Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.
Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !
1.10.2017, 17:28
Сообщение
#1
|
|
![]() Тренер мирового уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
После финала ЛЧ решил поднять опять эту тему.
Опыт у нас работает как-то странно, и думаю я не один так считаю...кто-то, что бонус не должен зависеть от силы игрока, или должен считаться как-то по другому. Мне кажется, что рост опыта у нас не совсем верный. Опыт это не величина которая должна расти линейно(как у нас сейчас), не то что бы я так сказал, это по жизни так получается... Менять действующие формулы по бонусу опыта будет нечестно, а вот подправить формулу роста опыта можно не ущемляя интересы других. Я предлагаю к действующей формуле добавить коэффициент: (110/текущий опыт игрока) , где 110 - это константа, игрок у которого опыт ниже этой отметки набирает опыт быстрее, если выше, то соответственно медленнее. Для любителей цифр я произвел кое-какие расчёты(при ранге матча 1): При действующей формуле: опыт = 50.0, игры = 120 опыт = 100.0, игры = 320 опыт = 150.0, игры = 520 опыт = 200.0, игры = 720 опыт = 250.0, игры = 920 опыт = 300.0, игры = 1120 опыт = 350.0, игры = 1320 опыт = 400.0, игры = 1520 При формуле с коэффициентом: опыт = 50, игры = 38 опыт = 100, игры = 174 опыт = 150, игры = 401 опыт = 200, игры = 719 опыт = 250, игры = 1128 опыт = 300, игры = 1628 опыт = 350, игры = 2219 опыт = 400, игры = 2900 Из них видно, что 200 опыта игрок получает за 720 игр, как с коэффициентом так и без него. 720 игр это 24 сезона(с 16 до 40 лет) по 30 игр, или 12 сезона по 60 игры (да, есть и такие игроки http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=26386, но даже если играть все 24 сезона таким темпом, то до 300 дотянуться не получиться) Эту "золотую середину" можно отрегулировать изменяя константу в коэффициенте. -------------------- показать
|
|
|
|
![]() |
5.10.2017, 21:07
Сообщение
#2
|
|
![]() Тренер мирового уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 670 Регистрация: 6.3.2010 Из: Беларусь Пользователь №: 4 198 |
Изменение формулы бонуса, обернуться обидами недовольными менеджера(в плоть до отказа от дальнейшего участия в проекте), и это будет справедливо, все формулы были в общем доступе и никто не запрещал делать ставку на опыт, потратив не один сезон на создание команды, они же не виноваты, что у них голова лучше работает.
А если сообщить, к примеру, что нововведение вступит в силу через n-количество сезонов, то тогда какая разница, если к примеру модернизировать формулу роста опыта, которую можно вводить с этого сезона. Форума Lemyr4ik'a БОНУС_ОПЫТА=РАНДОМ(СИЛА*ОПЫТ*РАНГ_МАТЧА*(LOG(ОПЫТ;СИЛА)-1)/(СИЛА+ОПЫТ)*2/3;СИЛА*ОПЫТ*РАНГ_МАТЧА*(LOG(ОПЫТ;СИЛА)-1)/(СИЛА+ОПЫТ)*4/3), для полевых игроков. Ранг 1 (средний бонус, при ранге 2 он будет в 2 раза больше) + разбежка между крайними значениями силы: 25 50 3,59 25 100 8,61 25 250 16,26 +12,67 50 25 -2,95 50 100 5,91 50 250 17,14 +20,09 75 25 -4,77 75 50 -2,82 75 100 2,86 75 250 16,09 +20,86 25 опыта = 20 игр, 50 опыта = 120 игр, 100 опыта = 320 игр, 250 опыта = 920 игр. А если изменить только набор опыта, добавить коэффициент : за 20 игр = 40 опыта будет, 120 игр = 85 опыта, 320 игр = 135 опыта, 920 игр = 225 опыта. Ранг 1 (при ранге 2 он будет в 2 раза больше)+ разбежка между крайними значениями силы: 25 85 6 25 135 11 25 225 20 +14 50 40 -1 50 135 8,5 50 225 17,5 +18,5 75 40 -3,5 75 85 1 75 135 6 75 225 15 +18,5 Цифра разные, но если сравнить какой эффект будет, то в двух вариантов он одинаковый, разбежка не сильно отличается. -------------------- показать
