Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !
1.10.2017, 17:28
Сообщение
#1
|
|
![]() Тренер мирового уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
После финала ЛЧ решил поднять опять эту тему.
Опыт у нас работает как-то странно, и думаю я не один так считаю...кто-то, что бонус не должен зависеть от силы игрока, или должен считаться как-то по другому. Мне кажется, что рост опыта у нас не совсем верный. Опыт это не величина которая должна расти линейно(как у нас сейчас), не то что бы я так сказал, это по жизни так получается... Менять действующие формулы по бонусу опыта будет нечестно, а вот подправить формулу роста опыта можно не ущемляя интересы других. Я предлагаю к действующей формуле добавить коэффициент: (110/текущий опыт игрока) , где 110 - это константа, игрок у которого опыт ниже этой отметки набирает опыт быстрее, если выше, то соответственно медленнее. Для любителей цифр я произвел кое-какие расчёты(при ранге матча 1): При действующей формуле: опыт = 50.0, игры = 120 опыт = 100.0, игры = 320 опыт = 150.0, игры = 520 опыт = 200.0, игры = 720 опыт = 250.0, игры = 920 опыт = 300.0, игры = 1120 опыт = 350.0, игры = 1320 опыт = 400.0, игры = 1520 При формуле с коэффициентом: опыт = 50, игры = 38 опыт = 100, игры = 174 опыт = 150, игры = 401 опыт = 200, игры = 719 опыт = 250, игры = 1128 опыт = 300, игры = 1628 опыт = 350, игры = 2219 опыт = 400, игры = 2900 Из них видно, что 200 опыта игрок получает за 720 игр, как с коэффициентом так и без него. 720 игр это 24 сезона(с 16 до 40 лет) по 30 игр, или 12 сезона по 60 игры (да, есть и такие игроки http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=26386, но даже если играть все 24 сезона таким темпом, то до 300 дотянуться не получиться) Эту "золотую середину" можно отрегулировать изменяя константу в коэффициенте. -------------------- показать
|
|
|
|
![]() |
5.10.2017, 9:05
Сообщение
#2
|
|
![]() Бугага-гагашеньки))) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 913 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Изменение формулы бонуса опыта изменит расклад сил, что не совсем честно, тем более, что опыт реально помогает только в ранговых матчах, только вот добраться до них на одном опыте не получиться. Одной из не решенных проблем проекта, как тут писал Койот, есть ещё и аренда. Увеличение набора опыта у малоопытных игроков(в основном молодежь) может частично решить эту проблему, т.к. у нас тренировать таких игроков нельзя, а вот отправить игрока в аренду, что б тот поднабрался опыта, практикуется и в реальном футболе. Можно ввести через сезон, вот тебе и 2 ТО для перестроения команды. согласен с теми кто выступает за изменение формулы. мне это конечно не выгодно будет так как есть 4-5 топовых опытных ветеранов в Люнгбю но.... нужно быть объективным и признать что все это неправильно. игрок силой 50 и опытом 300 не может быть сильнее игрока силой 80 и опытом 300. это ерунда и бред. схема опыт-сила нерабочая и нелогичная, логично это сила*опыт с поправочными кэфами. по моему это настолько очевидно логично что иначе и быть не может, странно что никто раньше не поднял эту тему, возможно просто было лень копаться в формулах или тем кому не лень, просто не выгодно это делать из за наличия большого числа опытных ветеранов в своих клубах. считаю что все кто поддерживают текущую ситуацию, попросту необъективны и пытаются навязать свое мнение окружающим исключительно ради выгоды своей