почему так много вопрсоов не согласуется с тем, что вы говорите о "специализации". Специализация сама по себе - это фактически способность игрока качественно играть без штрафа на своей позиции (в переводе на терминологию Эстадио).


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 6.5.2016, 23:49
Сообщение #4


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 342
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата(Assus @ 7.5.2016, 0:31) *
Вингер - это ЛВ\РВ — позиция на поле, а не характеристика игрока. Он перестает быть вингером, если играет на другой позиции. Если у игрока есть "тяготение" к игре на позиции вингера, то его для того и ставят на позицию вингера, где он имеет повышенную атакующую расчетку. Его "тяготение" уже выражено в прокачанном совмещении вингера! А если к этому еще добавить вашу "специализацию", то получится масло масляное, вингер вингерный с добавкой к расчетке. Это все равно что футболисту доплачивать или добавлять к расчетке за то, что он играет в футбол, а не хоккей.

Прекрасный пример - обычный вингер так и будет играть там, куда его определил тренер, а прирождённый вингер сыграет на своей любимой позиции лучше обычного игрока, а на центральной позиции - хуже. Так что цель достигнута - градации игроков стали тоньше!
Можно на любые позиции выставлять игроков, этим же занимаются тренеры в реале.Только на одной позиции игрок играет лучше, на другой может сыграть, но хуже. Так что в этом плане у нас появилась дополнительная вариативность,помимо существующим ногам.
Цитата
Я могу под вашей "специализацией" представить установку тренера сконцентрироваться на определенных действиях - например, больше дриблинговать и меньше пасовать, но это — установка, а не специализация, и эта установка может меняться от матча к матчу и уж никак не может быть врожденной и неизменной. Вот почему так много вопрсоов не согласуется с тем, что вы говорите о "специализации". Специализация сама по себе - это фактически способность игрока качественно играть без штрафа своей позиции (в переводе на терминологию Эстадио).

Прекрасно, что ты так много концентрируешься, при этом мимо текущего генератора. У нас есть генератор, с устоявшимися базами, где разного рода "указания" уже заложены - это определенный стиль и позиции в них. Здесь есть и вингеры, и плеймейкеры. Все эти нововведения введены 15 сезонов назад. Дать указание игроку "дриблинговать" это конечно замечательно, но с одной стороны это довольно абсурдно в современном футболе, а сдругой повлечет за собой довольно серьезные переделки в генераторе. Хотя сейчас в нашем генераторе игрок с высокой скоростью в некоторых ситуациях в матче ведёт себя иначе, чем медленный..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- konst   Специализации игроков   5.5.2016, 11:49
- - konst   Вариант не окончательный, это просто то, что сейча...   5.5.2016, 11:50
- - Coyote   Вингер на позции LD/RD нет информации. Штраф, или ...   5.5.2016, 14:01
|- - konst   Цитата(Coyote @ 5.5.2016, 14:01) Вингер н...   5.5.2016, 19:05
|- - Lemyr4ik   Цитата(konst @ 5.5.2016, 19:05) В каком ч...   5.5.2016, 19:19
|- - konst   Цитата(Lemyr4ik @ 5.5.2016, 19:19) тогда ...   5.5.2016, 19:24
|- - Lemyr4ik   Цитата(konst @ 5.5.2016, 19:24) Я сначала...   5.5.2016, 19:29
- - Borat   Персональщик: у соперника 2 нападающих, у меня два...   5.5.2016, 14:21
|- - Damosh   Цитата(Borat @ 5.5.2016, 17:21) Персональ...   5.5.2016, 14:24
|- - konst   Цитата(Borat @ 5.5.2016, 14:21) Персональ...   5.5.2016, 19:05
- - kmc1986   Специализация - врожденный скилл, или изменяется с...   5.5.2016, 16:11
