IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Скилы у новичков ДЮСШ, идея для реализации
Andrua
сообщение 9.3.2015, 20:28
Сообщение #1


•••• DIE HARD ••••
*******

Группа: Инспекторы графики
Сообщений: 3 543
Регистрация: 2.6.2009
Из: Днепра
Пользователь №: 1 649
••• Аякс •••
••• Бая •••



То что имеем:

- ДЮСШ у большинства команд не превышает 5 ур.
- Игроки генерируются без участия менеджера, не исходя от нужд клуба ( кроме выбора позиции 1 игроку)
- Скилы зачастую становятся приговором новичку
- Заинтересованность в развитие школы как таковой, из-за подобной генерации скилов, у менеджеров отсутствует!

То что можно сделать:

- Дать возможность менеджеру, самому распределить скилы игроку, как было при создании новых команд.
для этого, нужно установить определенную сумму балов на 1 игрока в зависимости от уровня школы
- Уровень ДЮСШ от 5 по 10, позволит иметь свою шкалу раздачи балов, что вызовет интерес иметь школу не 5 а 10 уровня.
не думаю, что все будут делать однотипных игроков, кто-то пожертвует универсальностью, кто-то задаст грубость в зависимости
от амплуа игрока, скорость, адаптация, да мало ли под какие цели команда ищет игрока! Школа она для того и школа,
чтобы вырастить нужного, выбрать нужного, а не брать шлак, который выдает рандом.


Реализовать данную идею можно хотя бы на одном игроке из двух возможных, которые приходят в середине сезона.
Это повысит интерес к самому процессу, даст возможность менеджеру создавать игрока под потребности клуба, а не вопреки логике и интересам клуба!
Такой подход, даст толчок для развития уровня школы - это затратно в плане цены 10 ур, но должно иметь свое обоснование и реальную перспективу,
получить игрока, а не "веника."
Я предложил идею, - если интересно, подумайте над цифрами! Думаю может получится интересная опция, где от менеджера, тоже что-то зависит!



--------------------
Видео: 1 2 3

показать



Цитата(Antysa @ 26.7.2011, 17:02) *
а как с констом связаться?

konst: Бан на 7 дней за оффтопик в рабочей теме. Сеанс связи состоялся.


Цитата(Rikki @ 16.10.2011, 20:46) *
странная какая то фигня....ну а лимит это ппц...

konst: Неисчерпаемый лимит дури в твоей голове - вот это действительно ппц.
Тема закрыта.


Цитата(bobr1609 @ 6.3.2011, 19:31) *
А где про корявые схемы написано? Имеется ввиду п.5 Состав на матч из Правил? А при отправке "корявки" никакого сообщения не вылазит?

konst: Нет, не вылазит. Но вылезает.


Цитата(monyyy @ 21.11.2009, 2:38) *
Мне не спится, решил пожаловаться на ваш рендом....

konst: Опять маразм начинается. Иди пожалуйся на рэндом куда-нибудь в другое место.
Тут тебе не жалобная книга, а форум, на котором можно задавать осмысленные вопросы.



Цитата(Lazarev @ 7.1.2012, 12:35) *
а тренировки будут?
Ага, специально для тебя уникальное предложение - в течение КМ натренируй киперу дриблинг, и получишь реакцию форварду бесплатно.


Цитата(konst @ 13.2.2015, 9:02) *
... критерии отбора у нас строгие, кажое чмо знает, что за свои чмошные действия оно будет нести ответственность "до упора" и никуда от нее не сбежит, чму это не нравится, а т.к. в рунете чма очень много, то пользователей у нас не очень много. Просто среднестатистическое рунетовское чмо - не наша целевая аудитория


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
parkinvest
сообщение 9.3.2015, 22:21
Сообщение #2


Профессиональный тренер
*****

Группа: Кураторы клубов Японии
Сообщений: 327
Регистрация: 2.5.2013
Пользователь №: 10 974
Нагоя Грампус
Шальке 04



Цитата(Andrua @ 9.3.2015, 20:28) *
То что имеем:

- ДЮСШ у большинства команд не превышает 5 ур.
- Игроки генерируются без участия менеджера, не исходя от нужд клуба ( кроме выбора позиции 1 игроку)
- Скилы зачастую становятся приговором новичку
- Заинтересованность в развитие школы как таковой, из-за подобной генерации скилов, у менеджеров отсутствует!

