IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Баланс стилей
konst
сообщение 20.8.2013, 22:38
Сообщение #1


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



В одном из недавних обсуждений на форуме было замечено, что некоторые стили сейчас почти не используются, т.к. при действующих бонусах спецух они стали неэффективными. Я тоже замечаю, что стили английский, атака по флангам, контратаки и бей-беги используются грамотными менеджерами достаточно редко. Действительно ли это так или мне это кажется? Если это так, то, может быть, подправить бонусы спецух для этих стилей с целью повышения их эффективности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
angel13
сообщение 20.8.2013, 23:32
Сообщение #2


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 517
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 6 815



Было бы не плохо расширить диапазон используемых стилей)


--------------------
Козармишлень (Козармишлень, Венгрия)
Реал Солт Лейк (Солт-Лейк-Сити, США)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hrom86
сообщение 20.8.2013, 23:43
Сообщение #3


Профессиональный тренер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Регистрация: 17.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4 498



я ЗА!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 21.8.2013, 0:11
Сообщение #4


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(hrom86 @ 21.8.2013, 0:43) *
я ЗА!

Для каких стилей - для всех, которые упомянул я? Есть ли конкретные идеи о том, какие бонусы для каких позиций и спецух подправить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ToTTeNHaM
сообщение 21.8.2013, 1:22
Сообщение #5


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 643
Регистрация: 30.12.2008
Из: Николаев, Киев
Пользователь №: 343
Аустрия Вена
Тоттенхэм




Цитата(konst @ 20.8.2013, 23:38) *
В одном из недавних обсуждений на форуме было замечено, что некоторые стили сейчас почти не используются, т.к. при действующих бонусах спецух они стали неэффективными. Я тоже замечаю, что стили английский, атака по флангам, контратаки и бей-беги используются грамотными менеджерами достаточно редко. Действительно ли это так или мне это кажется? Если это так, то, может быть, подправить бонусы спецух для этих стилей с целью повышения их эффективности?

Очень похоже на то, что эти стили и правда сильно уступают остальным. Как по мне самыми слабыми сейчас являются англия, бей-беги и контры. Атака по флангам еще такое себе, имеет право на существование. Ну а насчет того что подправить- мне кажется что нужно просто уменьшить бонус защитникам, следовательно что бы против англии и бей-беги игра головой влияла меньше, кроме того, можно убрать бонус для крайних хавов, который работает когда играешь против англии. Ну а контратаки было бы вообще здорово адаптировать под слабенькие команды и полностью их пересмотреть. Для контратак ведь куда важнее быстро переходить из защиты в атаку, а значит нужны быстрые(значит сильно должна влиять скорость) крайние защитники и вингеры. Вообще было бы интересно сделать в контратакующем стиле такой себе эффект пружины, что бы в какой-то случайный момент вся атакующая РС заведомо более слабой команды получала бонус, но что бы происходило это не очень часто, пару раз за матч, якобы хорошо проведенная контратака. Но при этом в случае ее неудачи команда должны получить кратковременный отрицательный бонус для обороны, аргументируя это тем, что контра захлебнулась и не вся команда успела вернутся. Это все можно включить в один момент, то есть две атаки в разные стороны произошли в течении 1 минуты. Таким образом человек, который играя против фаворита ставит контратаки имеет шанс как хлопнуть его случайной контрой(а не тупо пытаться удержать 0-0), но при этом имеет и вероятность получить полную кошелку мячей в свои ворота. Единственное что- мне кажется будет тяжело это просто так ввести.


--------------------
WREXHAM
KALMAR
DALLAS
Суперкубок Польши (Висла) 3 сезон, Чемпион 2 дивизиона Англии (Тоттенхэм) 12 сезон, Чемпион Австрии (Аустрия Вена) 3-11, 13-14, 16-19 сезоны , Суперкубок Азербайджана (Гянджа) 4 сезон, Кубок Австрии (Аустрия Вена) 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 17-20 сезоны, Суперкубок Австрии (Аустрия Вена) 5-7, 9-13, 15, 17, 19-21 сезоны, Кубок Лиги (Аустрия Вена) 7, 16, 21 сезоны , Чемпион Мира (Англия) 7 сезон, Суперкубок Уэльса (Рексхэм) 22, 23 сезон, Чемпион Уэльса 22 сезон (Рексхэм), Кубок Уэльса 22 сезон (Рексхэм)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 21.8.2013, 1:40
Сообщение #6