|
|
|
|
6.10.2017, 8:56
Сообщение
#3
|
|
![]() Бугага-гагашеньки))) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Кураторы клубов Шотландии Сообщений: 7 913 Регистрация: 18.11.2009 Из: Магнитогорск Пользователь №: 2 974 Тршинец (Тршинец, Чехия) Сент-Джонстон (Перт, Шотландия) Байконур (Кызылорда, Казахстан) Шотландия |
Изменение формулы бонуса, обернуться обидами недовольными менеджера(в плоть до отказа от дальнейшего участия в проекте), и это будет справедливо, все формулы были в общем доступе и никто не запрещал делать ставку на опыт, потратив не один сезон на создание команды, они же не виноваты, что у них голова лучше работает. А если сообщить, к примеру, что нововведение вступит в силу через n-количество сезонов, то тогда какая разница, если к примеру модернизировать формулу роста опыта, которую можно вводить с этого сезона. Форума Lemyr4ik'a БОНУС_ОПЫТА=РАНДОМ(СИЛА*ОПЫТ*РАНГ_МАТЧА*(LOG(ОПЫТ;СИЛА)-1)/(СИЛА+ОПЫТ)*2/3;СИЛА*ОПЫТ*РАНГ_МАТЧА*(LOG(ОПЫТ;СИЛА)-1)/(СИЛА+ОПЫТ)*4/3), для полевых игроков. Ранг 1 (средний бонус, при ранге 2 он будет в 2 раза больше) + разбежка между крайними значениями силы: 25 50 3,59 25 100 8,61 25 250 16,26 +12,67 50 25 -2,95 50 100 5,91 50 250 17,14 +20,09 75 25 -4,77 75 50 -2,82 75 100 2,86 75 250 16,09 +20,86 25 опыта = 20 игр, 50 опыта = 120 игр, 100 опыта = 320 игр, 250 опыта = 920 игр. А если изменить только набор опыта, добавить коэффициент : за 20 игр = 40 опыта будет, 120 игр = 85 опыта, 320 игр = 135 опыта, 920 игр = 225 опыта. Ранг 1 (при ранге 2 он будет в 2 раза больше)+ разбежка между крайними значениями силы: 25 85 6 25 135 11 25 225 20 +14 50 40 -1 50 135 8,5 50 225 17,5 +18,5 75 40 -3,5 75 85 1 75 135 6 75 225 15 +18,5 Цифра разные, но если сравнить какой эффект будет, то в двух вариантов он одинаковый, разбежка не сильно отличается. Вполне возможно, что твоя задумка более правильная. Я бы конечно сделал это не "экспертным" подбором коэффициентов, а в сю ту же формулу с логарифмом, которая бы давала тот же эффект, что и твои выкладки. Например такая: ПРИБАВКА_ОПЫТА_ЗА_МАТЧ=(1/(LOG((НОМЕР_МАТЧА_В_КАРЬЕРЕ+1);(ОПЫТ*РАНГ_МАТЧА))))/3 число игр опыт ранг набор опыта за матч 20 30,48969385 1 0,374157063 50 40,6077396 1 0,31401517 100 55,59772454 1 0,290215771 250 97,75483821 1 0,276445674 500 166,4577574 1 0,27425155 750 235,0805039 1 0,274862485 1000 303,9139846 1 0,275821278 Наши оппоненты хотят лишь херачить новые формулы каждую неделю. Не нужно делать бесполезную работу, всё-же считаю, что ваш путь малоперспективен. Еще раз напомню направления деятельности, которые действительно нуждаются в срочном реагировании: 1. Повышенный набор опыта у молодых 2. Изменение правила набора физы после 33 (или скольки-то еще лет) Первое сделает молодых игроков способными на более быстрое вхождение в состав. Второе не даст возрастным игрокам постоянно играть в матчах - их физа будет восстанавливаться медленнее. Для её восстановления потребуется отдых, а это потеря игровой практики, а стало быть повышенная веротяность потери потенциала (силы). Сейчас это есть и как раз является "фишкой" Эстадио (см. 5-ый пост этой же темы), но набор физы возрастными игроками нужно сделать жёстче. Вот Legge на данный момент более вдумчив как менеджер и как независимый наблюдатель, который не может по соображениям гуманности отобрать добро у "богатых" и раздать его "бедным". Революция, которую