Англия в Интеркубках, Наши клубы на международной арене Опции

[Вячек]

Рад наблюдать за положительной динамикой развития МЮ, оно и не могло быть по-другому, пока у руля такой прославленный менеджер!

[MorfeO]

Подрос МЮ прилично в прошлые сезоны.. была некоторая стагнация порядка 6 сезонов после выхода в АПЛ из Чемпионшипа, но дальше прыгнули на новый уровень.
Надеюсь, в параллели буду бороться за медали и в этом сезоне, но это не самое важное, важно подальше в КЛ добраться да кубок Англии выиграть

Жаль, что больше никто в группу КЛ не смог попасать, да и в целом... Халл с Блэкберном вылетели из КП даже(
А Ноттингему и Боро удачи в КП теперь.

Надо срочно Бирмингему в ИК попадать, они не так давно шумели в ИК прилично: были полуфиналы КЛ и КП.

[DiveL]

Да мы вылетели из КЛ теперь лишь играем в КП

[Euro]

Да мы вылетели из КЛ теперь лишь играем в КП

Перепроверь

[DiveL]

Перепроверь

чего перепроверить то?

[MorfeO]

Эх, снова только Эвертон очки зарабатывает..
Боро и Ноттингем сыграли лишь вничью дома. Ноттингем вообще расстраивает, не ставит ИК в приоритеты, хотя именно в этом турнире можно неплохо пособирать капусту!

Проиграл и МЮ, но на то были свои причины. В обаках не летал, играл на выезде с грозным Оли и сделал многое, чтобы в этом матче навязать борьбу, но Оли до ужаса легко реализовал свои шансы в то время как МЮ не смог забить и гола, хотя моментов была уйма, вполне могли забивать пару мячей, но на табло печальные 3-0.
Тяжёлый старт в групповом раунде, ничего не скажешь!

[Coyote]

Ну так снова недооценка соперника... Кто соперник? Олимпиакос. Рейтинг? +480 по отношению к МЮ. Что это значит? Это значит атакующая схема. Её мы и видим - максимум игроков атаки + два ЛБ РБ. Что у МЮ в защите? Нахера вы все играете с ЛБ РБ? В гостях. Тогда когда нужно обороняться. ЛБ/РБ это не игрок обороны, он ей немного помогает. ЛД/РД это игрок обороны. Тем более дохлый Марвик, ни силы, ни опыта, ни скорости, ни выносливости, ни дриблинга (это вообще игра в Кубке Лиги), т.е. это вообще игрок в гольф. А ему поручают колоссальный объём работы на всём фланге в гостях против очень сильного клуба. В центре обороны рядом С Мюэрхедом нет Керера, это два сильнейших защитника. Игра головой здесь не нужна, бот не сыграет стилем. Брэдли направо, Керер в центр, Ну и Раула для комлекта на ЦД третьим, всё. Плотная защита без потери атакующего потенциала СМ ЛВ РВ СТ. Это вообще самое простое что бросается в глаза. А ведь это самая важная часть игры в гостях - построение защиты, т.е вероятность не пропустить...

[MorfeO]

Ну так снова недооценка соперника... Кто соперник? Олимпиакос. Рейтинг? +480 по отношению к МЮ. Что это значит? Это значит атакующая схема. Её мы и видим - максимум игроков атаки + два ЛБ РБ. Что у МЮ в защите? Нахера вы все играете с ЛБ РБ? В гостях. Тогда когда нужно обороняться. ЛБ/РБ это не игрок обороны, он ей немного помогает. ЛД/РД это игрок обороны. Тем более дохлый Марвик, ни силы, ни опыта, ни скорости, ни выносливости, ни дриблинга (это вообще игра в Кубке Лиги), т.е. это вообще игрок в гольф. А ему поручают колоссальный объём работы на всём фланге в гостях против очень сильного клуба. В центре обороны рядом С Мюэрхедом нет Керера, это два сильнейших защитника. Игра головой здесь не нужна, бот не сыграет стилем. Брэдли направо, Керер в центр, Ну и Раула для комлекта на ЦД третьим, всё. Плотная защита без потери атакующего потенциала СМ ЛВ РВ СТ. Это вообще самое простое что бросается в глаза. А ведь это самая важная часть игры в гостях - построение защиты, т.е вероятность не пропустить...