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(ToTTeNHaM @ 21.8.2013, 2:22) *
Очень похоже на то, что эти стили и правда сильно уступают остальным. Как по мне самыми слабыми сейчас являются англия, бей-беги и контры. Атака по флангам еще такое себе, имеет право на существование. Ну а насчет того что подправить- мне кажется что нужно просто уменьшить бонус защитникам, следовательно что бы против англии и бей-беги игра головой влияла меньше, кроме того, можно убрать бонус для крайних хавов, который работает когда играешь против англии. Ну а контратаки было бы вообще здорово адаптировать под слабенькие команды и полностью их пересмотреть. Для контратак ведь куда важнее быстро переходить из защиты в атаку, а значит нужны быстрые(значит сильно должна влиять скорость) крайние защитники и вингеры. Вообще было бы интересно сделать в контратакующем стиле такой себе эффект пружины, что бы в какой-то случайный момент вся атакующая РС заведомо более слабой команды получала бонус, но что бы происходило это не очень часто, пару раз за матч, якобы хорошо проведенная контратака. Но при этом в случае ее неудачи команда должны получить кратковременный отрицательный бонус для обороны, аргументируя это тем, что контра захлебнулась и не вся команда успела вернутся. Это все можно включить в один момент, то есть две атаки в разные стороны произошли в течении 1 минуты. Таким образом человек, который играя против фаворита ставит контратаки имеет шанс как хлопнуть его случайной контрой(а не тупо пытаться удержать 0-0), но при этом имеет и вероятность получить полную кошелку мячей в свои ворота. Единственное что- мне кажется будет тяжело это просто так ввести.

Ты прямо читаешь мои мысли насчет контратак. Я тоже об этом думал, но это действительно сложно.

Насчет англии - почему урезать именно ИГ у центральных защитников, а не другие спецухи, например, у крайних?

Насчет крайних хавов - у них есть бонус спецухи От против атаки по флангам тоже. Но если убрать у них этот бонус, то им вообще станет почти бессмысленно качать От. Мне кажется, это надо оставить для большего разнообразия ключевых спецух, т.е. чтобы От у крайних хавов тоже работал (был ключевым).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ToTTeNHaM
сообщение 21.8.2013, 1:58
Сообщение #7


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 643
Регистрация: 30.12.2008
Из: Николаев, Киев
Пользователь №: 343
Аустрия Вена
Тоттенхэм




Цитата(konst @ 21.8.2013, 2:40) *
Ты прямо читаешь мои мысли насчет контратак. Я тоже об этом думал, но это действительно сложно.

Насчет англии - почему урезать именно ИГ у центральных защитников, а не другие спецухи, например, у крайних?

Насчет крайних хавов - у них есть бонус спецухи От против атаки по флангам тоже. Но если убрать у них этот бонус, то им вообще станет почти бессмысленно качать От. Мне кажется, это надо оставить для большего разнообразия ключевых спецух, т.е. чтобы От у крайних хавов тоже работал (был ключевым).

Не обязательно именно ИГ, я просто предложил один из вариантов. Вообще можно просто по чуть-чуть урезать все, потому что в целом то идея обороны против английского стиля верная. Ну а насчет крайних хавов тогда можно тоже попросту чуть урезать их оборонительный бонус против этих стилей да и все.


--------------------
WREXHAM
KALMAR
DALLAS
Суперкубок Польши (Висла) 3 сезон, Чемпион 2 дивизиона Англии (Тоттенхэм) 12 сезон, Чемпион Австрии (Аустрия Вена) 3-11, 13-14, 16-19 сезоны , Суперкубок Азербайджана (Гянджа) 4 сезон, Кубок Австрии (Аустрия Вена) 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13, 15, 17-20 сезоны, Суперкубок Австрии (Аустрия Вена) 5-7, 9-13, 15, 17, 19-21 сезоны, Кубок Лиги (Аустрия Вена) 7, 16, 21 сезоны , Чемпион Мира (Англия) 7 сезон, Суперкубок Уэльса (Рексхэм) 22, 23 сезон, Чемпион Уэльса 22 сезон (Рексхэм), Кубок Уэльса 22 сезон (Рексхэм)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hrom86
сообщение 21.8.2013, 8:10
Сообщение #8


