IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Искусственный офсайд
konst
сообщение 12.2.2010, 12:30
Сообщение #1


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



При отправке состава на матч добавлена возможность дать команде установку создавать искусственный офсайд. Эта установка работает только при отсутствии на поле либеро (SW), и работает она следующим образом: если вы ставите эту установку, то из обычной вероятности опасного момента у ваших ворот вычитаются две другие вероятности - вероятность удачного создания ИО и вероятность неудачного создания ИО. Если сработает первая из них, то опасный момент вообще не возникнет, если сработает вторая, то возникнет выход один на один. Величина первой и второй зависит от: 1) сыгранности ваших защитников (чем меньше минимальная суммарная сыгранность каждого из ваших LD, CD, RD, LB, RB с каждым из ваших GK, LD, CD, RD, LB, RB, тем больше вероятность неудачного создания ИО), 2) разницы в средней силе между вашей линией защиты (LD, CD, RD, LB, RB) и линией атаки соперника (LW, AM, RW, ST) (чем больше эта разница, тем больше вероятность удачного создания ИО). По-простому: 1) если у вас есть хотя бы один защитник, имеющий низкую сыгранность с другими вашими защитниками или вратарем, то есть большой риск, что ваша защита ошибется при создании ИО, 2) если ваша защита отлично сыграна, но просто представляет собой кучку отстоев, а нападающие противника круты, то тоже есть большой риск, что ваша защита ошибется при создании ИО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENtt
сообщение 12.2.2010, 12:50
Сообщение #2


Вперёд Спартак!!!
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 217
Регистрация: 18.12.2008
Из: Тула (Россия)
Пользователь №: 45
Круоя (Пакруойис, Литва)
Хаверфордуэст Каунти (Уэльс)



Всё доходчиво расписал smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OritanVovka
сообщение 12.2.2010, 13:06
Сообщение #3


Ирландский Гуру
*******

Группа: Инспекторы фейр-плей
Сообщений: 5 113
Регистрация: 23.1.2009
Из: Россия (Новосибирск)
Пользователь №: 784
Фарм Юнайтед



Заманчиво... а я вот защитника своего продал в это ТО... видимо зря sad.gif


--------------------

wiki.vfm-estadio.ru - полезная информация для успешной игры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prospero
сообщение 12.2.2010, 14:37
Сообщение #4


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы кл. Дании и Мексики
Сообщений: 2 256
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 1 520
Мидлсбро
Нэствед
Пачука




За оба нововведения пятерка с плюсом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lobzik
сообщение 12.2.2010, 15:55
Сообщение #5


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 323
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 2 721
Watford
Barça
포항 스틸러스
Lëtzebuerg



Классно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльмар
сообщение 12.2.2010, 17:06
Сообщение #6


устал...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 719
Регистрация: 27.1.2009
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь №: 842
Нефтчи
Эль-Гаиш



классно.Теперь еще больше придется ломать голову...и анализировать игроков соперника.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 12.2.2010, 23:18
Сообщение #7


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



За отдельную сыгранность защитников отдельное же спасибо smile.gif Не знаю точно, была ли она в каком-то виде раньше, но ее реализация меня давно мучила.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zumarraga
сообщение 13.2.2010, 0:04
Сообщение #8


Любительский тренер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 24.7.2009
Пользователь №: 1 945



Влияние RB/LB будет такое же как и RD/LD на ситуацию с оффсайдами? Первые более выдвинуты вперед и соответственно "застрять" при создании положения у них шансов намного меньше.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 13.2.2010, 0:12
Сообщение #9


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Zumarraga @ 13.2.2010, 0:04) *
Влияние RB/LB будет такое же как и RD/LD на ситуацию с оффсайдами? Первые более выдвинуты вперед и соответственно "застрять" при создании положения у них шансов намного меньше.