О какой недооценке может идти речь, я ведь не играл в атаку. Я разве на полторы сотни расчётки обсчитался, посчитав, что смогу жестью показать примерно те же цифры, что и Оли, в целом разбежка не так велика ещё.
Я прежде всего искал контригру с нормальной атакующей расчёткой, зная, что Оли будет играть в атаку, особенно в первые минуты, пока игроки не начали уставать из-за жёсткого прессинга, мне важно было забить и сделать это первым. И ход матча был не так уж и плохо, если не смотреть на релазиацию.
У меня были аналогичные моменты в атаке, что и у Оли, будь у меня вратарь или реализация получше в этом матче, было б интереснее, а так генка решил по-своему.
До первого гола атаковал только МЮ, сообразив штрафной удар и два удара по воротам.
После второго гола снова атаковал МЮ, теперь был штрафной удар и удар с 10 метров, но соперник забивает в следующей атаке ударом уже с 12 метров.
Дальше был третий мяч с 15 метров, после чего МЮ создал уйму голевых моментов.
И да Марвику пришлось выйти в этом матче, к слову, самый опытный игрок в МЮ.

В любом случае спасибо за фидбек, может, мне и стоило больше сыграть от обороны, но хотелось прыгнуть выше головы

[Вячек]

Не на того наехал! Надо было выставлять схему, как я с Академикой выставил.

[lexluger]

Не на того наехал! Надо было выставлять схему, как я с Академикой выставил.

А смысл? Всё равно проиграл же ты

[Coyote]

О какой недооценке может идти речь, я ведь не играл в атаку. Я разве на полторы сотни расчётки обсчитался, посчитав, что смогу жестью показать примерно те же цифры, что и Оли, в целом разбежка не так велика ещё.
Я прежде всего искал контригру с нормальной атакующей расчёткой, зная, что Оли будет играть в атаку, особенно в первые минуты, пока игроки не начали уставать из-за жёсткого прессинга, мне важно было забить и сделать это первым. И ход матча был не так уж и плохо, если не смотреть на релазиацию.
У меня были аналогичные моменты в атаке, что и у Оли, будь у меня вратарь или реализация получше в этом матче, было б интереснее, а так генка решил по-своему.
До первого гола атаковал только МЮ, сообразив штрафной удар и два удара по воротам.
После второго гола снова атаковал МЮ, теперь был штрафной удар и удар с 10 метров, но соперник забивает в следующей атаке ударом уже с 12 метров.
Дальше был третий мяч с 15 метров, после чего МЮ создал уйму голевых моментов.
И да Марвику пришлось выйти в этом матче, к слову, самый опытный игрок в МЮ.

В любом случае спасибо за фидбек, может, мне и стоило больше сыграть от обороны, но хотелось прыгнуть выше головы

Речь о том, что можно снизить вероятность пропущенных мячей, тем самым повысив вероятность ничьи 0-0, или своих забитых мячей.
Как здесь, например. Гости, бот, или менеджер, просто выставляли ЛД РД
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2159&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2123&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2266&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2267&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2231&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2255&type=d
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2326&type=d
А потом уже будет реализация, везение/невезение, генка решил по своему... Сначала нужно создать ситуацию, а затем уже от неё ждать результата. В матче МЮ была создана ситуация для соперника - защита выставлена крайне неоптимально (лишь 1 игрок на своём месте, неоправданные ЛБ/РБ). Можно играть сильнее с тем же набором игроков, просто на других позициях. И надеяться на контратаки также порой бессмысленно, надо иметь хотя бы пару супер звёзд впереди
http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2182&type=r

[MorfeO]

Не на того наехал! Надо было выставлять схему, как я с Академикой выставил.

Это только потому что счёт 2-1, а не 3-0?

По правде говоря хотел сыграть как тут: http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...2921&type=d
Контратакующая только вышла совсем не такой весомой, как у Трасивулоса (хотя разница только в DM -> СМ), да и по расчётке даже с жестью не достал до Оли.

[MorfeO]

Coyote, я б не рассматривал ЛД и РД как панацею - это всего лишь способ получить больше ОРС за счёт АРС, всё. Мне нужна была АРС, т.к. выставлял много обороняющихся игроков, я это получил. Да, я при этом немного полез на рожон, сделав себе больше АРС, я упростил задачу Оли. Интерсено, сколько бы выиграл баллов, поменяй я Брэдли и Керера местами (чисто по очучениям в среднем один фиг), но Керера ставлю почти всегда на РБ, чтобы он хорошо добавлял к АРС
Мне стоило сыграть в 3 СД - тут согласен, но, снова-таки, я оценивал в примерный паритет по расчёткам в первые минуты матча, посему вышел как вышел)

А про контры есть куда больше примеров, когда они решают - твой пример скорее исключение из правил, когда реализация залажала у соперника.

[Вячек]

При такой схеме, как у Траси, тебе бы Оли лупил бы издалека и забивал как нех делать с его исполнителями!
Надо было все-таки дома свой эксперимент тебе опробовать.