Профессиональный тренер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Регистрация: 17.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4 498



в эстадио момент заканчивается либо ударом, либо штрафным, либо угловым, либо нарушением но судья показывает что можно играть. а где же отборы и перехваты мяча. именно после того как мяч отобран или перехвачен и должна начинаться контратака.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SunfoolD
сообщение 21.8.2013, 8:39
Сообщение #9


Свободный художник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 727
Регистрация: 20.12.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 100



Урезать ИГ у центральных защитников -вообще преступление. Тогда по сути эта спецуха больше и не пригодится центральному защитнику как таковому, разве что против бб, но такой штукой вообще мало кто баловался когда-либо


--------------------
  • Мы настолько глубоко уходим в психологию игроков, что складывается ощущение, будто основные вещи (Генератор и экономика) проработаны до совершенства
  • Управляю клубами хуже ботов
  • Заткнулся и не мешаю создавать дивизион Китая, который даст очередной толчок развитию проекта
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
De3ePTuP
сообщение 21.8.2013, 12:15
Сообщение #10


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 647
Регистрация: 29.12.2008
Из: Москва, Лефортово
Пользователь №: 307
Rapid Wien
Eintracht Frankfurt



Цитата(konst @ 20.8.2013, 23:38) *
В одном из недавних обсуждений на форуме было замечено, что некоторые стили сейчас почти не используются, т.к. при действующих бонусах спецух они стали неэффективными. Я тоже замечаю, что стили английский, атака по флангам, контратаки и бей-беги используются грамотными менеджерами достаточно редко. Действительно ли это так или мне это кажется? Если это так, то, может быть, подправить бонусы спецух для этих стилей с целью повышения их эффективности?

Использую англию регулярно! Очень эфективно против автосоставов и в сильный дождь! Но это сейчас в Швейцарии. Когда играл в Австрии, то наоборот выгодно было играть против англии, поскольку было легко обороняться без ущемления атаки. Поэтому применять самому англию не очень хотелось. В последствии нападения с ИГ не стало вовсе и стиль отпал.


--------------------
Rapid Wien
Eintracht Frankfurt
показать
SV Ried
1 сезон: 3-е место Австрия-1 (+1), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена)
2 сезон: 2-е место Австрия-1 (+7), финал Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт), Обладатель Суперкубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
3 сезон: 3-е место Австрия-1 (+2), финал Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
4 сезон: 4-е место Австрия-1 (+16), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
5 сезон: 4-е место Австрия-1 (+24), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
6 сезон: 3-е место Австрия-1 (+5), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
7 сезон: 3-е место Австрия-1 (+6), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
8 сезон: 4-е место Австрия-1 (+19), финал Кубка Австрии (Аустрия Вена)

Servette
9 сезон: 3-е место Швейцария-1 (+5), 1/2 финала Кубка Швейцарии (Грассхопперс)
10 сезон: 3-е место Швейцария-1 (+23), финал Кубка Швейцарии (Грассхопперс)
11 сезон: Чемпион Швейцарии (-5), 1/2 финала Кубка Швейцарии (Грассхопперс)

Rapid Wien
12 сезон: 5-е место Австрия-1 (+29), 1/8 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
13 сезон: 5-е место Австрия-1 (+28), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
14 сезон: 5-е место Австрия-1 (+27), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
15 сезон: 4-е место Австрия-1 (+26), 1/8 финала Кубка Австрии (Рид)
16 сезон: 5-е место Австрия-1 (+27), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
17 сезон: 6-е место Австрия-1 (+34), 1/4 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
18 сезон: 6-е место Австрия-1 (+33), 1/4 финала Кубка Австрии (Швац)
19 сезон: 6-е место Австрия-1 (+29), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
20 сезон: 5-е место Австрия-1 (+31), 1/4 финала Кубка Австрии (Хард), 1/4 финала Кубка Претендентов (Швац)
21 сезон: 6-е место Австрия-1 (+24), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд), 1/8 финала Кубка Претендентов (Фарм Юнайтед)
22 сезон: 5-е место Австрия-1 (+26), 1/4 финала Кубка Австрии (Рид)
23 сезон: 6-е место Австрия-1 (+21), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт), финал Кубка Претендентов (Хьюстон Динамо)
24 сезон: 4-е место Австрия-1 (+18), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена), Обладатель Кубка Претендентов (Арсенал Лондон)
25 сезон: Чемпион Австрии (-10), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена), 1/8 финала Кубка Лиги (Ноттингем Форест)