команды. +1 Подумаю на досуге как кого и куда прикрутить в виде (СИЛА*ОПЫТ). У нас нет такой ситуации. Игрок 50-300 никогда на выходе не будет сильнее игрока 80-300. Откуда вы это взяли вообще?! В Финале ЛЧ игрок 50-300 после бонуса опыта получит(144;237) среднее 190, а игрок типа 80-300 после бонуса опыта выдаст (162;245) среднее 204. Разница в 30 силы в Финале ЛЧ дает профит 14РС при бонусе опыта??? Серьезно??? Ну вот видишь, формула скорректирована, но при этом не кардинально изменена её философия. А ваша намечающаяся философия - молодой игрок - говно, а кривоногий гренадёр-переросток с силой 95 - звезда по прыжкам в длину на лавке... Скорректирована потому, что ни кто ни чего толком не предложил и не сказал, и не надо выдергивать то, что тебе нужно. ПРОБЛЕМА ЕСТЬ, этой корректировкой проблему решить не удалось! Такие глобальные изменения никогда не происходили, и как показывает время, по-видимому, они не произойдут. А система опыта в Эстадио как раз уникальная и оригинальная. Как правило все виртуальные менеджеры ограничиваются "тупым" преимуществом силы, кто сильнее - тот лучше, кто лучше - тот выиграл. Ну если вам нравится такой маразм, то в поисковике набираем "виртуальный футбольный менеджер" и наслаждаемся от "разнообразия" предоставленных услуг (: То есть предлагаешь повесить лозунг, "КТО ОПЫТНЕЙ, ТОТ И ВЫИГРАЛ"?! Логично, что сборная Германии будет выигрывать у Гиблартара в 99 случаях из 100. И все же у нас другие механизмы регулирующие не равномерные результаты, вне зависимости от расчетки. Почему не должно быть возможно? Вполне возможно и примеры в реальном футболе есть. Всё познается в сравнении. Бывает так, что кажущаяся высокая расчётка игрока мала по отношению к другим игрокам. Другое дело - снизить порог возраста, о чём я и пишу - для этого не нужно видоизменять формулу, нужно лишь изменить правила набора физы после 33(34,35,36) лет, Если хочется, то еще и вероятность падения потенциала. Всё. Зачем делать бесполезную работу, будущие результаты которой, к тому же, пока невнятны. Приведи пример из реального футбола, где менее сильный, но более опытный игрок сыграл на более высоком уровне в матче с повышенным рангом(полуфиналы финалы еврокубков). Я привел пример с Месси и Гиггзом, где наша система становится маразмом. -------------------- |
|
|
|
5.10.2017, 10:21
Сообщение
#3
|
|
![]() Тренер мирового уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
Приведи пример из реального футбола, где менее сильный, но более опытный игрок сыграл на более высоком уровне в матче с повышенным рангом(полуфиналы финалы еврокубков). Я привел пример с Месси и Гиггзом, где наша система становится маразмом. А что в твоем понимание сыграл на более высоком уровне? Выполнил установку тренера, помог одноклубникам справиться с волнением, вселил уверенность в партнеров, знает цену ошибки?...Или просто быстрее бегает и сильнее бьет? Я согласен, что привязка опыта к силе выглядит не совсем логично, не без альтернативной формулы, с расчетами и возможными последствиями эти разговоры не к чему не приведут. В реальном футболе, очень много нюансов, которые нельзя реализовать, но можно это сделать частично или хотя бы приблизиться к ним, и некоторые формулы могут выглядеть не совсем логично, но в купе с другими они могут работать очень даже неплохо. -------------------- показать
|
|
|
|
5.10.2017, 11:13
Сообщение
#4
|
|