вы предлагаете, полностью нарушит принцип фейр-плей, приведёт к мгновенному перераспределнию сил, отразится на финансовой составляющей многих клубов. И всё это за один день... Спасибо вам, добрые менеджеры (: Не совсем так. По этой модели на полную силу работают разве лишь спецухи "Удар" и "Реакция". И то не от общей РС, а фактически от силы+опыта. Если бы всё было так, как ты написал, то случайных проходов, навесов, голов и вообще полезных действий от совсем молодых, или слабых игроков не было бы вообще. Однако слабые игроки на поле у нас очень часто совершают полезные действия за счёт своих одноклубников, это и есть командная игра, и конечно их больше, если есть преимущество в расчетке над соперником. Игрок, отыгравший практически весь сезон на позиции LW с установкой "только правый фланг". А этот игрок забил два своих единственных гола в чемпионате вот эти вратарям: первый и второй Если просто увеличить текущие значения по набору физы возрастными игроками раза в два, то к 36-40 годам физа не будет восстанавливаться вообще. Кто-нибудь сможет играть с такими игроками? Вопрос отпадёт сам собой. И не надо километры блокнотов и грифелей карандашей изводить на графоманские формулы гипотетического бразило-шотландского успеха (: Любитель найти лазейки... Ты бы привел конкретные цифры! Без тех формул, что мы привели нет обсуждения и все что изменилось бы, это поболтали бы на форуме и разошлись. -------------------- |
|
|
|
Legge Опыт 1.10.2017, 17:28
Coyote По идее это давно нужно было сделать и предлагалос... 1.10.2017, 17:42
Coyote Ну и естественно снова добавлю. Финал ЛЧ это всего... 1.10.2017, 17:45
rilin В других ВФМ есть удачное, на мой взгляд, правило:... 1.10.2017, 20:35
Assus Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 1.10.2017, 22:08
Richard27 Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 1.10.2017, 23:32

Анз Цитата(Richard27 @ 1.10.2017, 23:32) Вот ... 1.10.2017, 23:34

Richard27 Цитата(Анз @ 1.10.2017, 23:34) В том-то и... 1.10.2017, 23:38
kadyr10 Цитата(rilin @ 1.10.2017, 20:35) В других... 2.10.2017, 7:05
Леон Цитата(rilin @ 1.10.2017, 21:35) В других... 2.10.2017, 18:37
Coyote Держать игроков после 32 лет в игровой форме сейча... 1.10.2017, 21:24
rilin Цитата(Coyote @ 1.10.2017, 22:24) Никаких... 1.10.2017, 21:34
MorfeO Coyote, это хоть и один матч, но мы теряем баланс ... 1.10.2017, 21:50
Coyote Ну а сколько сейчас игроков с силой 22, и при этом... 1.10.2017, 22:19
Richard27 Никаких предложений не поступало когда пол-чемпион... 1.10.2017, 23:13
Анз Цитата(Richard27 @ 1.10.2017, 23:13) Ника... 1.10.2017, 23:32
Maximus301091 http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?showtopic=13... 1.10.2017, 23:17
Анз Проблема, а это именно проблема, потому как никак ... 1.10.2017, 23:30
Legge Про опыт говорилось и до финала ЛЧ, просто он мне ... 1.10.2017, 23:43
Richard27 Какой смысл что-то менять в начислении опыта? Сейч... 1.10.2017, 23:48
Legge Цитата(Richard27 @ 2.10.2017, 0:48) Какой... 1.10.2017, 23:55
parkinvest Менять нужно явно что-то, потому что, так как оно ... 2.10.2017, 0:11
Lemyr4ik Вопрос прост - почему бонус опыта тем выше, чем сл... 2.10.2017, 0:35
umaxx Я за то, чтоб убрать нинейность и сделать набор о... 2.10.2017, 7:56
Lemyr4ik Цитата(umaxx @ 2.10.2017, 7:56) Я за то, ... 2.10.2017, 8:25
Damosh самое логичное это увести линейность формулы в лог... 2.10.2017, 8:00
Damosh Накидал на скорую руку формулу)))
БОНУС_ОПЫТА=СИЛ... 2.10.2017, 8:56