А смысл? Всё равно проиграл же ты

Где расчетка Олимпиакоса и где Академики?

[Coyote]

Coyote, я б не рассматривал ЛД и РД как панацею - это всего лишь способ получить больше ОРС за счёт АРС, всё. Мне нужна была АРС, т.к. выставлял много обороняющихся игроков, я это получил. Да, я при этом немного полез на рожон, сделав себе больше АРС, я упростил задачу Оли. Интерсено, сколько бы выиграл баллов, поменяй я Брэдли и Керера местами (чисто по очучениям в среднем один фиг), но Керера ставлю почти всегда на РБ, чтобы он хорошо добавлял к АРС
Мне стоило сыграть в 3 СД - тут согласен, но, снова-таки, я оценивал в примерный паритет по расчёткам в первые минуты матча, посему вышел как вышел)

А про контры есть куда больше примеров, когда они решают - твой пример скорее исключение из правил, когда реализация залажала у соперника.

Я привёл только те матчи из прошедшего вчерашнего дня ЛЧ КЛ, где соблюдены наши условия - матч в гостях, соперник играет против атакующего соперника (рейтинг соперника выше), играет по-Лобановскому - все на своих местах - плотно в защите, полузащите, атаке. Из других матчей - только(!!!) твой и еще какой-то окончились плачевно, а остальные я привёл - либо ничья, либо минимальное поражение, либо даже победа. Тебе по-прежнему мало доказательств? Ты слишком уверовал в невезение (:

[MorfeO]

Вячек, в том числе поэтому я одного опорника перевел в СМ-ы, чтобы уменьшить вероятность дальних ударов. Хотя и схема Траси неплоха в этом плане: коэффициент почти равен 8.
Но вообще удивительно как Траси получил коэффициент контратак аж 83, в то время как у меня только 43, хотя Оли играл больше в атаку со мной, а моя схема была очень близка к схеме Траси...

Я привёл только те матчи из прошедшего вчерашнего дня ЛЧ КЛ, где соблюдены наши условия - матч в гостях, соперник играет против атакующего соперника (рейтинг соперника выше), играет по-Лобановскому - все на своих местах - плотно в защите, полузащите, атаке. Из других матчей - только(!!!) твой и еще какой-то окончились плачевно, а остальные я привёл - либо ничья, либо минимальное поражение, либо даже победа. Тебе по-прежнему мало доказательств? Ты слишком уверовал в невезение (:

Я просто отталкиваюсь от расчёток и реализации моментов. Именно реализация меня и подвела, по делу счёт мог быть с разницей в один мяч в пользу Оли, тогда мой матч так бы не выделялся на фоне остальных - был слабее, поэтому и проиграл)
Но подобное на Эстадио случается, правда, чаще такие "вылеты" в пользу той команды, что жестит, имхо, к примеру: http://vfm-estadio.ru/match_report.php?gam...6327&type=d
К слову, тут соперник играл с РД и ЛД, но влип по самое не хочу Почему у Майнца такая реализация моментов, соответственно, почему вратарь гостей так плохо отыграл матч?
Я отношу подобное к случаю, когда у одних всё получается, а у вторых - нет ) Такое бывает и в футболе... и ведь не без удачи подобное случается
Ничё, на Олд Траффорд поставим этих выскачек на место!

[MorfeO]

А вот и ничейка с Аньянгом.
Неплохо, но не скажу, что всеми силами отстаивал стартовые нули: всё же вышел с четырьмя атакующими игроками, но обе команды транжирили в матче, зато вратари провери встречу на отлично.
Тут уже расчётки были более близкими, чем в матче с Оли, удалось увезти хоть очко

[Coyote]

Да, только 240 баллов АРС потерял на старте из-за одного игрока в зоне ДМ-СМ-АМ

[MorfeO]

Да, только 240 баллов АРС потерял на старте из-за одного игрока в зоне ДМ-СМ-АМ

Ох я и лошара.. спасибо, что тыкнул)
Порядка 264 баллов, если быть точным!
Хотел как лучше но это нововведение вообще из головы вылетело

[lexluger]

Ох я и лошара.. спасибо, что тыкнул)
Порядка 264 баллов, если быть точным!
Хотел как лучше но это нововведение вообще из головы вылетело

Черт возьми, я думал ты умышленно не поставил еще одного игрока в зону DM-CM-AM, зная что будет штраф

[MorfeO]

Черт возьми, я думал ты умышленно не поставил еще одного игрока в зону DM-CM-AM, зная что будет штраф