![]() Бугага-гагашеньки))) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 913 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
А что в твоем понимание сыграл на более высоком уровне? Выполнил установку тренера, помог одноклубникам справиться с волнением, вселил уверенность в партнеров, знает цену ошибки?...Или просто быстрее бегает и сильнее бьет? Я согласен, что привязка опыта к силе выглядит не совсем логично, не без альтернативной формулы, с расчетами и возможными последствиями эти разговоры не к чему не приведут. В реальном футболе, очень много нюансов, которые нельзя реализовать, но можно это сделать частично или хотя бы приблизиться к ним, и некоторые формулы могут выглядеть не совсем логично, но в купе с другими они могут работать очень даже неплохо. В нашем случае, чем выше РС, тем выше вероятность, что игрок обыграет оппонента в конкретном игровом эпизоде. Яркий пример из РФПЛ. Гол Смолова в ворота ЦСКА, когда тот обыграл Игнашевича как молодого пацана на тренировке. Я думаю ты не станешь спорить, что у Смолова опыт дотягивает еле еле до 100(в нашей системе набора опыта и то я больше склоняюсь к цифре 80). У Игнашевича опыта... около 200-230 по нашей системе исчисления. Так воооот))) В этом матче РС после набора опыта был примерно(возьмем силу Смолова 75, Игнашевича 50, ранг клубов по 1500) И в этом матче после прибавки бонуса опыта Смолов=118РС и Игнашевич=111РС Тоесть примерно два равных игрока... При том, что один один из сильнейших игроков того сезона, а второй начал сдавать и перестал постоянно попадать в основной состав клуба. -------------------- |
|
|
|
5.10.2017, 14:20
Сообщение
#5
|
|
![]() Легендарный тренер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 646 Регистрация: 30.12.2008 Из: Николаев, Киев Пользователь №: 343 Аустрия Вена Тоттенхэм |
В нашем случае, чем выше РС, тем выше вероятность, что игрок обыграет оппонента в конкретном игровом эпизоде. Яркий пример из РФПЛ. Гол Смолова в ворота ЦСКА, когда тот обыграл Игнашевича как молодого пацана на тренировке. Я думаю ты не станешь спорить, что у Смолова опыт дотягивает еле еле до 100(в нашей системе набора опыта и то я больше склоняюсь к цифре 80). У Игнашевича опыта... около 200-230 по нашей системе исчисления. Так воооот))) В этом матче РС после набора опыта был примерно(возьмем силу Смолова 75, Игнашевича 50, ранг клубов по 1500) И в этом матче после прибавки бонуса опыта Смолов=118РС и Игнашевич=111РС Тоесть примерно два равных игрока... При том, что один один из сильнейших игроков того сезона, а второй начал сдавать и перестал постоянно попадать в основной состав клуба. Ну ты уж совсем не путайся, какое отношение к футболу имеют Смолов и Игнашевич? -------------------- WREXHAM
KALMAR DALLAS Суперкубок Польши (Висла) 3 сезон, Чемпион 2 дивизиона Англии (Тоттенхэм) 12 сезон, Чемпион Австрии (Аустрия Вена) 3-11, 13-14, 16-19 сезоны , Суперкубок Азербайджана (Гянджа) 4 сезон, Кубок Австрии (Аустрия Вена) 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 17-20 сезоны, Суперкубок Австрии (Аустрия Вена) 5-7, 9-13, 15, 17, 19-21 сезоны, Кубок Лиги (Аустрия Вена) 7, 16, 21 сезоны , Чемпион Мира (Англия) 7 сезон, Суперкубок Уэльса (Рексхэм) 22, 23 сезон, Чемпион Уэльса 22 сезон (Рексхэм), Кубок Уэльса 22 сезон (Рексхэм) |
|
|
|
Legge Опыт 1.10.2017, 17:28
Coyote По идее это давно нужно было сделать и предлагалос... 1.10.2017, 17:42
Coyote Ну и естественно снова добавлю. Финал ЛЧ это всего... 1.10.2017, 17:45