Анз Вот, спасибо Дамиру! Наглядно привёл пример уж... 2.10.2017, 9:33
Damosh Цитата(Анз @ 2.10.2017, 12:33) Вот, спаси... 2.10.2017, 9:48
Damosh Так же отмечу, что в моей формуле отрицательный бо... 2.10.2017, 9:58
Damosh Немного потестил))) И понял что бонус еще и выше в... 2.10.2017, 10:39
Wald Цитата(Damosh @ 2.10.2017, 10:39) В перво... 3.10.2017, 1:04
Damosh Цитата(Wald @ 3.10.2017, 4:04) Не думаю ч... 3.10.2017, 9:04
Damosh Я думаю все согласятся что уровень выступления Рай... 3.10.2017, 9:34
Анз Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 9:34) Я думаю ... 3.10.2017, 12:09
Lemyr4ik А я бы просто отвязал опыт от силы в формуле, и вс... 3.10.2017, 11:47
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 14:47) А я б... 3.10.2017, 11:51
Lemyr4ik Хорошо. Есть 2 варианта у меня:
1. Отвязываем фор... 3.10.2017, 12:26
Lemyr4ik Вариант №2:
1. Если не хочется отвязывать формулу... 3.10.2017, 12:39
Damosh Второй вариант естественно не подойдет))) а по пер... 3.10.2017, 12:59
Lemyr4ik Ну тогда нужно добавить в формулу прямую зааисимос... 3.10.2017, 13:04
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 16:04) Ну то... 3.10.2017, 13:12
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 13:12) В том т... 3.10.2017, 13:18
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 3.10.2017, 16:18) Не-не... 3.10.2017, 13:48
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 3.10.2017, 13:48) Ну так ... 3.10.2017, 16:08
Wald То, что игрок долго остается полезным - это скорее... 3.10.2017, 16:58
umaxx Как по мне должны выполняется главные правила.
1 ... 3.10.2017, 17:21
Lemyr4ik umaxx, в общем и целом - да.
Тоесть, в итоге, нуж... 3.10.2017, 17:34
Coyote Саму формулу бонуса опыта переделывать бессмысленн... 3.10.2017, 21:38
rilin Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 22:38) Саму фо... 3.10.2017, 21:52
Wald Полевые игроки в силу разных причин так не выстрел... 3.10.2017, 22:02
Coyote Цитата(Wald @ 3.10.2017, 23:02) Полевые и... 3.10.2017, 23:55
Анз Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 23:55) Т.е. вс... 4.10.2017, 0:31

Wald Цитата(Анз @ 4.10.2017, 0:31) Стекеленбюр... 4.10.2017, 1:35

Damosh Цитата(Wald @ 4.10.2017, 4:35) Он еще нед... 4.10.2017, 7:43
umaxx Цитата(Coyote @ 3.10.2017, 22:55) Т.е. вс... 4.10.2017, 12:45
Coyote Есть философия виртуального менеджера, которая опр... 3.10.2017, 23:14
Legge Изменение формулы бонуса опыта изменит расклад сил... 4.10.2017, 0:14
klaster согласен с теми кто выступает за изменение формулы... 4.10.2017, 0:38
Игорь1997 Цитата(klaster @ 4.10.2017, 0:38) согласе... 4.10.2017, 17:00
Coyote Цитата(klaster @ 4.10.2017, 1:38) согласе... 4.10.2017, 19:41
Lemyr4ik Damosh,
Можешь перепроверить и запостить сюда эту ... 4.10.2017, 17:32
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 4.10.2017, 20:32) Damos... 5.10.2017, 8:48
Damosh Цитата(Legge @ 4.10.2017, 3:14) Изменение... 5.10.2017, 9:05
Legge Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 10:05) Приведи... 5.10.2017, 10:21
Damosh Цитата(Legge @ 5.10.2017, 13:21) А что в ... 5.10.2017, 11:13
ToTTeNHaM Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 12:13) В нашем... 5.10.2017, 14:20
Coyote Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 12:13) В нашем... 5.10.2017, 22:24
Legge Ну раз мы "примеряем на этадио", давай п... 5.10.2017, 11:41
Legge Предположим что есть игрок("Вася"), кото... 5.10.2017, 12:06
Damosh Чет я с цифрами запарился))))) Не правильно я посч... 5.10.2017, 12:24
Lemyr4ik Damosh, спасибо.
