IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

> Аннулирование ЖК перед финалами еврокубков?
Richard27
сообщение 17.6.2025, 16:00
Сообщение #1


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 022
Регистрация: 12.9.2013
Пользователь №: 11 186



Не знаю, поднималась ли тема, но если проект хочет иметь много общего с реальным футболом, то странно, что до сих пор не взяты правила от УЕФА, как в реальности.

Дословно скопирую с сайта УЕФА:

"Может ли игрок заработать дисквалификацию на финал?
Да, но только в результате красной карточки. Поскольку желтые карточки обнуляются после четвертьфиналов, игрок не может получить дисквалификацию на финал из-за перебора "горчичников" даже если получит по предупреждению в обоих полуфинальных матчах".

Вопрос же задаю из-за забавной ситуации (для меня не очень):

Вывел свой клуб в финал Кубка Лиги, но из-за перебора жёлтых карточек не досчитаюсь 6 игроков в этом финале (да-да, 6 игроков, вам не послышалось, можно тут посмотреть и убедиться - http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=432&tour=12). Как играть в финале? Насколько это честно? Не нужно ли соответствовать реальным правилам футбола в этом конкретном вопросе?

Заранее спасибо за ответ, если он последует от того, кто всё решает)


--------------------
«Не имеет значения - кто уходит из этой команды, главное, что имя «Манчестер Юнайтед» никуда отсюда не уйдет».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Coyote
сообщение 18.6.2025, 13:26
Сообщение #2


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 360
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



А может так быть, что те изменения в правилах и регламентах, которые происходят в реальном футболе не лучше прежних? Или они привязаны к текущей ситуации, где место шоу занимает уже не 95%, а 1000%... В реальном футболе нет понятия расчётки, у нас есть. Т.к. у нас задача описать происходящее (матч, игроков, тренировки) цифрами. И задача эта сложнее, чем выставлять стоимость игроков на transfermarkt.de
Так что тут предложения не должны идти вразрез с какой-то моделью разных стратегий, предложенная модель сразу убирает тех, кто, читая правила выбирает ротационный путь, например, убирает составы от ботов, но зато делает жизнь лучше тому пятку менеджеров, которые играя на полную катушку, как им кажется набирают больше расчётки (:
Все предложения вдруг возникают именно тогда, когда негативно сказываются на ваших клубах. Почему нет предложений убрать жёсткий прессинг в товарищеских матчах сборных, после которого через три дня сборная подходит к основному матчу не в оптимальной форме, теряет очки, не получает плюсы игрокам? Почему нет предложения сделать минимальное количество игроков в ростере 32, ведь в реальном футболе у клубов игроков по 60 штук?..
Цитата
тем выше шансы сломать травматичных атакующих игроков соперника

Твоя стратегия понятна, но еще раз, другую её сторону мы и наблюдаем здесь.

Цитата(Richard27 @ 18.6.2025, 12:01) *
Тему поднял не потому что правила нужно под кого-то подогнать (естественно, никто не будет их менять, потому что моя команда имеет минус 6 игроков в финале - всем плевать, это лишь мои проблемы), просто интересно, почему нет связи с реальным футболом в этом вопросе. И нет ли нужды пересмотреть этот вопрос в рамках проекта?

Приобрёл расчетки мало от грубого отбора - верное замечание, но лучшего игрока соперника сломал, чем облегчил себе проход в финал (да, целенаправленно этого не ожидал перед игрой, но чем больше грубости и фолов, тем выше шансы сломать травматичных атакующих игроков соперника, верно?). Второй момент, агрессивный отбор вместо грубого не гарантия того, что в финале точно было бы меньше потерь из-за перебора ЖК. Грубый отбор на 75% увеличивает вероятность фола, агрессивный на 50%, разница не такая существенная, как и с ОРС.

Так почему Эвертон (и не только) подходит к финалу с 1 красной карточкой, а ДиСи с шестью? Потому что менеджер Эвертона держит в уме карточки, а менеджер ДиСи херачит грубой, чтобы сломать как можно больше игроков соперника. Креатив разный и результат тоже (:

Цитата(Richard27 @ 18.6.2025, 12:01) *
Приобрёл расчетки мало от грубого отбора - верное замечание, но лучшего игрока соперника сломал, чем облегчил себе проход в финал (да, целенаправленно этого не ожидал перед игрой, но чем больше грубости и фолов, тем выше шансы сломать травматичных атакующих игроков соперника, верно?). Второй момент, агрессивный отбор вместо грубого не гарантия того, что в финале точно было бы меньше потерь из-за перебора ЖК. Грубый отбор на 75% увеличивает вероятность фола, агрессивный на 50%, разница не такая существенная, как и с ОРС.