Sporting de Gijon
2 сезон: 7-е место Испания-2 (+20), 1/2 финала Кубка Испании (Рекреативо)

Mervue United A.F.C.
3 сезон: 6-е место Ирландия-2 (+12), финалист Кубка Ирландии (Фарм Юнайтед)
4 сезон: 1-е место Ирландия-2 (-5)
5 сезон: 7-е место Ирландия-1 (+32), 1/2 финала Кубка Ирландии (Слайго Роверс)

Eintracht Frankfurt
6 сезон: 15-е место Германия-2 (+52)

Technico Universitario
7 сезон: 11-е место Эквадор-1 (+42)

Eintracht Frankfurt
8 сезон: 16-е место Германия-2 (+63)
9 сезон: 11-е место Германия-2 (+42)
10 сезон: 11-е место Германия-2 (+33)
11 сезон: 4-е место Германия-2 (+12)
12 сезон: 3-е место Германия-2 (+5)
13 сезон: 1-е место Германия-2 (-5), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
14 сезон: 14-е место Германия-1 (+49), 1/8 финала Кубка Австрии (Карлсруэ)
15 сезон: 15-е место Германия-1 (+55)
16 сезон: 4-е место Германия-2 (+13)
17 сезон: 2-е место Германия-2 (+7), 1/8 финала Кубка Австрии (Алеманния)
18 сезон: 11-е место Германия-1 (+42), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
19 сезон: 12-е место Германия-1 (+41), 1/8 финала Кубка Австрии (Карлсруэ)
20 сезон: 10-е место Германия-1 (+42), 1/8 финала Кубка Австрии (Боруссия (М)
21 сезон: 14-е место Германия-1 (+46), 1/8 финала Кубка Австрии (Байер)
22 сезон: 15-е место Германия-1 (+47), 1/8 финала Кубка Австрии (Шальке 04)
23 сезон: 1-е место Германия-2 (-1), 1/4 финала Кубка Австрии (Майнц 05)
24 сезон: 15-е место Германия-1 (+32), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
25 сезон: 11-е место Германия-2 (+23)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rama88
сообщение 21.8.2013, 12:27
Сообщение #11


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 537
Регистрация: 2.6.2009
Из: г. Раменское
Пользователь №: 1 657
Рексхэм
Халл
Уэльс Ю-19



De3ePTuP потому что при обильных осадках и выбора нет, или норма, или англия (если у соперника нет двоих с ИГ3)
в любом случае сделать равными все стили не удастся, для "англии", можно, например дать бонус за позицию CM, т.к. уменьшать бонус сопернику ИГ - это правильно сказал Санфулд - абсурд.
с контратаками понравилась идея Тотенхема.


--------------------
«Хозяин земли русской есть один лишь русский. Так было и всегда будет» - Достоевский Ф.М.
Рексхэм Уэльс Халл Англия

показать
3 сезон: обладатель кубка Швеции
4 сезон: серебро (Уэльс), 4 место (Македония)
5 сезон: обладатель кубка Уэльса, 4 место Уэльс
6 сезон: В Уэльсе выиграл всё, 6 место (Австрия), финалист кубка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hrom86
сообщение 21.8.2013, 12:36
Сообщение #12


Профессиональный тренер
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Регистрация: 17.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4 498



Цитата(konst @ 21.8.2013, 0:11) *
Для каких стилей - для всех, которые упомянул я? Есть ли конкретные идеи о том, какие бонусы для каких позиций и спецух подправить?