|- - Damosh   Цитата(kmc1986 @ 5.5.2016, 19:11) Специал...   5.5.2016, 18:25
- - Lemyr4ik   Так сказать, простая арифметика на общих числах: К...   5.5.2016, 20:00
|- - Legge   Джош Мейли SW/CD/RD/DM/RB От3 Пр3 Получил специал...   5.5.2016, 22:49
- - Rawl   Скажите пожалуйста, все специализации уже розданы ...   5.5.2016, 23:05
- - konst   Цитата(Legge @ 5.5.2016, 22:49) Джош Мейл...   5.5.2016, 23:22
- - FLINT   Сейчас зашол в трени балы раставлять. было бы не п...   6.5.2016, 0:36
- - ALEKS#dnepr#   я не понял, а может не дочитал где-то, какие услов...   6.5.2016, 12:18
|- - Damosh   Цитата(ALEKS#dnepr# @ 6.5.2016, 15:18) я ...   6.5.2016, 12:24
- - konst   Предлагаю всем высказываться: достаточно ли роздан...   6.5.2016, 13:15
|- - kadyr10   Цитата(konst @ 6.5.2016, 13:15) Предлагаю...   6.5.2016, 13:39
|- - Zender   Цитата(kadyr10 @ 6.5.2016, 13:39) я счита...   6.5.2016, 15:22
|- - Damosh   Цитата(Zender @ 6.5.2016, 18:22) Мало. Сп...   6.5.2016, 15:31
- - medic91   до моих игроков ни 1 специализация не дошла ,Атлан...   6.5.2016, 13:25
- - Damosh   Я за раздачу по второму кругу игрокам 18+. Процент...   6.5.2016, 13:39
- - kmc1986   Моим игрокам в 3-ёх командах вполне достаточно )))   6.5.2016, 13:44
- - lexluger   50/50 дадут хорошо, не дадут хуже не станет.   6.5.2016, 13:49
- - Анз   Думаю, достаточно, особенно, если в будущем планир...   6.5.2016, 14:07
|- - Damosh   Цитата(Анз @ 6.5.2016, 17:07) Думаю, дост...   6.5.2016, 14:09
|- - lexluger   Цитата(Damosh @ 6.5.2016, 17:09) Именно, ...   6.5.2016, 14:16
- - Richard27   Давайте еще)   6.5.2016, 15:15
- - Lemyr4ik   Я тоже за второй круг по схеме Дамоша. Сейчас с сп...   6.5.2016, 15:38
|- - Zender   Цитата(Lemyr4ik @ 6.5.2016, 15:38) Я тоже...   6.5.2016, 15:47
- - Borat   Можно еще добавить   6.5.2016, 16:30
|- - Леон   Я против. Не хотелось бы, чтобы сильный игрок осно...   6.5.2016, 17:08
|- - Damosh   Цитата(Леон @ 6.5.2016, 20:08) Я против. ...   6.5.2016, 17:13
- - huLk   Против. Сам принцип введения специализаций подраз...   6.5.2016, 18:14
- - rilin   При обсуждении раздачи специализаций предусматрива...   6.5.2016, 18:21
|- - Zender   Цитата(rilin @ 6.5.2016, 18:21) При обсуж...   6.5.2016, 18:36
|- - Assus   Цитата(rilin @ 6.5.2016, 18:21) При обсуж...   6.5.2016, 20:36
|- - IMPERICON   Цитата(Assus @ 6.5.2016, 20:36) А кто ска...   6.5.2016, 20:46
||- - Damosh   Цитата(IMPERICON @ 6.5.2016, 23:46) Некот...   6.5.2016, 21:00
|- - Damosh   Цитата(Assus @ 6.5.2016, 23:36) А кто ска...   6.5.2016, 20:58
|- - rilin   Цитата(Assus @ 6.5.2016, 21:36) А кто ска...   6.5.2016, 21:01
- - Richard27   Пусть тогда вообще всем игрокам специализации даду...   6.5.2016, 18:39
- - IMPERICON   Думаю, можно еще раздать специализации.   6.5.2016, 18:39
- - Coyote   Почему рост у игроков разный? Ноги разные. Почему ...   6.5.2016, 20:59
|- - Assus   Цитата(Coyote @ 6.5.2016, 20:59) Почему р...   6.5.2016, 21:22
- - Damosh   Ошибка опекуна: Матч. Игрок. В расчетках ошибка. ...   6.5.2016, 21:04
|- - konst   Цитата(Damosh @ 6.5.2016, 21:04) Ошибка о...   6.5.2016, 23:08
- - Coyote   ЦитатаА роли определяются тренером. А тренер может...   6.5.2016, 22:25
|- - Assus   Койоту: В твоих словах очень много путаницы, а ясн...   6.5.2016, 23:31
|- - Coyote   Цитата(Assus @ 7.5.2016, 0:31) Вингер - э...   6.5.2016, 23:49
- - Voenny   Цитата(konst @ 5.5.2016, 23:22) Это не ба...   6.5.2016, 23:06
|- - konst   Цитата(Voenny @ 6.5.2016, 23:06) А Cd/Rd/...   6.5.2016, 23:09
- - Voenny   Цитата(konst @ 6.5.2016, 23:09) Может, по...   6.5.2016, 23:34