Подумал немого, переделал, смог ... 5.10.2017, 15:50
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 5.10.2017, 18:50) Damos... 5.10.2017, 16:26
Lemyr4ik Цитата(Damosh @ 5.10.2017, 16:26) в форму... 5.10.2017, 17:20
aegria Койот, я тебя уважаю, но... ты не прав.
мое мнение... 5.10.2017, 18:37
klaster Цитата(Legge @ 5.10.2017, 21:07) Изменени... 6.10.2017, 1:14
Legge Тем более, с вариантом роста опыта, такое функция ... 5.10.2017, 21:15
Coyote Наши оппоненты хотят лишь херачить новые формулы к... 5.10.2017, 22:01
Wald Цитата(Coyote @ 5.10.2017, 22:01) Вот Leg... 5.10.2017, 23:17
aegria Цитата(Coyote @ 5.10.2017, 22:01) Наши оп... 6.10.2017, 8:37
klaster Цитата(aegria @ 6.10.2017, 8:37) ...
Чтоб... 6.10.2017, 13:31
Richard27 Кто-то ответит, что именно не устраивает вас в наб... 5.10.2017, 22:34
Coyote Цитата(Richard27 @ 5.10.2017, 23:34) Тема... 5.10.2017, 22:51
Legge Цитата(Richard27 @ 5.10.2017, 23:34) Кто-... 6.10.2017, 0:12
Coyote Если просто увеличить текущие значения по набору ф... 5.10.2017, 22:46
Lemyr4ik Ой, ребята, я с вам ору....
Кайот обычно сам гово... 6.10.2017, 0:05
Coyote Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 1:05) Ой, ре... 6.10.2017, 0:14

Lemyr4ik Цитата(umaxx @ 6.10.2017, 6:46) чего ты ж... 6.10.2017, 8:55
Legge Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 1:05) Ой, ре... 6.10.2017, 0:22
umaxx Цитата(Lemyr4ik @ 5.10.2017, 23:05) Ой, р... 6.10.2017, 6:46
Legge Цитата(umaxx @ 6.10.2017, 7:46) чего ты ж... 6.10.2017, 10:35
aegria А где царь и каково его мнение? Нельзя же устранят... 6.10.2017, 8:24
Вячек Цитата(aegria @ 6.10.2017, 8:24) А где ца... 6.10.2017, 11:04
Lemyr4ik Damosh, только не номер матча, а уоличество сыгран... 6.10.2017, 11:08
Damosh Цитата(Lemyr4ik @ 6.10.2017, 14:08) Damos... 6.10.2017, 13:17
medic91 Legge
ЦитатаЕсли работа простая и менее опасная, т... 6.10.2017, 12:09
IMPERICON Увеличить темп набора опыта, установить предел пол... 6.10.2017, 14:09
Lemyr4ik Давайте не бросатся в крайности
Как итог:
1. ... 6.10.2017, 14:35![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 29.6.2026, 10:24 | ![]() |