на высоком уровне в основном играют нормой. прошлый сезон 1/4ЛЧ, за 8 матчей 2 бразилии, 4 каталонии, 1 фланги(причем расчетка сильно уступала норме) остальные играли нормой. 1/2ЛЧ все команды играли нормой. для каких позиций что менять надо думать, для бей/беги и контратаках можно увеличить пас для защитников и опорника
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rilin
сообщение 21.8.2013, 12:50
Сообщение #13


Легендарный тренер
*******

Группа: Руководитель комиссии по выдаче клубов
Сообщений: 4 822
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 1 094
Трали Динамос (Трали, Ирландия)
Рапид (Вена, Австрия)
Голд Коуст Юнайтед (Робина, Австралия)
Австрия



Цитата(hrom86 @ 21.8.2013, 13:36) *
на высоком уровне в основном играют нормой. прошлый сезон 1/4ЛЧ, за 8 матчей 2 бразилии, 4 каталонии, 1 фланги(причем расчетка сильно уступала норме) остальные играли нормой. 1/2ЛЧ все команды играли нормой. для каких позиций что менять надо думать, для бей/беги и контратаках можно увеличить пас для защитников и опорника


+ 1. Норма рулит - и это неправильно! Стилевые бонусы нужно увеличивать, особенно в атаке.
Про все стили не скажу, но контратака в этом сезоне вообще мертвая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 21.8.2013, 13:45
Сообщение #14


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Да, всем известно что в данный момент популярны 4 стиля. Каталонь, комба, бразилия и норма))
Кроме того англия считаю достаточно популярна как для такого стиля...и считаю не должна быть более популярна чем сейчас, ибо стиль примитивен и хорошо применим либо у слабопрокаченных ком, либо при плохой погоде...
Атака по флангам по-сути тоже примитив, где нужно 2 прокачанных игрока на бонусных позициях....
Контратаки и ББ требуют паса(атакующей спецухи) от игроков обороны и сложных построений для нормальных бонусов(бб).

Какой вывод? Популярна норма, по причинам того, что не дает бонусов прокачанной защите.
Популярны стили-побратимы каталонь, комба, бразилия, потому, что ,по-сути, во-первых кто играет одним стилем спокойно может играть всеми тремя в зависимости от соперника и обстоятельств, и потому что этими стилями легче всего играть в принципе (атака есть атака, защита есть защита) и они ориентированы на атаку всеми игроками зоны атаки.

Почему непопулярны остальные стили? Потому, что они либо для малопрокачанных команд, либо оборонительные(а выходит что отсидется в обороне лучше нормой), либо узкоприменимы. Либо вообще парадоксальные и непонятные, как б-б...ведь по-сути этот стиль для слабых ком, но чтоб играть им успешно нужна вся команда с прокачанными нужными спецухами

Что делать?
Думаю популярные стили и Англию трогать не нужно.
Атаку по флангам, которая по-сути есть урезанным вариантом бразилии, такой и сотавить, можно убрать отбор как спецуху ключевую у СД....тоесть сделать чтоб урезанная атака компенсировалась урезанными защитными бонусами центра.

Про контратаки понравилась ваша идея....

Про ББ ейбогу не знаю что сказать))) интересный и сложный стиль))) ровно настолько что никто не хочет им пользоваться))) В реале же бей-беги это жуткий примитив.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 21.8.2013, 13:51
Сообщение #15


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(hrom86 @ 21.8.2013, 12:36) *
на высоком уровне в основном играют нормой. прошлый сезон 1/4ЛЧ, за 8 матчей 2 бразилии, 4 каталонии, 1 фланги(причем расчетка сильно уступала норме) остальные играли нормой. 1/2ЛЧ все команды играли нормой. для каких позиций что менять надо думать, для бей/беги и контратаках можно увеличить пас для защитников и опорника

Для того чтоб не играли нормой нужно чтоб было сложно максимально пркоачать игрока....в данный момент на высшем уровне каким бы стелем ты ни сыграл против иебя играют с максимально прокачанными игроками и выдают большие бонусы как ты не играй....вот ииграют нормой, чтоб бонусов не было вообще...
ВОт если бы были игрокаи один с перехватом, другой с отбором, третий с ИГ, надо ибыло бы думать над расстановкой....а че думать если у всех ОТ3ИГ3ПР3, и у СМ еще ОТ3 есть....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glok
сообщение 21.8.2013, 16:33
Сообщение #16


Полупрофессиональный тренер
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 20.1.2009
Пользователь №: 743



В Аяччо играю только Бей -Беги, команда слабая и выбор спецух небольшой как раз под ББ.