- - Coyote   Ошибка Во многих матчах. Вот к примеру http://vfm-...   6.5.2016, 23:35
|- - konst   Цитата(Coyote @ 6.5.2016, 23:35) Ошибка В...   6.5.2016, 23:38
- - Lemyr4ik   По "незаметному" бонусы вроде норм: http...   7.5.2016, 1:15
- - АйС   Цитата(konst @ 5.5.2016, 12:49) box-to-bo...   7.5.2016, 2:06
- - FLINT   Чтото не могу в цифрах разобратся и понять что пер...   7.5.2016, 12:52
|- - Damosh   Цитата(FLINT @ 7.5.2016, 15:52) Чтото не ...   7.5.2016, 15:40
|- - FLINT   Цитата(Damosh @ 7.5.2016, 15:40) Персонал...   7.5.2016, 16:18
|- - Damosh   Цитата(FLINT @ 7.5.2016, 19:18) Нипонятно...   7.5.2016, 16:20
|- - FLINT   Цитата(Damosh @ 7.5.2016, 16:20) Влияет т...   7.5.2016, 16:30
- - RED18   Добавьте описание на сайт в виде всплывающей подск...   9.5.2016, 12:06
- - vodoley   У атлета одни недостатки?   9.5.2016, 20:57
- - Coyote   на 2% физы в матче меньше тратит и на 1% на тренир...   9.5.2016, 21:11
- - _WombaT_   Давайте второй круг раздачи, будет веселее.   10.5.2016, 0:35
- - konst   Давайте тогда по второму кругу - пусть противники ...   10.5.2016, 1:42
|- - rilin   Цитата(konst @ 10.5.2016, 2:42) Давайте т...   10.5.2016, 6:15
||- - Леон   Цитата(rilin @ 10.5.2016, 7:15) Только мо...   10.5.2016, 16:58
|- - Legge   Цитата(konst @ 10.5.2016, 2:42) Давайте т...   10.5.2016, 14:33
|- - Damosh   Цитата(Legge @ 10.5.2016, 17:33) Я так по...   10.5.2016, 14:57
|- - Legge   Цитата(Damosh @ 10.5.2016, 15:57) При пов...   10.5.2016, 22:02
|- - Damosh   Цитата(Legge @ 11.5.2016, 1:02) Ну вот в ...   11.5.2016, 7:03
- - Barklay   Подскажите, где посмотреть в отчете о матче бонусы...   10.5.2016, 8:49
|- - Damosh   Цитата(Barklay @ 10.5.2016, 11:49) Подска...   10.5.2016, 9:16
- - Pou   CD плеймейкер: баг - не баг?   10.5.2016, 9:23
|- - Damosh   Цитата(Pou @ 10.5.2016, 12:23) CD плеймей...   10.5.2016, 9:58
- - konst   Цитата(Barklay @ 10.5.2016, 8:49) Подскаж...   10.5.2016, 14:23
- - MorfeO   Специализации любитель публики и кубковый боец дол...   10.5.2016, 17:46
|- - konst   Цитата(MorfeO @ 10.5.2016, 17:46) Специал...   10.5.2016, 21:47
- - MorfeO   Спасибо. Насчёт второго круга раздачи. Имеется вв...   10.5.2016, 21:58
|- - Вячек   Цитата(MorfeO @ 10.5.2016, 21:58) Насчёт ...   11.5.2016, 0:39
- - Borat   Если делать еще круг, то, как и в первый раз, всем...   11.5.2016, 7:52
- - Damosh   Меня интересует когда будет раздача? Сезон я так ...   11.5.2016, 8:30
|- - konst   Цитата(Damosh @ 11.5.2016, 8:30) Меня инт...   11.5.2016, 11:45
|- - Damosh   Цитата(konst @ 11.5.2016, 14:45) А по как...   11.5.2016, 11:50
|- - les   Цитата(Damosh @ 11.5.2016, 12:50) "д...   11.5.2016, 12:18
||- - Damosh   Цитата(les @ 11.5.2016, 15:18) +1 Когд...   11.5.2016, 12:24
||- - les   Цитата(Damosh @ 11.5.2016, 13:24) В смысл...   11.5.2016, 12:27
||- - Damosh   Цитата(les @ 11.5.2016, 15:27) Да, в неко...   11.5.2016, 12:38
|- - konst   Цитата(Damosh @ 11.5.2016, 11:50) Вот так...   11.5.2016, 12:27
|- - Damosh   Цитата(konst @ 11.5.2016, 15:27) По этому...   11.5.2016, 12:36
|- - konst   Цитата(Damosh @ 11.5.2016, 12:36) Это я п...   11.5.2016, 12:55
- - Damosh   Цитата(konst @ 11.5.2016, 15:27) По этому...   11.5.2016, 12:58
- - Coyote   Если дораздать игрокам до 18 (уже 19 после сегодня...   11.5.2016, 15:50
|- - Assus   Если 75 процентов был у юниоров, то почему-то мног...   11.5.2016, 16:23
- - Coyote   ЦитатаЕсли 75 процентов был у юниоров, то почему-т...   11.5.2016, 16:41
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.3.2026, 1:55Дизайн IPB