Такое же. Мне кажется, что когда команда обороняется, бэки опускаются на позиции чистых защитников. Хотя, может, я и неправ, пусть специалисты поправят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENtt
сообщение 13.2.2010, 0:19
Сообщение #10


Вперёд Спартак!!!
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 217
Регистрация: 18.12.2008
Из: Тула (Россия)
Пользователь №: 45
Круоя (Пакруойис, Литва)
Хаверфордуэст Каунти (Уэльс)



Цитата(konst @ 13.2.2010, 1:12) *
Такое же. Мне кажется, что когда команда обороняется, бэки опускаются на позиции чистых защитников. Хотя, может, я и неправ, пусть специалисты поправят.

Опускаются,ты прав.Но если команду ловят на контратаке,беки не успевают "опустится".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 13.2.2010, 0:25
Сообщение #11


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Значит скорее всего надо подключить влияние стиля "контратаки" для второго случая.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zumarraga
сообщение 13.2.2010, 2:21
Сообщение #12


Любительский тренер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 24.7.2009
Пользователь №: 1 945



Контры получаются при любом из стилей...кто не верит, смотрим футбол.

Дентт, твоя фраза касается особенностей генерации или реального футбола? Т.е. хотелось бы знать чем грозит использование защитников атакующего плана.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENtt
сообщение 13.2.2010, 10:50
Сообщение #13


Вперёд Спартак!!!
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 217
Регистрация: 18.12.2008
Из: Тула (Россия)
Пользователь №: 45
Круоя (Пакруойис, Литва)
Хаверфордуэст Каунти (Уэльс)



Цитата
Дентт, твоя фраза касается особенностей генерации или реального футбола?

Конечно реального.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lazarev
сообщение 13.2.2010, 11:17
Сообщение #14


Grim
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 686
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 218
Заря



Будет интересно потестить в сегодняшний день тов, спасибо)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Virus
сообщение 13.2.2010, 13:12
Сообщение #15


Магистр Джедай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 361
Регистрация: 2.1.2009
Из: Наро-Фоминск
Пользователь №: 443
Часлав(Чехия)
Серветт(Швейцария)



а где мне посмореть минимальную суммарную сыгранность?я прост не понял что значит минимальная rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zumarraga
сообщение 13.2.2010, 16:01
Сообщение #16


Любительский тренер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 24.7.2009
Пользователь №: 1 945



Посмотреть нигде нельзя...можно только самому посчитать. Я гуманитарий поэтому даже лезть в эти дебри не хочу, но вот если найдется добрый человек ( Эстонец например smile.gif ) напишет маленькую прогу для подсчета будет здорово. Минимальная сыгранность у меня сейчас в обоих клубах, т.к. они созданы в этом сезоне. Минимальней просто нема куда.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 13.2.2010, 21:23
Сообщение #17


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



А че там считать? Сравните все показатели сыгранности своих защитников и все. Т.е. это получится 4^4 комбинаций, если я правильно понимаю.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 14.2.2010, 11:39
Сообщение #18


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




У меня такой вопрос:
Как будет отличаться работа этой фичи с учетом того, что в защите может быть от 3 до 5 игроков. По идее втроем проще делать искусственный оффсайд, но с другой стороны падает общая сила защиты и это противоречит изначальным условиям работы ИО. Как тут смотреть?


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pogan
сообщение 14.2.2010, 13:47
Сообщение #19


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 801
Регистрация: 19.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 62



Фишка прикольная, жалко что в статистику нельзя посмотреть сколько раз оффсайды были. Только читая отчет.

6 Александр Малышев с мячом на правом фланге на своей половине поля...
6 Александр Малышев делает короткий пас по правому флангу на Сергея Уфаева...
6 Сергей Уфаев делает пас вперед по правому флангу на Илькера Тугала...
6 Илькер Тугал простреливает в чужую штрафную!
6 Вне игры! Защитники команды Зенит (СПб) успешно создали искусственный офсайд!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скандинав
сообщение 14.2.2010, 15:01
Сообщение #20


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 692
Регистрация: 30.1.2009
Пользователь №: 878



Цитата(konst @ 12.2.2010, 12:30) *
... Если сработает первая из них, то опасный момент вообще не возникнет, если сработает вторая, то возникнет выход один на один...