Хорошо. Рассмотрим логику действий менеджера.
Несущественная это сколько? Есть конкретные цифры. Грубая увеличивает только защитную расчетку на 33% по сравнению с агрессивной, а вероятность фола становится выше на 50% по сравнению с агрессивной. Ты получил 29 баллов в защиту от грубой... И это только на старте, когда все были свеженькие, дальше меньше. Ты играешь дома, в атакующий футбол и при этом повышаешь вероятность фола в каждом эпизоде при среднем арбитре на 50% ради 29 баллов расчётки и эфемерной вероятности травмы у игрока соперника. Ну поздравляю, ты великий стратег
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Euro
сообщение 18.6.2025, 13:58
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Бельгии
Сообщений: 3 903
Регистрация: 18.12.2008
Из: Донецьк, Київ
Пользователь №: 48
Наполі (Італія)
Шахтар (Україна)
Брюгге (Бельгія)



Цитата(Coyote @ 18.6.2025, 12:26) *
А может так быть, что те изменения в правилах и регламентах, которые происходят в реальном футболе не лучше прежних? Или они привязаны к текущей ситуации, где место шоу занимает уже не 95%, а 1000%... В реальном футболе нет понятия расчётки, у нас есть. Т.к. у нас задача описать происходящее (матч, игроков, тренировки) цифрами. И задача эта сложнее, чем выставлять стоимость игроков на transfermarkt.de
Так что тут предложения не должны идти вразрез с какой-то моделью разных стратегий, предложенная модель сразу убирает тех, кто, читая правила выбирает ротационный путь, например, убирает составы от ботов, но зато делает жизнь лучше тому пятку менеджеров, которые играя на полную катушку, как им кажется набирают больше расчётки (:
Все предложения вдруг возникают именно тогда, когда негативно сказываются на ваших клубах. Почему нет предложений убрать жёсткий прессинг в товарищеских матчах сборных, после которого через три дня сборная подходит к основному матчу не в оптимальной форме, теряет очки, не получает плюсы игрокам? Почему нет предложения сделать минимальное количество игроков в ростере 32, ведь в реальном футболе у клубов игроков по 60 штук?..

Твоя стратегия понятна, но еще раз, другую её сторону мы и наблюдаем здесь.

Про прессинг тоже как-то писал - ответ был такой же, что и выше.

Нет там 60 "штук" игроков, потому что в каждой стране свои правила регистрация и свои лимиты для легионеров. А на этом проекте правила устаревшие, а некоторые просто беполезные. Например, можно покупать/продавать в одно ТО одного игрока по десятку раз. Если это делать можно, то почему будет правило про минимальное кол-во игроков в составе?

И в реальном футболе как раз пришли к тому, чтобы команды решающие матчи играли основными и сильными составами, а не из-за каких-то "расчёток". Которые в некоторых случаях работают тоже неправильно. Особенно на стадия на вылет при разгромных победах в первом матче.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Richard27   Аннулирование ЖК перед финалами еврокубков?   17.6.2025, 16:00
- - Darkill63   Кроме финала КЛ ещё в финале ЛЧ все ясно из-за кра...   17.6.2025, 19:33
|- - Richard27   Цитата(Darkill63 @ 17.6.2025, 19:33) Кром...   17.6.2025, 21:16
- - Вячек   Ну, хотя бы в финале КП такого казуса не случилось...   17.6.2025, 22:13
- - Coyote   Так а нахуя вы грубой в каждом матче ебашете? Это ...   17.6.2025, 22:20
|- - Richard27   Цитата(Coyote @ 17.6.2025, 22:20) Так а н...   17.6.2025, 22:55
- - Coyote   Ну я ж и говорю, каждый трактует правила по-своему...   17.6.2025, 23:09
|- - Richard27   Цитата(Coyote @ 17.6.2025, 23:09) Ну я ж ...   18.6.2025, 11:01
- - kadyr10   Пристрелите уже кто нибудь эту собаку душнилу хо...   17.6.2025, 23:54
- - Euro   Цитата(Richard27 @ 17.6.2025, 15:00) Не з...   18.6.2025, 11:09
- - Coyote   А может так быть, что те изменения в правилах и ре...   18.6.2025, 13:26
|- - Euro   Цитата(Coyote @ 18.6.2025, 12:26) А может...   18.6.2025, 13:58
|- - Coyote   Цитата(Euro @ 18.6.2025, 14:58) а не из-з...   18.6.2025, 14:52
|- - Euro   Цитата(Coyote @ 18.6.2025, 13:52) http://...   18.6.2025, 21:26
|- - Coyote   Цитата(Euro @ 18.6.2025, 22:26) 1 раз из ...   18.6.2025, 22:12
|- - Euro   Цитата(Coyote @ 18.6.2025, 21:12) Так игр...   18.6.2025, 22:22
- - Coyote   Всё верно, но отчасти. В реале это сделано для шоу...   18.6.2025, 14:15
- - Вячек   К слову, "великий основатель Ромы" други...   18.6.2025, 14:39
- - Coyote   Ничего не понял, ты же сам пишешь что режутся. Кто...   18.6.2025, 22:37


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.5.2026, 17:05Дизайн IPB