Основная спецуха в этом стиле в атаке ИГ , у нападающих и атакующих полузащей, каждый раз удивляюсь когда смотрю отчёт все забитые голы моими нападающими забиваются ногами с передач или прострела, но не как не головой или со скидки головой партнером.

Получается что для ББ, игра головой у атаки не нужная спецуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
De3ePTuP
сообщение 21.8.2013, 16:46
Сообщение #17


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 647
Регистрация: 29.12.2008
Из: Москва, Лефортово
Пользователь №: 307
Rapid Wien
Eintracht Frankfurt



Цитата(Rama88 @ 21.8.2013, 13:27) *
De3ePTuP потому что при обильных осадках и выбора нет, или норма, или англия (если у соперника нет двоих с ИГ3)
...

Вообще-то это был не вопрос. Я собственно об этом и говорю. У англии есть свои преимущества и недостатки.
Правда стиль узконаправленный и как мне видится не подходит для топов.


--------------------
Rapid Wien
Eintracht Frankfurt
показать
SV Ried
1 сезон: 3-е место Австрия-1 (+1), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена)
2 сезон: 2-е место Австрия-1 (+7), финал Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт), Обладатель Суперкубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
3 сезон: 3-е место Австрия-1 (+2), финал Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
4 сезон: 4-е место Австрия-1 (+16), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
5 сезон: 4-е место Австрия-1 (+24), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
6 сезон: 3-е место Австрия-1 (+5), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
7 сезон: 3-е место Австрия-1 (+6), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
8 сезон: 4-е место Австрия-1 (+19), финал Кубка Австрии (Аустрия Вена)

Servette
9 сезон: 3-е место Швейцария-1 (+5), 1/2 финала Кубка Швейцарии (Грассхопперс)
10 сезон: 3-е место Швейцария-1 (+23), финал Кубка Швейцарии (Грассхопперс)
11 сезон: Чемпион Швейцарии (-5), 1/2 финала Кубка Швейцарии (Грассхопперс)

Rapid Wien
12 сезон: 5-е место Австрия-1 (+29), 1/8 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
13 сезон: 5-е место Австрия-1 (+28), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
14 сезон: 5-е место Австрия-1 (+27), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд)
15 сезон: 4-е место Австрия-1 (+26), 1/8 финала Кубка Австрии (Рид)
16 сезон: 5-е место Австрия-1 (+27), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт)
17 сезон: 6-е место Австрия-1 (+34), 1/4 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
18 сезон: 6-е место Австрия-1 (+33), 1/4 финала Кубка Австрии (Швац)
19 сезон: 6-е место Австрия-1 (+29), 1/2 финала Кубка Австрии (Аустрия Вена)
20 сезон: 5-е место Австрия-1 (+31), 1/4 финала Кубка Австрии (Хард), 1/4 финала Кубка Претендентов (Швац)
21 сезон: 6-е место Австрия-1 (+24), 1/4 финала Кубка Австрии (Суперфунд), 1/8 финала Кубка Претендентов (Фарм Юнайтед)
22 сезон: 5-е место Австрия-1 (+26), 1/4 финала Кубка Австрии (Рид)
23 сезон: 6-е место Австрия-1 (+21), 1/8 финала Кубка Австрии (Аустрия Клагенфурт), финал Кубка Претендентов (Хьюстон Динамо)
24 сезон: 4-е место Австрия-1 (+18), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена), Обладатель Кубка Претендентов (Арсенал Лондон)
25 сезон: Чемпион Австрии (-10), Обладатель Кубка Австрии (Аустрия Вена), 1/8 финала Кубка Лиги (Ноттингем Форест)

Sporting de Gijon
2 сезон: 7-е место Испания-2 (+20), 1/2 финала Кубка Испании (Рекреативо)