очень интересные последние нововведения.
а можно в отчёте отображать неудачно созданые офсайды (и их последствия),
они похожи на провалы в обороне, но всё таки есть отличие, ведь создаются искусственно.
Тогда можно будет видеть соотношение удачных/неудачных "вне игры" и делать выводы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 14.2.2010, 16:20
Сообщение #21


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Скандинав @ 14.2.2010, 15:01) *
очень интересные последние нововведения.
а можно в отчёте отображать неудачно созданые офсайды (и их последствия),
они похожи на провалы в обороне, но всё таки есть отличие, ведь создаются искусственно.
Тогда можно будет видеть соотношение удачных/неудачных "вне игры" и делать выводы.


Они отображаются. Там бывает фраза "Защитники такой-то команды ошиблись при создании искусственного офсайда!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 14.2.2010, 17:33
Сообщение #22


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Да, клевая фишка, у меня в прошедшем матче против Инчхона ЮТД тоже 2 раза удачно создали ИО, и ниразу не провалились. cool.gif Получается, что у команд, созданных в первом сезоне, в этом компоненте будет преимущество, т.к. сыгранность между защитниками, да и вообще между игроками, выше.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Virus
сообщение 14.2.2010, 19:28
Сообщение #23


Магистр Джедай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 361
Регистрация: 2.1.2009
Из: Наро-Фоминск
Пользователь №: 443
Часлав(Чехия)
Серветт(Швейцария)



у меня тоже 2 раза.хорошая штука))))глядишь может изза этого преимущества я вылезу из низов таблицы в этом сезоне smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 14.2.2010, 21:28
Сообщение #24


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Ты только в первом сезоне был внизу (я про чешскую команду)!
Теперь с выставлением SW придется покумекать.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anorov
сообщение 14.2.2010, 23:08
Сообщение #25


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 22.9.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2 217



Цитата(Вячек @ 14.2.2010, 17:33) *
Да, клевая фишка, у меня в прошедшем матче против Инчхона ЮТД тоже 2 раза удачно создали ИО, и ниразу не провалились. cool.gif Получается, что у команд, созданных в первом сезоне, в этом компоненте будет преимущество, т.к. сыгранность между защитниками, да и вообще между игроками, выше.


Не много не согласен. Яркий пример мой клуб Горица (создан в 3 сезоне). За игру два успешных офсайда, провалов с офсайдами не было. Богемианс за игру ни одного не создал.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 14.2.2010, 23:13
Сообщение #26


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 251
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Я имел в виду, если "первосезонка" встретится с "третьесезонкой" при прочих равных условиях, сыгранность выше у первой, поэтому логично предположить, что она должна будет больше создавать успешных ИО.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 14.2.2010, 23:27
Сообщение #27


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Вячек прав. И даже в противостоянии "новая Vs новая" этой функцией не стоит злоупотреблять, ведь сыгранность напов соперника не учитывается, а значит побарабану против какой команды ты играешь, все-равно провал более вероятен, чем у команды с сыгранной обороной. Тут идет в противовес сила атаки соперника, ее и надо учитывать.

Цитата(anorov @ 14.2.2010, 21:08) *
провалов с офсайдами не было

А если бы был, то это выход "один на один" и как следствие ...
Вопрос: стоит ли "овчинка" выделки, для молодых команд? wink.gif


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anorov
сообщение 14.2.2010, 23:28
Сообщение #28


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 22.9.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2 217



Цитата(Вячек @ 15.2.2010, 0:13) *
Я имел в виду, если "первосезонка" встретится с "третьесезонкой" при прочих равных условиях, сыгранность выше у первой, поэтому логично предположить, что она должна будет больше создавать успешных ИО.


В любом случае время покажет. Нововведения только радуют. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anorov
сообщение 14.2.2010, 23:30
Сообщение #29


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 22.9.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 2 217



Цитата(alexkhrom @ 15.2.2010, 0:27) *
Вячек прав.


А если бы был, то это выход один на один.
Вопрос: стоит ли "овчинка" выделки, для молодых команд? wink.gif



Вот в этом то и дело, не было выходов один на один. Возможно повезло smile.gif и по одной игре трудно сказать smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 15.2.2010, 11:19
Сообщение #30


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Интересно. Вопрос:
1) Если защитники и сыгранны и сильны, на сколько % теоретически уменьшается вероятность опасного момента у моих ворот?
2) Я так понимаю, если слабы и не сыгранны прямопропорциональная формула?
3) Увеличивает ли оборонительную расчетку это нововведение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 15.2.2010, 12:23
Сообщение #31


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(Рома @ 15.2.2010, 11:19) *
Интересно. Вопрос:
1) Если защитники и сыгранны и сильны, на сколько % теоретически уменьшается вероятность опасного момента у моих ворот?
2) Я так понимаю, если слабы и не сыгранны прямопропорциональная формула?
3) Увеличивает ли оборонительную расчетку это нововведение?


Средняя вероятность попытки создания ИО - 30%. Т.е. в среднем 30% атак в принципе могут быть пойманы в ИО, остальные "проходят мимо". Для обороны, идеально сыгранной и превосходящей (в разумных пределах) атаку соперника в силе, этот процент может доходить до 40. Соответственно, слабая команда, наоборот, пытается создавать ИО реже, чем в 30% случаев атак соперника.

Вероятность успешного создания ИО (из этих 30%, т.е. при условии, что была предпринята попытка его создать) при условии равенства сил своей защиты и атаки соперника для сыгранной команды - порядка 90%, для несыгранной - порядка 60%. При разумной (до 20 баллов) разнице в силе эти проценты могут доходить до 95 и 40 соответственно.

На оборонительную расчетку это все никак не влияет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 15.2.2010, 14:46
Сообщение #32


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Скажу так, не нравится мне это... Это новвоведение делает сильных еще сильнее, а слабых еще слабее...

Цитата(konst @ 12.2.2010, 11:30) *
2) разницы в средней силе между вашей линией защиты (LD, CD, RD, LB, RB) и линией атаки соперника (LW, AM, RW, ST) (чем больше эта разница, тем больше вероятность удачного создания ИО). 2) если ваша защита отлично сыграна, но просто представляет собой кучку отстоев, а нападающие противника круты, то тоже есть большой риск, что ваша защита ошибется при создании ИО.

Я бы убрал (либо уменьшил его влияние) этот пункт из организации офсайда,считаю, что сила не влияет на успешность офсайда, а только сыгранность и тренировки его, поясню почему:
1) он уже учитывается в выходах 1х1, и там это как раз в точку, зачем дважды привязывать силу к выходам 1х1?
2) просмотрел статистику Шахтера (сильная команда, сыгранная оборона) вот тут и что я обнаружил??! В пяти первых матчах Шахтер попался на ловушку офсайда 24 раза, а его соперники попались дважды... Защитники соперников Шахтера слабы, но это не мешало им ловить в офсайд...

В общем, я б рекомендовал не привязывать ИО к силе, а только к сыгранности. Ведь Зюлте Варегем тоже хочет ловить игроков в ИО и я уверен, что даже у них это бы получалось...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 15.2.2010, 17:20
Сообщение #33


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(Рома @ 15.2.2010, 13:46) *
Я бы убрал этот пункт из организации офсайда,считаю, что сила не влияет на успешность офсайда, а только сыгранность и тренировки его, поясню почему:
1) он уже учитывается в выходах 1х1, и там это как раз в точку, зачем дважды привязывать силу к выходам 1х1?
2) просмотрел статистику Шахтера (сильная команда, сыгранная оборона) вот тут и что я обнаружил??! В пяти первых матчах Шахтер попался на ловушку офсайда 24 раза, а его соперники попались дважды... Защитники соперников Шахтера слабы, но это не мешало им ловить в офсайд...

Странная логика. Ты не думал, что у Шахтера может быть столько оффсайдов не потому, что их ловят в ловушку с большим КПД, а просто потому, что Шахта почти весь матч в атаке, а соперник в обороне? Естественно в ловушку будет попадать чаще команда, которая атакует много!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 15.2.2010, 17:32
Сообщение #34


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Цитата(umaxx @ 15.2.2010, 16:20) *
Странная логика. Ты не думал, что у Шахтера может быть столько оффсайдов не потому, что их ловят в ловушку с большим КПД, а просто потому, что Шахта почти весь матч в атаке, а соперник в обороне? Естественно в ловушку будет попадать чаще команда, которая атакует много!

Будь странным, капни глубже как и я... Или нужно постоянно все разжевывать? Не в количестве атак дело совсем, акцент на другое направлен был...

Факт: Греция недавно, пропустила меньше всего голов, не имея в защите великих имён и прошла в финальную часть ЧМ помоему.

В общем я высказался, мне достаточно, умные люди поймут, что я хотел довести... dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENtt
сообщение 15.2.2010, 17:49
Сообщение #35


Вперёд Спартак!!!
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 217
Регистрация: 18.12.2008
Из: Тула (Россия)
Пользователь №: 45
Круоя (Пакруойис, Литва)
Хаверфордуэст Каунти (Уэльс)



Цитата
не имея в защите великих имён

Если имена не раскручены -вовсе не означает,что игроки слабые.Дальше разжёвывать все подводные течения в футболе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 15.2.2010, 20:37
Сообщение #36


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Цитата(DENtt @ 15.2.2010, 16:49) *
Если имена не раскручены -вовсе не означает,что игроки слабые.Дальше разжёвывать все подводные течения в футболе?

я думаю три защитника вероятней сделают ИО чем более, не правда ли ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaudi
сообщение 15.2.2010, 20:54
Сообщение #37


Архитектор мыслей
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 150
Регистрация: 11.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 640
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)




Цитата(Рома @ 15.2.2010, 21:37) *
я думаю три защитника вероятней сделают ИО чем более, не правда ли ?

Я задавал на эту тему вопрос, но мне не ответили.


--------------------
Динамо (Чехия)
Боавишта (Португалия)


Чемпион Португалии, Румынии и Чехии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DENtt
сообщение 16.2.2010, 0:12
Сообщение #38


Вперёд Спартак!!!
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 217
Регистрация: 18.12.2008
Из: Тула (Россия)
Пользователь №: 45
Круоя (Пакруойис, Литва)
Хаверфордуэст Каунти (Уэльс)



Цитата(Рома @ 15.2.2010, 20:37) *
я думаю три защитника вероятней сделают ИО чем более, не правда ли ?

Не правда,всё зависит всего лишь от сыгранности и взаимопонимания,данный элемент оттачивается месяцами,в топ-клубах,где ротация защитных порядков сведена к минимуму - годами.Нет разницы,трое защитников выполняют ИО или пятеро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
domosed
сообщение 16.2.2010, 0:34
Сообщение #39


Студент навсегда
*******

Группа: Инспекторы сборных
Сообщений: 2 068
Регистрация: 4.1.2009
Из: Москва
Пользователь №: 495
Кёльн
Эстудиантес
Германия



Тут все немного проще. Поскольку сыгранность в обороне считается по самому несыгранному защитнику, то в данном конкретном клубе получается, что 3 игрока 9если в эту тройку не входит самый несыгранный) будут делать ИО лучше, чем 4 или 5. А так, если у всех сыгранность одинаковая, то без разницы. Разница тогда только в оборонительной рассчетке проявится.


--------------------
Козлы

Львы


Телетайп Латгальца. Спасибо, что живой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рома
сообщение 16.2.2010, 10:20
Сообщение #40


Турецкий ЛеВ
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 634
Регистрация: 6.1.2009
Из: Город Грехов
Пользователь №: 557
Галатасарай (Стамбул, Турция)



Цитата(DENtt @ 15.2.2010, 23:12) *
Не правда,всё зависит всего лишь от сыгранности и взаимопонимания

Вот именно, но про силу игроков, что-то ни слова. Она не должна тут учитываться... И даже не только по этому, а еще потому, что она учитывается уже в выходах 1х1. Поэтому интересен ответ Кости, хотя перед стартом маловероятно изменения в генераторе... dry.gif


З.ы. И все же при прочих равных условиях, как и писали Gaudi и domosed три защитника вероятней сделают офсайд, а с этим нововедением идет привязка тактики команды к четырём и больше защитникам... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.8.2025, 23:13Дизайн IPB