То что можно сделать:

- Дать возможность менеджеру, самому распределить скилы игроку, как было при создании новых команд.
для этого, нужно установить определенную сумму балов на 1 игрока в зависимости от уровня школы
- Уровень ДЮСШ от 5 по 10, позволит иметь свою шкалу раздачи балов, что вызовет интерес иметь школу не 5 а 10 уровня.
не думаю, что все будут делать однотипных игроков, кто-то пожертвует универсальностью, кто-то задаст грубость в зависимости
от амплуа игрока, скорость, адаптация, да мало ли под какие цели команда ищет игрока! Школа она для того и школа,
чтобы вырастить нужного, выбрать нужного, а не брать шлак, который выдает рандом.


Реализовать данную идею можно хотя бы на одном игроке из двух возможных, которые приходят в середине сезона.
Это повысит интерес к самому процессу, даст возможность менеджеру создавать игрока под потребности клуба, а не вопреки логике и интересам клуба!
Такой подход, даст толчок для развития уровня школы - это затратно в плане цены 10 ур, но должно иметь свое обоснование и реальную перспективу,
получить игрока, а не "веника."
Я предложил идею, - если интересно, подумайте над цифрами! Думаю может получится интересная опция, где от менеджера, тоже что-то зависит!

Идея не плохая, правда вот что бы построить спортшколу 10 уровня и потом содержать ее нужно много финансов... А это может загнать клуб в минус...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 10.3.2015, 0:27
Сообщение #3


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Идея была бы неплоха, если бы не одно "но" - у игрока есть явно первостепенные второстепенные итртьестепенные показатели. При таком раскладевсе буду отдавать в первостепенное, все игроки будут получаться играбельные. А почему из школы калека не может выйти? Думаю все нормально сейчас. Разве что мелкие корректировки нужны.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrua
сообщение 10.3.2015, 1:45
Сообщение #4


•••• DIE HARD ••••
*******

Группа: Инспекторы графики
Сообщений: 3 543
Регистрация: 2.6.2009
Из: Днепра
Пользователь №: 1 649
••• Аякс •••
••• Бая •••



Цитата(umaxx @ 9.3.2015, 23:27) *
Идея была бы неплоха, если бы не одно "но" - у игрока есть явно первостепенные второстепенные итртьестепенные показатели. При таком раскладевсе буду отдавать в первостепенное, все игроки будут получаться играбельные. А почему из школы калека не может выйти? Думаю все нормально сейчас. Разве что мелкие корректировки нужны.

Давая возможность на распределение для одного игрока, второго по факту мы оставляем как минимум на старых принципах рандома.
Что плохого в том, что игроки будут востребованными? Можно хотя бы установить такой подход, как 50 / 50,
где половину распределяет менеджер а стартовые 50 дает система. Таким образом имея половину балов - менеджер накидывает свои балы игроку,
в те скилы, которые вышли уж очень плохими, тем самым исключая игрока в целом хорошего но со скоростью или выносливостью например 1.
Кстати вот эта новая идея, что только что родилась - мне тоже симпатична. В зависимости от уровня ДЮСШ менеджер имеет число балов,
которыми на выбор или повысит скилы - или понизит ( если речь идет о травмотичности игрока)


--------------------
Видео: 1 2 3

показать



Цитата(Antysa @ 26.7.2011, 17:02) *
а как с констом связаться?

konst: Бан на 7 дней за оффтопик в рабочей теме. Сеанс связи состоялся.


Цитата(Rikki @ 16.10.2011, 20:46) *
странная какая то фигня....ну а лимит это ппц...

konst: Неисчерпаемый лимит дури в твоей голове - вот это действительно ппц.
Тема закрыта.


Цитата(bobr1609 @ 6.3.2011, 19:31) *
А где про корявые схемы написано? Имеется ввиду п.5 Состав на матч из Правил? А при отправке "корявки" никакого сообщения не вылазит?

konst: Нет, не вылазит. Но вылезает.


Цитата(monyyy @ 21.11.2009, 2:38) *
Мне не спится, решил пожаловаться на ваш рендом....

konst: Опять маразм начинается. Иди пожалуйся на рэндом куда-нибудь в другое место.
Тут тебе не жалобная книга, а форум, на котором можно задавать осмысленные вопросы.



Цитата(Lazarev @ 7.1.2012, 12:35) *
а тренировки будут?
Ага, специально для тебя уникальное предложение - в течение КМ натренируй киперу дриблинг, и получишь реакцию форварду бесплатно.


Цитата(konst @ 13.2.2015, 9:02) *
... критерии отбора у нас строгие, кажое чмо знает, что за свои чмошные действия оно будет нести ответственность "до упора" и никуда от нее не сбежит, чму это не нравится, а т.к. в рунете чма очень много, то пользователей у нас не очень много. Просто среднестатистическое рунетовское чмо - не наша целевая аудитория


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 10.3.2015, 2:48
Сообщение #5


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(Andrua @ 10.3.2015, 1:45) *
Давая возможность на распределение для одного игрока, второго по факту мы оставляем как минимум на старых принципах рандома.
Что плохого в том, что игроки будут востребованными? Можно хотя бы установить такой подход, как 50 / 50,
где половину распределяет менеджер а стартовые 50 дает система. Таким образом имея половину балов - менеджер накидывает свои балы игроку,
в те скилы, которые вышли уж очень плохими, тем самым исключая игрока в целом хорошего но со скоростью или выносливостью например 1.
Кстати вот эта новая идея, что только что родилась - мне тоже симпатична. В зависимости от уровня ДЮСШ менеджер имеет число балов,
которыми на выбор или повысит скилы - или понизит ( если речь идет о травмотичности игрока)

Друг, ты хочешь делать всех игроков играбельными. Хочешь все менять. Это нереально, это сделает игроков с маленьким потенциалом никому вообще ненужными. Зачем нужны игроки спотенциалом 70 или 80, если везде будет полно с потенциалом 90+и все будут играбельны?
При твоем предложении никогда не будет игроков с совсем низкими основными показателями скорости, вынослвости, ДС, воли.....а они бывают!

Для нормальной гены игроков нужно
1) делать правильное распределение(1 и 20 у игроков выпадает редко, чем ближе показатель к центру 10 - тем чаще он появляеться).
2) с уровнем школы сдвигать распределение в сторону большей вероятности получения лучших показателей
3) учитывать связанные показатели(не может быть безвольных лидеров, недисциплинированных лидеров, недисциплинированых волевых и т д)

Это все, как я понимаю, есть. Добавить мне больше будет нечего.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrua
сообщение 11.3.2015, 17:32
Сообщение #6


•••• DIE HARD ••••
*******

Группа: Инспекторы графики
Сообщений: 3 543
Регистрация: 2.6.2009
Из: Днепра
Пользователь №: 1 649
••• Аякс •••
••• Бая •••



Цитата(umaxx @ 10.3.2015, 1:48) *
Друг, ты хочешь делать всех игроков играбельными. Хочешь все менять. Это нереально, это сделает игроков с маленьким потенциалом никому вообще ненужными. Зачем нужны игроки спотенциалом 70 или 80, если везде будет полно с потенциалом 90+и все будут играбельны?
При твоем предложении никогда не будет игроков с совсем низкими основными показателями скорости, вынослвости, ДС, воли.....а они бывают!

Для нормальной гены игроков нужно
1) делать правильное распределение(1 и 20 у игроков выпадает редко, чем ближе показатель к центру 10 - тем чаще он появляеться).
2) с уровнем школы сдвигать распределение в сторону большей вероятности получения лучших показателей
3) учитывать связанные показатели(не может быть безвольных лидеров, недисциплинированных лидеров, недисциплинированых волевых и т д)

Это все, как я понимаю, есть. Добавить мне больше будет нечего.

Причем тут потенциал? Я говорил лишь о скилах игрока, - которые может подправить ( или как в первом варианте, распределить полностью) менеджер.
Сила, потенциал, спецуха - задается как и раньше рандомно!
К тому же игроки среднего звена - всегда нужны слабым клубам. Многие отключили свои ДЮСШ - потому что затратно!
Не представляю, чтобы в реале, в любом топ чемпионате, в известном даже клубе - брали в состав из своей школы какое-то недоразумение!
Для этого и была идея, чтобы те кому по карману, могли влиять за счет уровня ДЮСШ на тех кто попадет в состав клуба!
Естественно цифры нужно просчитывать, не только под распределение балов, но и адекватной цены школ, за такое нововведение.
Я изложил данную идею, просто для того чтобы вся придуманная инфраструктура - работала, а не была бы для галочки ( есть мол 10 ур ДЮСШ) и хорошо!
Если нет в этой идее никакого рационального зерна, для подогрева интереса в плане школ и участия менеджера, а не скрипта в этом процессе - то забудьте, мне пох!


--------------------
Видео: 1 2 3

показать



Цитата(Antysa @ 26.7.2011, 17:02) *
а как с констом связаться?

konst: Бан на 7 дней за оффтопик в рабочей теме. Сеанс связи состоялся.


Цитата(Rikki @ 16.10.2011, 20:46) *
странная какая то фигня....ну а лимит это ппц...

konst: Неисчерпаемый лимит дури в твоей голове - вот это действительно ппц.
Тема закрыта.


Цитата(bobr1609 @ 6.3.2011, 19:31) *
А где про корявые схемы написано? Имеется ввиду п.5 Состав на матч из Правил? А при отправке "корявки" никакого сообщения не вылазит?

konst: Нет, не вылазит. Но вылезает.


Цитата(monyyy @ 21.11.2009, 2:38) *
Мне не спится, решил пожаловаться на ваш рендом....

konst: Опять маразм начинается. Иди пожалуйся на рэндом куда-нибудь в другое место.
Тут тебе не жалобная книга, а форум, на котором можно задавать осмысленные вопросы.



Цитата(Lazarev @ 7.1.2012, 12:35) *
а тренировки будут?
Ага, специально для тебя уникальное предложение - в течение КМ натренируй киперу дриблинг, и получишь реакцию форварду бесплатно.


Цитата(konst @ 13.2.2015, 9:02) *
... критерии отбора у нас строгие, кажое чмо знает, что за свои чмошные действия оно будет нести ответственность "до упора" и никуда от нее не сбежит, чму это не нравится, а т.к. в рунете чма очень много, то пользователей у нас не очень много. Просто среднестатистическое рунетовское чмо - не наша целевая аудитория


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 11.3.2015, 18:53
Сообщение #7


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(Andrua @ 11.3.2015, 17:32) *
Причем тут потенциал? Я говорил лишь о скилах игрока, - которые может подправить ( или как в первом варианте, распределить полностью) менеджер.
Сила, потенциал, спецуха - задается как и раньше рандомно!
К тому же игроки среднего звена - всегда нужны слабым клубам. Многие отключили свои ДЮСШ - потому что затратно!
Не представляю, чтобы в реале, в любом топ чемпионате, в известном даже клубе - брали в состав из своей школы какое-то недоразумение!
Для этого и была идея, чтобы те кому по карману, могли влиять за счет уровня ДЮСШ на тех кто попадет в состав клуба!
Естественно цифры нужно просчитывать, не только под распределение балов, но и адекватной цены школ, за такое нововведение.
Я изложил данную идею, просто для того чтобы вся придуманная инфраструктура - работала, а не была бы для галочки ( есть мол 10 ур ДЮСШ) и хорошо!
Если нет в этой идее никакого рационального зерна, для подогрева интереса в плане школ и участия менеджера, а не скрипта в этом процессе - то забудьте, мне пох!

Что значит причем тут потенциал? Подумаем на шаг вперед) Допустим мы ввели такую штуку. Сейчас мы иногда выбирая игроков жертвуем потенциалом в счет менталок, физических. А очень много игроков с 16 лет потенциал 90+ получаються отстоями потому, что низка воля, физические, травматичность 20. А что если ты сможешь это подправить?
Я думаю, что появитья намного больше востребованых игроков с потенциалом 90+, а с меньшим станут не так нужны, соответственно цены на молодых игроков еще больше упадут, поскольку они все будут нормальные.
А как это видишь ты? Пока ты предложил только "давайте исправим молодежи неудачные скилы на более удачные"


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 11.3.2015, 20:17
Сообщение #8


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 369
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Принцип работы школы у нас нормальный. По крайней мере равный для всех. Просто уровень участия рэндома очень велик. Так что нужно работать в этом направлении. Чтобы практически ничего не менять в существующей модели, но при этом снизить уровень рэндома, достаточно в школах сделать выбор 1-2 игроков не из 1-2 игроков, а из большего кол-ва. Т.е. в школе-1 генерируются два игрока по нынешним правилам, только не один, а два. Из них можно одного лишь в основу перевести. В школе -5 генерируется не 2 игрока, а 4 (2+2, а не 1+1) и также в основу можно перевести лишь двоих. Ну а если из четырёх ничего путного не будет,то се ля ви... Как-то так!
Всё! Проблема решена! (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 11.3.2015, 20:19
Сообщение #9


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 369
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Многие конечно жалеют о своих игроках-калеках. Они таковыми выглядят по сравнению с игроками ручной регистрации. Пройдёт время и "ручники" уйдут и вот тогда настанет время школьников
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sera_21
сообщение 11.3.2015, 20:36
Сообщение #10


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы по выдаче клубов
Сообщений: 1 531
Регистрация: 29.12.2009
Из: Украина
Пользователь №: 3 543
Академика (Коимбра, Португалия)
Лугано (Лугано, Швейцария)



Цитата(Coyote @ 11.3.2015, 19:19) *
Многие конечно жалеют о своих игроках-калеках. Они таковыми выглядят по сравнению с игроками ручной регистрации. Пройдёт время и "ручники" уйдут и вот тогда настанет время школьников

да,но есть еще бото-дивы где также ручники естьsad.gif...и когда их начнут выдавать(если такое будет,в чем я сомневаюсь)),тогда этот процесс может затянутся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 12.3.2015, 1:08
Сообщение #11


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(Coyote @ 11.3.2015, 20:17) *
Принцип работы школы у нас нормальный. По крайней мере равный для всех. Просто уровень участия рэндома очень велик. Так что нужно работать в этом направлении. Чтобы практически ничего не менять в существующей модели, но при этом снизить уровень рэндома, достаточно в школах сделать выбор 1-2 игроков не из 1-2 игроков, а из большего кол-ва. Т.е. в школе-1 генерируются два игрока по нынешним правилам, только не один, а два. Из них можно одного лишь в основу перевести. В школе -5 генерируется не 2 игрока, а 4 (2+2, а не 1+1) и также в основу можно перевести лишь двоих. Ну а если из четырёх ничего путного не будет,то се ля ви... Как-то так!
Всё! Проблема решена! (:

Вот не исправление скилов, а эта идея действительно интересна. Вот тут уж действительно, если выбор, например, между двумя игроками, тоесть о чем подумать. Вроде и в принципе ничего не меняеться, рандом генерит игроков - но появляеться выбор, участие менеджера. Кроме того если упустить случаи когда один явно лучше второго, будут случаи когда 2 игрока, например, хороши - и ломай голову кого выпустить. Или, например у кого-то ДС низкая, а у кого-то воля - и выбирай что тебе нужнее)))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 12.3.2015, 1:52
Сообщение #12


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 369
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Ну всё, вводим! (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Krivoysolutions
сообщение 12.3.2015, 2:57
Сообщение #13


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 26.9.2009
Из: Белая Церковь, Украина
Пользователь №: 2 338
Palermo, Italy



До этого проекта я 5 лет отыграл в Золотую бутсу. Изначально там была система рандома при генерации новичков. Позже ввели возможность тренировать талант, что влияло качество выпускника. Через определенное время это привело к тому, что многие команды были одинаковыми и игра превратилась в гонку трамваев.

Поддерживаю имеющуюся систему ДЮСШ. Рандом должен быть.


--------------------
Palermo (Palermo, Italy)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jerry
сообщение 18.3.2015, 13:36
Сообщение #14


Юношеский тренер
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 10.1.2015
Пользователь №: 11 698



Идея для реализации не плохая. Наверное было бы логичнее если эту идею включили бы в один из пунктов VIP пакета.
Купил VIP пакет получил возможность самому распределить скилы игроку ну и так далее...
Я так просмотрел по VIPовцам так там 4-5 чела из всего проекта.
Как говорится, и руководителю проекта будет помощь, (тем самым мотивируя человека на новые нововведения в будущем) ну и менеджеры (те кто купил VIP) получат удовольствие самому распределить скилы игроку из ДЮСШ.
Все однозначно не будут покупать VIP пакет, соответственно игра не превратится в гонку трамваев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.8.2026, 2:18Дизайн IPB