rilin В других ВФМ есть удачное, на мой взгляд, правило:... 1.10.2017, 20:35
Assus Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 1.10.2017, 22:08
Richard27 Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 1.10.2017, 23:32

Анз Цитата(Richard27 @ 1.10.2017, 23:32) Вот ... 1.10.2017, 23:34

Richard27 Цитата(Анз @ 1.10.2017, 23:34) В том-то и... 1.10.2017, 23:38
kadyr10 Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 2.10.2017, 7:05
Леон Цитата(rilin @ 1.10.2017, 21:35) В других... 2.10.2017, 18:37
Coyote Держать игроков после 32 лет в игровой форме сейча... 1.10.2017, 21:24
rilin Цитата(Coyote @ 1.10.2017, 22:24) Никаких... 1.10.2017, 21:34
MorfeO Coyote, это хоть и один матч, но мы теряем баланс ... 1.10.2017, 21:50
Coyote Ну а сколько сейчас игроков с силой 22, и при этом... 1.10.2017, 22:19
Richard27 Никаких предложений не поступало когда пол-чемпион... 1.10.2017, 23:13
Анз Цитата(Richard27 @ 1.10.2017, 23:13) Ника... 1.10.2017, 23:32
Maximus301091 http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?showtopic=13... 1.10.2017, 23:17
Анз Проблема, а это именно проблема, потому как никак ... 1.10.2017, 23:30
Legge Про опыт говорилось и до финала ЛЧ, просто он мне ... 1.10.2017, 23:43
Richard27 Какой смысл что-то менять в начислении опыта? Сейч... 1.10.2017, 23:48
Legge Цитата(Richard27 @ 2.10.2017, 0:48) Какой... 1.10.2017, 23:55
parkinvest Менять нужно явно что-то, потому что, так как оно ... 2.10.2017, 0:11
Lemyr4ik Вопрос прост - почему бонус опыта тем выше, чем сл... 2.10.2017, 0:35
umaxx Я за то, чтоб убрать нинейность и сделать набор о... 2.10.2017, 7:56
Lemyr4ik Цитата(umaxx @ 2.10.2017, 7:56) Я за то, ... 2.10.2017, 8:25
Damosh самое логичное это увести линейность формулы в лог... 2.10.2017, 8:00
Damosh Накидал на скорую руку формулу)))
БОНУС_ОПЫТА=СИЛ... 2.10.2017, 8:56
Анз Вот, спасибо Дамиру! Наглядно привёл пример уж... 2.10.2017, 9:33
Damosh Цитата(Анз @ 2.10.2017, 12:33) Вот, спаси... 2.10.2017, 9:48
Damosh Так же отмечу, что в моей формуле отрицательный бо... 2.10.2017, 9:58
Damosh Немного потестил))) И понял что бонус еще и выше в... 2.10.2017, 10:39
Wald Цитата(Damosh @ 2.10.2017, 10:39) В перво... 3.10.2017, 1:04
Damosh Цитата(Wald @ 3.10.2017, 4:04) Не думаю ч... 3.10.2017, 9:04
Damosh Я думаю все согласятся что уровень выступления Рай... 3.10.2017, 9:34
Анз Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 9:34) Я думаю ... 3.10.2017, 12:09
Lemyr4ik А я бы просто отвязал опыт от силы в формуле, и вс... 3.10.2017, 11:47
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 14:47) А я б... 3.10.2017, 11:51
Lemyr4ik Хорошо. Есть 2 варианта у меня:
1. Отвязываем фор... 3.10.2017, 12:26
Lemyr4ik Вариант №2:
1. Если не хочется отвязывать формулу... 3.10.2017, 12:39
Damosh Второй вариант естественно не подойдет))) а по пер... 3.10.2017, 12:59
Lemyr4ik Ну тогда нужно добавить в формулу прямую зааисимос... 3.10.2017, 13:04
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 16:04) Ну то... 3.10.2017, 13:12
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 13:12) В том т... 3.10.2017, 13:18
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 16:18) Не-не... 3.10.2017, 13:48
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 13:48) Ну так ... 3.10.2017, 16:08
Wald То, что игрок долго остается полезным - это скорее... 3.10.2017, 16:58
umaxx Как по мне должны выполняется главные правила.
1 ... 3.10.2017, 17:21
Lemyr4ik umaxx, в общем и целом - да.