Что-то ты меня переоценил)
Зачэм? В данном случае это ставить вместо АМ чистого форварда (что я и сделал, вот только забыв это нововведение ) ради контратак разве (и да, я думал ещё повысить АРС ), но АРС слишком много режется при этом, ну нафиг такие эксперименты)

[lexluger]

Что-то ты меня переоценил)
Зачэм? В данном случае это ставить вместо АМ чистого форварда (что я и сделал, вот только забыв это нововведение ) ради контратак разве (и да, я думал ещё повысить АРС ), но АРС слишком много режется при этом, ну нафиг такие эксперименты)

Ну да, в этом матче ты должен был брать 3 очка и без всяких контратак. Жаль, что ты забыл

[MorfeO]

Ну да, в этом матче ты должен был брать 3 очка и без всяких контратак. Жаль, что ты забыл

Кто знает.. но шансов без этокого косяка было б куда больше

[MorfeO]

Фух, хоть дома одержали первую победу в группе, будет работать над сложившейся ситуацией.

[MorfeO]

Между тем дела немного наладились, были пару побед в группе, в том числе реванш 3-0 с Оли.
Сегодня решающая битва за выход из группы, удачи МЮ)

[lexluger]

Между тем дела немного наладились, были пару побед в группе, в том числе реванш 3-0 с Оли.
Сегодня решающая битва за выход из группы, удачи МЮ)

Да прибудет сила!

[MorfeO]

Да прибудет сила!

Сила явилась: одержали уверенную победу 3-0 и выходим из группы со второго места, ура!

[Вячек]

И попадаете на Катанию!

[MorfeO]

И попадаете на Катанию!

На этой стадии слабых соперников в любом наборе нет, да и ко всему МЮ вышли со второго места)

[ToTTeNHaM]

а в ЛЧ будет британское дерби Эвертон - Рексхэм. Так себе перспективы у моих ребят.

[Coyote]

У Рексхэма лучший вратарь в мире - остальные детки по сравнению с ним. Поэтому Рексхэм идёт в ЛЧ норм.

[Вячек]

А забивать-то тоже надо кому-то. Вратарь если только до пенальти дойдет, раскроется в полной мере...

[ToTTeNHaM]

У Рексхэма лучший вратарь в мире - остальные детки по сравнению с ним. Поэтому Рексхэм идёт в ЛЧ норм.

А кроме вратаря?) Вряд ли я смогу не пропустить ни одного мяча в двух матчах

[Coyote]

А забивать-то тоже надо кому-то. Вратарь если только до пенальти дойдет, раскроется в полной мере...

Вячек мне напоминает новости по тв - общие фразы о происходящем на каких-то других планетах... (:
Смотрим лучшие клубы по С11, смотрим список лучших вратарей (Сила + опыт), смотрим на количество опыта и спецух основы. И на основании этого всего делаем ОБЪЕКТИВНЫЕ выводы. Только не инопланетные... (:

[Вячек]

Ахаха. Хорошо, что я не смотрю новости по ТВ, и вообще, у меня нет зомбоящика.
Тебе надо давно признать, что у твоего Эвертона нет достойных конкурентов в плане клубов. С другой стороны кем, если не Рексхэмом бороться? Рома уже не та. Разве что Вараждин, да Ловчен...

[Coyote]

Тебе надо давно признать, что у твоего Эвертона нет достойных конкурентов в плане клубов.

Отвечу тебе твоими словами - Ахаха

Вячек тебе и другим надо давно признать, что у Эвертона несколько десятков конкурентов в плане клубов, причём многие из них перекрывают силу Эвертона, что видно по результатам в том числе. Похоже у всех менеджеров, пишущих на форуме про реальное положение сил, глаза на жопе, если они "так" видят силу клубов... (:

зы. есть те, кто не пишет. Они как раз лучше осведомлены о нынешних реалиях. (:

[Вячек]

Ты субъективен. Хочешь сказать, имея основу 90+ и офигенную сыгранность, ты неспособен обыгрывать любой клуб в Эстадио? Не поверю в этот бред.
Более того, ты настолько обнаглел, что уже играешь без опорника даже.

[Coyote]

1. Основу 90+ имеет не только Эвертон.
2. "Офигенная сыгранность" это вообще мимо кассы, ты подружился с Wald?
3. Это не обнаглел называется. То, что мы видим, не всегда бывает настоящим (:

[MorfeO]

Coyote, и как играть-то с твоей Катанией? МЮ дома расчётку Катании едва ли сможет пережать, а вроде бы дома побеждать надо..

[Coyote]

У Катании все дохлые уже, лёгкая добыча для вестготов... (: