IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


50 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Идеи и предложения на перспективу, Делимся своими предложениями по развитию проекта
Mamadou
сообщение 16.3.2009, 16:00
Сообщение #561


Сексуальный и босоногий перад
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 21.12.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 114



Цитата(Паук @ 16.3.2009, 16:41) *
Поэтому надо думать, как сделать систему оптимальной для развития как старых так и молодых команд.


вариант прост - улучшить варианты прихода молодежи в школах низкого уровня, и не будет никакого перекоса в старении. даже четвертый уровень СШ не выглядит оптимальным в виду того что из двух игроков - один будет обсосом)) для чего нужны первые два уровня, я вообще до сих пор понять не могу) деньги громадные - отдачи ноль... плюс понизить стоимость найма тренеров и их содержания, если развиваться - то хотя бы позволить это делать... так убиваются два зайца - и кризис возрастных команд, и сложность в становлении молодых...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 16.3.2009, 16:00
Сообщение #562


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Паук @ 16.3.2009, 15:41) *
Никто не скажет, что он тупой. Разве что я wink.gif И я не говорил, что более слабым командам проигрывают тупые менеджеры. Разговор шёл о перспективах клубах зарегистрированных под разные цели. Те кто сейчас рьяно отстаивают преимущество сильных команд забывают, что через 3 сезона будет всё с точностью наоборот. Те кто сейчас старые будут молодыми (построят спортшколы, и старики будут идти на пенсию), а те кто молодые будут старыми, но тренированными wink.gif Поэтому надо думать, как сделать систему оптимальной для развития как старых так и молодых команд.


ну говорил , не говорил , думаю не важно , это я так лирическое отступление делал ввиде вопроса )) wink.gif
вопрос в том а будет ли так как ты говоришь через 3 сезона ??? Лично у меня такого не будет тк я команду делал довольно таки среднюю )) у кого на поле игроки 31-32 лет бегают это другой разговор , но эти же игроки своими победами приносят клубу неплохие деньги , а потом уже на эти деньги можно будет на место этих игроков не плохих помоложе взять и всё обычная ротация состава ! )) а то что на проекте много перспективных команд то в этом я не соглашусь , по пальцам можно перспектиные клубы пересчитать !!! я не думаю что игрок 17-44-50 это перспективный !!! если потенциал 70-80 то на данный момент помоему это перспективные игроки , да и они без норм уровня базы трениться не смогут !!! так что всё это очень относительно wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 16.3.2009, 16:03
Сообщение #563


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Mamadou @ 16.3.2009, 16:00) *
вариант прост - улучшить варианты прихода молодежи в школах низкого уровня, и не будет никакого перекоса в старении. даже четвертый уровень СШ не выглядит оптимальным в виду того что из двух игроков - один будет обсосом)) для чего нужны первые два уровня, я вообще до сих пор понять не могу) деньги громадные - отдачи ноль...



но без этого тоже нельзя , у менеджера появляется смысл играть до того момента пока построит школу 5 уровня ! так если бы 1 уровень школы давал хорошего игрока , то тогда 5 думаю вообще не нужен был бы )) а так есть куда стремиться , а как туда стремиться и кто быстрее туда дойдёт , уже покажет ум и мастерство каждого отдельно взятого тренера ! )) лично для себя я определённый план поставил и буду его придерживаться до конца , пока не сделаю СВОЙ КЛУБ лучшим на проекте ))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mamadou
сообщение 16.3.2009, 16:08
Сообщение #564


Сексуальный и босоногий перад
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 21.12.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 114



Цитата(Sarkisyan @ 16.3.2009, 16:03) *
но без этого тоже нельзя , у менеджера появляется смысл играть до того момента пока построит школу 5 уровня ! так если бы 1 уровень школы давал хорошего игрока , то тогда 5 думаю вообще не нужен был бы )) а так есть куда стремиться , а как туда стремиться и кто быстрее туда дойдёт , уже покажет ум и мастерство каждого отдельно взятого тренера ! )) лично для себя я определённый план поставил и буду его придерживаться до конца , пока не сделаю СВОЙ КЛУБ лучшим на проекте ))


удачи) но под хорошим игроком имелся в виду оптимальный для роста игрок, а не ненужный балласт отправляемый тут же в веники или на трансфер... поверь, и без этого будет куда стремиться - стадион, базы, тренера, зарплаты...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 16.3.2009, 16:15
Сообщение #565


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Mamadou @ 16.3.2009, 16:08) *
... поверь, и без этого будет куда стремиться - стадион, базы, тренера, зарплаты...



а с этим будет ещё больше целей для стремления )) wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльмар
сообщение 16.3.2009, 16:27
Сообщение #566


устал...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 719
Регистрация: 27.1.2009
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь №: 842
Нефтчи
Эль-Гаиш



вы вот ведете разговоры на счет слабых и сильных команд!А как тогда быть "средним" командам?каждый тянет одеяло на себя...нужно оставить все как есть!
для уравнивания сил есть трансферы,аренда(ну здесь я думаю лучше было бы увеличить лимит силы отдаваемого игрока),спортшкола...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sarkisyan
сообщение 16.3.2009, 16:29
Сообщение #567


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 085
Регистрация: 31.12.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 380
Олимпиакос (Пирей)
Греция



Цитата(Эльмар @ 16.3.2009, 16:27) *
вы вот ведете разговоры на счет слабых и сильных команд!А как тогда быть "средним" командам?каждый тянет одеяло на себя...нужно оставить все как есть!
для уравнивания сил есть трансферы,аренда(ну здесь я думаю лучше было бы увеличить лимит силы отдаваемого игрока),спортшкола...


ну вообщето я с этим вполне согласен и тоже не горю желание что либо менять в данной систаеме ,мне лично она уже прижилась , ну если народ хочет менять то я противится не буду да и незачем )) всё равно в конце Костя всё сам решит ))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паук
сообщение 16.3.2009, 20:24
Сообщение #568


Восьминогий тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 259
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 40
Алеманния
Hydro & Nuclear Power
Сборная Кореи



Sarkisyan, Эльмар

Господа, если вас не затруднит, прочитайте всё-таки проведённые расчёты, вложите себе в голову, подумайте над логикой менеджера, и над логикой развития всех команд. Подсказываю, при балансе между "сильными" и "на перспективу" "средние" будут в выигрыше. Им с одной стороны не надо будет так нагружать бюджет тренерами, а основу "лишней" потерей физы, с другой стороны у них не будет момента, когда вся их команда "посыпется". Если же этого баланса не сделать, то зарегенные в одну сторону команды будут иметь преимущество. И развитие только в одну сторону будет давать перевес.
И, кстати, Эльмар, благополучно брошенный тобой Иртыш имел крен как раз в сторону перспективы.
И грамотные наши, постарайтесь хоть как-то аргументировать то что говорите, а то получится базар, а не дискуссия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 16.3.2009, 23:04
Сообщение #569


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 538
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



В связи с тем, что в расписании уже известны стартовые матчи сборных, как основной, так и молодежной, предлагаю создать в каждой федерации форум "Сборные", в который будут иметь доступ только: администратор, модераторы и непосредственно участники своего чемпионата. Для остальных же он будет невидим, как сделано, например, в других подобных проектах с целью выработки стратегических планов по развитию своих сборных! wink.gif


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergius
сообщение 16.3.2009, 23:42
Сообщение #570


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 442
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 71
Буковина
Альянса
Украина



немного прерву вашу увлеченную беседу: вам не кажется, что вы увлеклись баллами с игры, в том плане, что они уже со слов чуть ли не основнй пусть развития??? а школы, а ТРЕНЕРА, а БАЗЫ?? Конст, ты же говорил, что баллы с игры - это всего лишь бонус, всего лишь изюминка. да, её подпилять напильничком можно и нужно, но ОСНОВНАЯ цель усовершенствовать работу тренеров. пока что бонус с игры ОГОГО и им активно занимаемся, а тренера как были заоблачные так и есть. нужен разумный балланс. и немного времени чтоб увидеть картину и подумать. каждые 10 туров будем менять процесс???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 16.3.2009, 23:53
Сообщение #571


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 267
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Sergius @ 16.3.2009, 23:42) *
немного прерву вашу увлеченную беседу: вам не кажется, что вы увлеклись баллами с игры, в том плане, что они уже со слов чуть ли не основнй пусть развития??? а школы, а ТРЕНЕРА, а БАЗЫ?? Конст, ты же говорил, что баллы с игры - это всего лишь бонус, всего лишь изюминка. да, её подпилять напильничком можно и нужно, но ОСНОВНАЯ цель усовершенствовать работу тренеров. пока что бонус с игры ОГОГО и им активно занимаемся, а тренера как были заоблачные так и есть. нужен разумный балланс. и немного времени чтоб увидеть картину и подумать. каждые 10 туров будем менять процесс???


Так вот в том-то и дело, что сейчас по факту баллы с игры оказываются гораздо более существенным фактором прокачки, чем тренеры и базы. Поэтому именно раздача баллов с игры нуждается в корректировке. А насчет тренеров - реальных предложений пока не поступало, Паук вон предлагает сделать им отрицательную зарплату, но мне кажется, это не лучший вариант. wink.gif Поэтому - да, зарплату тренерам будем снижать, скорее всего, прямо со второго круга, но конкретные цифры надо обсудить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sabur
сообщение 17.3.2009, 1:34
Сообщение #572


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 846
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 25



Где- то в начале был вопрос насчет тренировки ветеранами. Ответ был-подумаем. Я не уследил, может быть тема еще раз поднималась. И в догонку - старение(уменьшение) для пенсионеров и увеличение силы молодых, подобие того же wifa не решит ли часть наших проблем связанных с догонялками молодых клубов?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mamadou
сообщение 17.3.2009, 2:36
Сообщение #573


Сексуальный и босоногий перад
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 21.12.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 114



Цитата(konst @ 17.3.2009, 0:53) *
А насчет тренеров - реальных предложений пока не поступало


помимо того что зп им стоит немного снизить, можно оставить стоимость их найма на прежнем уровне, и чтобы не загоняться с финансами попробовать повысить число ТБ которое они дают... думаю стоит рассмотреть как вариант... или же просто или зп, или повышение числа ТБ для каждого из тренеров...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SAMAEL97
сообщение 17.3.2009, 7:40
Сообщение #574


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Регистрация: 20.12.2008
Из: Сибири..
Пользователь №: 99
Флуминенсе
ФК Сибирь



Цитата(sabur @ 17.3.2009, 4:34) *
И в догонку - старение(уменьшение) для пенсионеров и увеличение силы молодых, подобие того же wifa не решит ли часть наших проблем связанных с догонялками молодых клубов?

Поддерживаю!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nestaa
сообщение 17.3.2009, 9:45
Сообщение #575


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 568
Регистрация: 24.1.2009
Из: г.Севастополь (Россия)
Пользователь №: 797
Сённерьюске
Халл Сити
Сошо



мне кажется увеличение ТБ - это уже жирно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паук
сообщение 17.3.2009, 9:55
Сообщение #576


Восьминогий тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 259
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 40
Алеманния
Hydro & Nuclear Power
Сборная Кореи



Цитата(konst @ 16.3.2009, 23:53) *
Так вот в том-то и дело, что сейчас по факту баллы с игры оказываются гораздо более существенным фактором прокачки, чем тренеры и базы. Поэтому именно раздача баллов с игры нуждается в корректировке. А насчет тренеров - реальных предложений пока не поступало, Паук вон предлагает сделать им отрицательную зарплату, но мне кажется, это не лучший вариант. wink.gif Поэтому - да, зарплату тренерам будем снижать, скорее всего, прямо со второго круга, но конкретные цифры надо обсудить.


Не перекручивай biggrin.gif Я говорил, что при существующем наборе силы с игры молодые команды будут всегда отставать от старых. Я предлагал урезать этот момент. Дальше надо считать. Можешь мне хоть дать то что я просил? Тогда будут конкретные предложения. Но реально, я думаю, надо под это дело писать скрипт, чтобы можно было в любой момент получить раскладку по финансовых показателях и показателях развития лиги.
1. Сколько всего свободных финансов
2. Сколько всего заработано денег
3. Сколько потрачено денег на инфраструктуру
4. Сколько вкладывается денег в трансфер/аренду
5. Каковы затраты команд на содержание инфраструктуры
6. Каковы затраты команд на ЗП игрокам
7. Набор силы в матчах с выборкой по возрасту игроков
8. Набор силы с тренировок
9. Суммарные набор/потеря силы с выборкой по возрасту.
А для оценки сколько должны стоить тренировки надо знать количество призовых 1-го и дальнейших сезонов и структуру еврокубков. Сейчас на самом деле тренировки дают не такой и большой люфт, т.е. ими сильно не сыграешь. Даже сокращение их стоимости в 2 раза даст снижение затрат на 3 ляма в сезон. Этого может не хватить для нормального сближения! Особенно, если принцип набора силы в матчах оставить тем же, только сократить его интенсивность.
По поводу того что мало матчей в которых встретились два адекватных менеджера. А и не нужны только такие матчи. Необходимо собрать матчи, где встречались два равных менеджера.

Цитата(Sergius @ 16.3.2009, 23:42) *
немного прерву вашу увлеченную беседу: вам не кажется, что вы увлеклись баллами с игры, в том плане, что они уже со слов чуть ли не основнй пусть развития??? а школы, а ТРЕНЕРА, а БАЗЫ?? Конст, ты же говорил, что баллы с игры - это всего лишь бонус, всего лишь изюминка. да, её подпилять напильничком можно и нужно, но ОСНОВНАЯ цель усовершенствовать работу тренеров. пока что бонус с игры ОГОГО и им активно занимаемся, а тренера как были заоблачные так и есть. нужен разумный балланс. и немного времени чтоб увидеть картину и подумать. каждые 10 туров будем менять процесс???


Дистанция достаточная, чтобы делать выборку по набору/потери силы, а для вычисления набора/потери с тренировок и дистанция не нужна wink.gif Есть формулы. Баллы с игры должны быть именно бонусом. При чём минимальным. Допустим Алеманния набрала с игры 8 баллов и 4 с тренировок. Гамбург, у которого тренеров нету +8. Динамо(Д) с игры +13. Спрашивается какой смысл в тренерах, при таком наборе силы с тренировок? За что платится 3 ляма в сезон?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 17.3.2009, 11:54
Сообщение #577


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Паук чем тебя не устраивает фиксация этих бонусов , следующим образом как предложил Костя?

Цитата
Возможно, придется еще увеличить количество плюсов более перспективным игрокам и уменьшить - тем, у кого сила равна или почти равна потенциалу. ("Физический смысл" таких плюсов - игрок, хоть и играл плохо, но благодаря своей перспективности чему-то научился в матче, минусов - хоть и играл хорошо, но научиться ничему уже не способен.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 12:05
Сообщение #578


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



формула расчёта ранга матча
Код
РАНГ_МАТЧА = БАЗОВЫЙ_РАНГ*(РЕЙТИНГ_ГОСТЕЙ*1.5+РЕЙТИНГ_ХОЗЯЕВ)/2500

большая зависимость от рейтинга приезжего клуба - почему ? smile.gif
коэффициент 1,5, считаю, лучше сделать к рейту хозяев ...

а то ж, что имеем ...
к примеру, Ливерпуль и Вест Бромич имеют стады 40000
но помещаемость будет больше у Бромича, хоть он играет куда хуже ...

Цитата
За что платится 3 ляма в сезон?

пару баллов же натренишь smile.gif а молодым вообще хорошо качается сила =)
получение баллов в матчах подкрутить и гуд wink.gif
хотя уменьшить зарплату всё же можно ... при одном найме сколько вылаживать приходится, а отдача невелика ... лучше уж копить на трансфер, ДЮСШ ...
вариант увеличить расчётку тренировки балла силы, скажем, в полтора раза =) или слишком "шустро" будет ? )
или же просто в расчёт каждого показателя спрятать эти 1,5 раза, чтобы именно 1,5 раза было для более молодых и перспективных, а для остальных уже в 1,2-1,3 раза выйдет ... хотя и вариант простой поправки к изначальной формуле имеет смысл - для большей эффективности вложений в тренеров, которая сейчас хромает на две ноги ...

ну и насчёт тех. спец ... здесь не знаю ... точно не могу определить влияния спец при выбранном стиле
и ещё есть у нас совмещения ...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 17.3.2009, 12:12
Сообщение #579


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 12:05) *
большая зависимость от рейтинга приезжего клуба - почему ? smile.gif

хотя уменьшить зарплату всё же можно ... при одном найме сколько вылаживать приходится, а отдача невелика ...


А ты сам подумай - на какой матч больше ажиотаж у болельщиков? Когда приезжает например Манчестер Юнайтед или какой нибудь Колчестер?

По поводу тренеров, ты платиш единоразово, а потом пользуйся вечность выплачивая лиш зарплату. Поэтому фиксить это не нужно wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 12:24
Сообщение #580


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



Цитата(Рома @ 17.3.2009, 12:12) *
А ты сам подумай - на какой матч больше ажиотаж у болельщиков? Когда приезжает например Манчестер Юнайтед или какой нибудь Колчестер?

По поводу тренеров, ты платиш единоразово, а потом пользуйся вечность выплачивая лиш зарплату. Поэтому фиксить это не нужно wink.gif

насчёт ажиотажа ...
а у какого клуба больше болельщиков, которые ходят на матч ?..
если у Колчестера стад 10.000, то у МЮ 70.000
и будь у МЮ стад в 10.000 - ажиотаж был бы на каждый матч ...

у нас же куда более запутанно ...
даже такой случай: Колчестер после 10 туров идёт первым (невероятным образом) ... к нему едет МЮ с меньшим рейтом ... почему надо больше привязываться к рейту гостевой команды, если дома играет в первую очередь домашняя и большая часть болел будет именно за неё ???


тренера: так проблема в их эффективности + в том, что с тренеров получишь куда меньше, чем от матчей


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 17.3.2009, 12:36
Сообщение #581


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Хех, вот ты ходиш на стадион болеть за какую нить команду? Тебя главным образом интерисут посмотреть на красивую игру или игру в одни ворота? Я думаю ты поёш со своей колокольни ибо рейтинг у тебя сейчас хороший. А формула сбалансирована и отвечает нормам wink.gif

Ну не нанимай, кто ж тебя заставляет-то, хотя ты в посте выше говорил, что игроки довольно быстро тренируют силу, тебя не поймеш laugh.gif

А вот, что пофиксить получение силы в матчах, так это надо. И Костя уже этим занимается вроде бы rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 17.3.2009, 12:47
Сообщение #582


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 153
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Мне кажется привязанность к гостевому рейтингу верна.
Сужу по местным Крыльям. В Самаре их очень любят, но на Томь и Шинник 30 тыщ в отличии от ЦСКА и Зенита не придут.
Верно?!


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 12:59
Сообщение #583


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



Цитата
Ну не нанимай, кто ж тебя заставляет-то, хотя ты в посте выше говорил, что игроки довольно быстро тренируют силу, тебя не поймеш

где ? o_O
это я о балансе тренировка - получение в матчах ...
если на трешках это длительный процесс в некоторым смысле, то в матче одним прихлопом это делается smile.gif

Цитата
Хех, вот ты ходиш на стадион болеть за какую нить команду? Тебя главным образом интерисут посмотреть на красивую игру или игру в одни ворота? Я думаю ты поёш со своей колокольни ибо рейтинг у тебя сейчас хороший. А формула сбалансирована и отвечает нормам

мне-то особой разницы нет ... логически рассуждать пробую
каждый идёт по своим причинам на стад smile.gif

Цитата
Мне кажется привязанность к гостевому рейтингу верна.
Сужу по местным Крыльям. В Самаре их очень любят, но на Томь и Шинник 30 тыщ в отличии от ЦСКА и Зенита не придут.
Верно?!

в том-то и дело, что любят !... а если команда ещё и хорошо играет ...
а бОльшая привязка идёт к хорошей игре приезжего клуба, нежели своего ...
и я не сравниваю Шинник с ЦСКА, сравниваю КС и ЦСКА - как они играют ...
если КС играет плохо, то и ходить на них будут меньше, иначе - и на Шинник будет посещаемость ... потому что СВОИ играют и КАК - почему бы не сходить - по себе сужу ... что мне ЦСКА, если я за него не болею ...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 17.3.2009, 13:14
Сообщение #584


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 153
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 13:59) *
в том-то и дело, что любят !... а если команда ещё и хорошо играет ...
а бОльшая привязка идёт к хорошей игре приезжего клуба, нежели своего ...
и я не сравниваю Шинник с ЦСКА, сравниваю КС и ЦСКА - как они играют ...
если КС играет плохо, то и ходить на них будут меньше, иначе - и на Шинник будет посещаемость ... потому что СВОИ играют и КАК - почему бы не сходить - по себе сужу ... что мне ЦСКА, если я за него не болею ...


Как это что? Вот я живу в Тольятти. В Самару ессно на каждый матч не езжу. К спартаку отношение мягко говоря плохое. Но в том году я съездил на ЦСКА, спартак, и Зенит(который хотел увидеть более всего, т.к. играли черз 3-4 дня после Зенит-МЮ, отмечу за Зенит тоже совершенно не болею).
И поверь 50% пришли именно на Данни с Аршавиным нежели на Коллера с Тихоновым.

И как бы КС хорошо не играли, на матч КС-Шинник пришло бы макс 15-20 тыщ.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 17.3.2009, 13:19
Сообщение #585


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 371
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 12:24) *
насчёт ажиотажа ...
а у какого клуба больше болельщиков, которые ходят на матч ?..
если у Колчестера стад 10.000, то у МЮ 70.000
и будь у МЮ стад в 10.000 - ажиотаж был бы на каждый матч ...

у нас же куда более запутанно ...
даже такой случай: Колчестер после 10 туров идёт первым (невероятным образом) ... к нему едет МЮ с меньшим рейтом ... почему надо больше привязываться к рейту гостевой команды, если дома играет в первую очередь домашняя и большая часть болел будет именно за неё ???


тренера: так проблема в их эффективности + в том, что с тренеров получишь куда меньше, чем от матчей

А не надо путать реал с виртуалом. Если здесь Колчстер идёт впереди, а МЮ внизу, это значит что Колчестер велиукий клуб, а МЮ - аутсайдер...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 13:20
Сообщение #586


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



другой менталитет )
у нас просто нет таких Аршавиных в Беларуси, чтобы было на кого смотреть ))
мож быть smile.gif

тем не менее ... это всё сравнение с игроками ...
а представь что Шинник идёт на первом месте с тем же составом ... у нас такая ситуация почти ) потому что именитых-то и нет в принципе ))

Coyote, тогда почему когда великий клуб играет дома - зрители больше смотрят на то, как играет приезжий клуб, нежели на свой ... =)


долго можно рассуждать и каждый останется при своём smile.gif
могут быть два варианта расчёта =) нынешний больше подходит для того, чтобы сильные клубы далеко не уезжали - может оно и лучше wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 17.3.2009, 13:26
Сообщение #587


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 153
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 14:20) *
другой менталитет )
у нас просто нет таких Аршавиных в Беларуси, чтобы было на кого смотреть ))
мож быть smile.gif

тем не менее ... это всё сравнение с игроками ...
а представь что Шинник идёт на первом месте с тем же составом ... у нас такая ситуация почти ) потому что именитых-то и нет в принципе ))

Coyote, тогда почему когда великий клуб играет дома - зрители больше смотрят на то, как играет приезжий клуб, нежели на свой ... =)


долго можно рассуждать и каждый останется при своём smile.gif
могут быть два варианта расчёта =) нынешний больше подходит для того, чтобы сильные клубы далеко не уезжали - может оно и лучше wink.gif


Менталитет то наверно один, скорей просто футбольные реалии разные.

По поводу того на кого смотрят зрители...в том то и соль - людям хочется победы над Зенитом а не над Шинником. Смотрят то они ессно на свой любимый клуб, а уж потом восхищаются Аршавиными.

А так согласен, спорить можно долго. Но думаю мои доводы ясны.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Parkinson
сообщение 17.3.2009, 13:29
Сообщение #588


Царъ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 517
Амур-2010 (Благовещенск, Россия)
Истанбулспор (Стамбул, Турция)



Цитата(konst @ 16.3.2009, 10:08) *
Игроков от лиги не будет. Пользуйтесь тем, что есть.


А было бы неплохо запустить хоть чуток для нуждающихся.Я вобще не могу найти игроков для покупки.
Можно было бы создать всех одинаковых от каждой страны по одному(двум)игроку и выставить их на трансфер с средней ценой.(в зависимости от силы).Уверен что все они разойдётся и будет даже отчаяная борьба.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 13:31
Сообщение #589


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



Gaudi, ага wink.gif
доводы со стороны менее успешного клуба smile.gif
формула целиком верна

Цитата
А было бы неплохо запустить хоть чуток для нуждающихся.Я вобще не могу найти игроков для покупки.
Можно было бы создать всех одинаковых от каждой страны по одному(двум)игроку и выставить их на трансфер с средней ценой.(в зависимости от силы).Уверен что все они разойдётся и будет даже отчаяная борьба.

плохо ищёшь значит )) или средств не достаточно для этого smile.gif
а вот разойдутся ли ... конечно - вот только по какой цене ... думаю, такой искусственный путь не нужен
сейчас не так уж и много клуб с бюджетом от 5 млн. ... думаю, хороший игрок должен стоить порядка такой суммы и больше (особенно если учесть, что ДЮСШ-3 стоит 12 млн.)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 17.3.2009, 13:32
Сообщение #590


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 153
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Соглашусь с Morfeo На таком примере:
Например Барса проводит в сезоне порядка 30 домашних игр. На 20 аншлаг. И вот как раз каталонцы ходят на Барсу в зависимости от того как они играют, а уж потом на Альмерию или Реал(хотя это всегда аншлаг).

Вот здесь наверно сказывается менталитет. Но здесь менталитет победителя. Людям всё ровно кого, главное как и это их любимая Барса.

p.s. Только сейчас заметил, вот это у тебя рейтинг!!!


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльмар
сообщение 17.3.2009, 13:37
Сообщение #591


устал...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 719
Регистрация: 27.1.2009
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь №: 842
Нефтчи
Эль-Гаиш



Цитата(Паук @ 16.3.2009, 21:24) *
Sarkisyan, Эльмар

Господа, если вас не затруднит, прочитайте всё-таки проведённые расчёты, вложите себе в голову, подумайте над логикой менеджера, и над логикой развития всех команд. Подсказываю, при балансе между "сильными" и "на перспективу" "средние" будут в выигрыше. Им с одной стороны не надо будет так нагружать бюджет тренерами, а основу "лишней" потерей физы, с другой стороны у них не будет момента, когда вся их команда "посыпется". Если же этого баланса не сделать, то зарегенные в одну сторону команды будут иметь преимущество. И развитие только в одну сторону будет давать перевес.
И, кстати, Эльмар, благополучно брошенный тобой Иртыш имел крен как раз в сторону перспективы.
И грамотные наши, постарайтесь хоть как-то аргументировать то что говорите, а то получится базар, а не дискуссия.

а причем здесь брошенный Иртыш?обясни нам не грамотным пожалуйста!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Parkinson
сообщение 17.3.2009, 13:40
Сообщение #592


Царъ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 517
Амур-2010 (Благовещенск, Россия)
Истанбулспор (Стамбул, Турция)



Цитата(konst @ 16.3.2009, 15:02) *
В общем, я согласен с высказывавшимся здесь мнением, что на основании имеющейся у нас статистики сложно делать какие-то выводы, и в первую очередь не потому что сыграно только 10 туров (10 туров дают достаточно большую выборку данных), а потому что матчей, в которых играли друг против друга два тактически грамотных менеджера, - раз-два и обчелся. Выход вижу в том, чтобы собирать статистику и на ее основании менять распределение плюсов/минусов в матчах. То, о чем уже можно сделать определенные выводы, я исправляю - например, было слишком большое количество плюсов сильной команде за большое количество созданных опасных моментов независимо от их реализации - я его уменьшил. Возможно, придется еще увеличить количество плюсов более перспективным игрокам и уменьшить - тем, у кого сила равна или почти равна потенциалу. ("Физический смысл" таких плюсов - игрок, хоть и играл плохо, но благодаря своей перспективности чему-то научился в матче, минусов - хоть и играл хорошо, но научиться ничему уже не способен.) Идея рассчитывать на основании силы команд предполагаемый исход матча, сравнивать его с реальным и уже исходя из этого выдавать плюсы и минусы мне не нравится, потому что тут мы ставим рост/падение силы в слишком большую зависимость от рэндома. Слабая команда каким-то чудом выиграла у сильной и получила не только 3 очка, но еще и рост силы игроков, - за что? Сильная команда сыграла вничью со слабой, потому что играла от обороны и такой исход матча ее устраивал из турнирных соображений, - почему сильная команда должна получать минус, а слабая - плюс?

Ну если менеджер сильной команды выставил состав по силе намного опережающий нежели у слабой командо и сыграл при этом в 0-0.За что сильному клубу плюс?Тут в слабому респект за взятие очка с грозным соперником.А вобще надо ещё и к оценкам привязываться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Parkinson
сообщение 17.3.2009, 13:44
Сообщение #593


Царъ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 517
Амур-2010 (Благовещенск, Россия)
Истанбулспор (Стамбул, Турция)



Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 13:31) *
Gaudi, ага wink.gif
доводы со стороны менее успешного клуба smile.gif
формула целиком верна


плохо ищёшь значит )) или средств не достаточно для этого smile.gif
а вот разойдутся ли ... конечно - вот только по какой цене ... думаю, такой искусственный путь не нужен
сейчас не так уж и много клуб с бюджетом от 5 млн. ... думаю, хороший игрок должен стоить порядка такой суммы и больше (особенно если учесть, что ДЮСШ-3 стоит 12 млн.)


Пять млн. за хорошего согласен,но больше никак.Ты караз и ровняй что выгоднее построить ДЮСШ нежели купить двух игроков.
А ищу вроде бы тщательно.Просто многие манагёры даже на форум не заходит,а привата на сайте нету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паук
сообщение 17.3.2009, 14:19
Сообщение #594


Восьминогий тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 259
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 40
Алеманния
Hydro & Nuclear Power
Сборная Кореи



Цитата(Gaudi @ 17.3.2009, 13:32) *
Соглашусь с Morfeo На таком примере:
Например Барса проводит в сезоне порядка 30 домашних игр. На 20 аншлаг. И вот как раз каталонцы ходят на Барсу в зависимости от того как они играют, а уж потом на Альмерию или Реал(хотя это всегда аншлаг).

Вот здесь наверно сказывается менталитет. Но здесь менталитет победителя. Людям всё ровно кого, главное как и это их любимая Барса.

p.s. Только сейчас заметил, вот это у тебя рейтинг!!!


Было противостояние в ЛЧ Динамо и Барселоны. В Киеве собралось 100.000. В Барселоне пришло полстадиона. То же. Динамо играло с прибалтами в отборочном в ЛЧ. В Киеве собралось меньше половины стадиона Динамо (там вроде 30.000, поправьте, если ошибаюсь). На выезде уже за неделю не было билетов. О чём спор?
Теперь вернёмся к Эштадио. Допустим будет команда с рейтингом 1400. Она всегда в домашних матчах будет иметь преимущество над командой с рейтингом 600. И только в одном матче (когда эта команда приедет в гости к аутсайдеру) вторая команда будет иметь преимущество.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sentinel
сообщение 17.3.2009, 14:25
Сообщение #595


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 15.1.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 698



Цитата(MorfeO @ 17.3.2009, 12:59) *
мне-то особой разницы нет ... логически рассуждать пробую
каждый идёт по своим причинам на стад smile.gif

в том-то и дело, что любят !... а если команда ещё и хорошо играет ...
а бОльшая привязка идёт к хорошей игре приезжего клуба, нежели своего ...
и я не сравниваю Шинник с ЦСКА, сравниваю КС и ЦСКА - как они играют ...
если КС играет плохо, то и ходить на них будут меньше, иначе - и на Шинник будет посещаемость ... потому что СВОИ играют и КАК - почему бы не сходить - по себе сужу ... что мне ЦСКА, если я за него не болею ...

В компьютерных играх в менеджерские футболах реализовано так, что рейтинг зависит и от игры хозяев, и от тех, кто приезжает к ним. Т.е. там средняя посещаемость зрителей зависит от более тонкого баланса между игрой хозяев и гостей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sentinel
сообщение 17.3.2009, 14:36
Сообщение #596


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 15.1.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 698



Цитата(Parkinson @ 17.3.2009, 13:44) *
А ищу вроде бы тщательно.Просто многие манагёры даже на форум не заходит,а привата на сайте нету.

В ростере каждого менеджера есть адрес его "мыла", попробуй ему туда написать свое коммерческое предложение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паук
сообщение 17.3.2009, 14:54
Сообщение #597


Восьминогий тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 259
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 40
Алеманния
Hydro & Nuclear Power
Сборная Кореи



Цитата(Sentinel @ 17.3.2009, 14:25) *
В компьютерных играх в менеджерские футболах реализовано так, что рейтинг зависит и от игры хозяев, и от тех, кто приезжает к ним. Т.е. там средняя посещаемость зрителей зависит от более тонкого баланса между игрой хозяев и гостей.


Тут тоже зависит. Только рейтинг влияет не в пропорции 50 на 50, а в пропорции 40 на 60. Т.е. ранг матча на 40% зависит от рейтинга хозяев и на 60% от рейтинга гостей.
Я вообще не сильно понимаю что пытается добиться MorfeO smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MorfeO
сообщение 17.3.2009, 23:15
Сообщение #598


We're the famous Man United and we're going to Wembley
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 014
Регистрация: 19.12.2008
Из: Wrocław
Пользователь №: 68
Manchester United (England)
Zlin (Czech Republic)
Auxerre (France)



Паук, пытался понять причину соотношения 40% на 60% smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 19.3.2009, 11:09
Сообщение #599


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Костя, а то предложение профиксить получение баллов уже в деле или я ошибаюсь? ( Просто заметил с этого тура, меньшее кол-во получения баллов у команд... )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паук
сообщение 19.3.2009, 11:22
Сообщение #600


Восьминогий тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 259
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 40
Алеманния
Hydro & Nuclear Power
Сборная Кореи



Цитата(Рома @ 19.3.2009, 12:09) *
Костя, а то предложение профиксить получение баллов уже в деле или я ошибаюсь? ( Просто заметил с этого тура, меньшее кол-во получения баллов у команд... )


Мне тоже так показалось, и это уже хорошо. Теперь главный тренер хоть для чего-то нужен wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

50 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.8.2026, 17:54Дизайн IPB