Тоесть, в итоге, нуж... 3.10.2017, 17:34
Coyote Саму формулу бонуса опыта переделывать бессмысленн... 3.10.2017, 21:38
rilin Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 22:38) Саму фо... 3.10.2017, 21:52
Wald Полевые игроки в силу разных причин так не выстрел... 3.10.2017, 22:02
Coyote Цитата(Wald @ 3.10.2017, 23:02) Полевые и... 3.10.2017, 23:55
Анз Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 23:55) Т.е. вс... 4.10.2017, 0:31

Wald Цитата(Анз @ 4.10.2017, 0:31) Стекеленбюр... 4.10.2017, 1:35

Damosh Цитата(Wald @ 4.10.2017, 4:35) Он еще нед... 4.10.2017, 7:43
umaxx Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 22:55) Т.е. вс... 4.10.2017, 12:45
Coyote Есть философия виртуального менеджера, которая опр... 3.10.2017, 23:14
Legge Изменение формулы бонуса опыта изменит расклад сил... 4.10.2017, 0:14
klaster согласен с теми кто выступает за изменение формулы... 4.10.2017, 0:38
Игорь1997 Цитата(klaster @ 4.10.2017, 0:38) согласе... 4.10.2017, 17:00
Coyote Цитата(klaster @ 4.10.2017, 1:38) согласе... 4.10.2017, 19:41
Lemyr4ik Damosh,
Можешь перепроверить и запостить сюда эту ... 4.10.2017, 17:32
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 4.10.2017, 20:32) Damos... 5.10.2017, 8:48
Coyote Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 12:13) В нашем... 5.10.2017, 22:24
Legge Ну раз мы "примеряем на этадио", давай п... 5.10.2017, 11:41
Legge Предположим что есть игрок("Вася"), кото... 5.10.2017, 12:06
Damosh Чет я с цифрами запарился))))) Не правильно я посч... 5.10.2017, 12:24
Lemyr4ik Damosh, спасибо.
Подумал немого, переделал, смог ... 5.10.2017, 15:50
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 5.10.2017, 18:50) Damos... 5.10.2017, 16:26
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 16:26) в форму... 5.10.2017, 17:20
aegria Койот, я тебя уважаю, но... ты не прав.
мое мнение... 5.10.2017, 18:37
Legge Изменение формулы бонуса, обернуться обидами недов... 5.10.2017, 21:07
klaster Цитата(Legge @ 5.10.2017, 21:07) Изменени... 6.10.2017, 1:14
Damosh Цитата(Legge @ 6.10.2017, 0:07) Изменение... 6.10.2017, 8:56
Legge Тем более, с вариантом роста опыта, такое функция ... 5.10.2017, 21:15
Coyote Наши оппоненты хотят лишь херачить новые формулы к... 5.10.2017, 22:01
Wald Цитата(Coyote @ 5.10.2017, 22:01) Вот Leg... 5.10.2017, 23:17
aegria Цитата(Coyote @ 5.10.2017, 22:01) Наши оп... 6.10.2017, 8:37
klaster Цитата(aegria @ 6.10.2017, 8:37) ...
Чтоб... 6.10.2017, 13:31
Richard27 Кто-то ответит, что именно не устраивает вас в наб... 5.10.2017, 22:34
Coyote Цитата(Richard27 @ 5.10.2017, 23:34) Тема... 5.10.2017, 22:51
Legge Цитата(Richard27 @ 5.10.2017, 23:34) Кто-... 6.10.2017, 0:12
Coyote Если просто увеличить текущие значения по набору ф... 5.10.2017, 22:46
Lemyr4ik Ой, ребята, я с вам ору....
Кайот обычно сам гово... 6.10.2017, 0:05
Coyote Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 1:05) Ой, ре... 6.10.2017, 0:14

Lemyr4ik Цитата(umaxx @ 6.10.2017, 6:46) чего ты ж... 6.10.2017, 8:55
Legge Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 1:05) Ой, ре... 6.10.2017, 0:22
umaxx Цитата(Lemyr4ik @ 5.10.2017, 23:05) Ой, р... 6.10.2017, 6:46
Legge Цитата(umaxx @ 6.10.2017, 7:46) чего ты ж... 6.10.2017, 10:35
aegria А где царь и каково его мнение? Нельзя же устранят... 6.10.2017, 8:24
Вячек Цитата(aegria @ 6.10.2017, 8:24) А где ца... 6.10.2017, 11:04
Lemyr4ik Damosh, только не номер матча, а уоличество сыгран... 6.10.2017, 11:08
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 14:08) Damos... 6.10.2017, 13:17
medic91 Legge
ЦитатаЕсли работа простая и менее опасная, т... 6.10.2017, 12:09
IMPERICON Увеличить темп набора опыта, установить предел пол... 6.10.2017, 14:09
Lemyr4ik Давайте не бросатся в крайности
Как итог:
1. ... 6.10.2017, 14:35![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2026, 22:15 | ![]() |