Mervue United A.F.C.
3 сезон: 6-е место Ирландия-2 (+12), финалист Кубка Ирландии (Фарм Юнайтед)
4 сезон: 1-е место Ирландия-2 (-5)
5 сезон: 7-е место Ирландия-1 (+32), 1/2 финала Кубка Ирландии (Слайго Роверс)

Eintracht Frankfurt
6 сезон: 15-е место Германия-2 (+52)

Technico Universitario
7 сезон: 11-е место Эквадор-1 (+42)

Eintracht Frankfurt
8 сезон: 16-е место Германия-2 (+63)
9 сезон: 11-е место Германия-2 (+42)
10 сезон: 11-е место Германия-2 (+33)
11 сезон: 4-е место Германия-2 (+12)
12 сезон: 3-е место Германия-2 (+5)
13 сезон: 1-е место Германия-2 (-5), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
14 сезон: 14-е место Германия-1 (+49), 1/8 финала Кубка Австрии (Карлсруэ)
15 сезон: 15-е место Германия-1 (+55)
16 сезон: 4-е место Германия-2 (+13)
17 сезон: 2-е место Германия-2 (+7), 1/8 финала Кубка Австрии (Алеманния)
18 сезон: 11-е место Германия-1 (+42), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
19 сезон: 12-е место Германия-1 (+41), 1/8 финала Кубка Австрии (Карлсруэ)
20 сезон: 10-е место Германия-1 (+42), 1/8 финала Кубка Австрии (Боруссия (М)
21 сезон: 14-е место Германия-1 (+46), 1/8 финала Кубка Австрии (Байер)
22 сезон: 15-е место Германия-1 (+47), 1/8 финала Кубка Австрии (Шальке 04)
23 сезон: 1-е место Германия-2 (-1), 1/4 финала Кубка Австрии (Майнц 05)
24 сезон: 15-е место Германия-1 (+32), 1/8 финала Кубка Австрии (Хоффенхайм)
25 сезон: 11-е место Германия-2 (+23)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
angel13
сообщение 22.8.2013, 0:59
Сообщение #18


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 517
Регистрация: 1.6.2011
Пользователь №: 6 815



Бей-Беги это очень интересный стиль, требующий сильной прокачки защитников и опорников. Если прокачать хорошо эти зоны, то команда будет прекрасно защищаться против каталонки и комбины, из за обильного содержания защитников и опорников, без потери атакующего потенциала. Другое дело что никто не хочет качать так долго игроков. Вон команда Ричмонд Киккерс из США, прекрасно прокачана под Бей-Беги.


--------------------
Козармишлень (Козармишлень, Венгрия)
Реал Солт Лейк (Солт-Лейк-Сити, США)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damosh
сообщение 22.8.2013, 14:00
Сообщение #19


Бугага-гагашеньки)))
*******

Группа: Кураторы клубов Шотландии
Сообщений: 7 910
Регистрация: 18.11.2009
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2 974
Тршинец (Тршинец, Чехия)
Сент-Джонстон (Перт, Шотландия)
Байконур (Кызылорда, Казахстан)
Шотландия



Возможно нужно несколько увеличить спецуху Пас у крайних полузащитников при игре англией? Так как кол-во спец позиций у англии меньше чем у той же Бразилии или Комб.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1980
сообщение 22.8.2013, 14:17
Сообщение #20


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Мексики
Сообщений: 1 293
Регистрация: 30.9.2009
Пользователь №: 2 445
Гент (Бельгия-1)
Тигрес (Мексика-1)
Сересо Осака (Япония-1)
Мексика U-21



думаю, что в бб и контре можно значительно увеличить действие сыгранности у АМ и СТ и скорости. немало примеров, когда тройка игроков атаки рвала оборону соперника ( например тот же Нант в противостояниях с российскими клубами лет 5 назад или же Ювентус 90-х с супертройкой Баджо-Виалли-Раванелли).

можно рассмотреть вариант смены стиля по ходу матча, под который делаются замены или перестановки игроков на поле.

в англии можно дать повышенный бонус позиции дм или см за спецуху пас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 23.8.2013, 14:23
Сообщение #21


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(angel13 @ 22.8.2013, 0:59) *
Бей-Беги это очень интересный стиль, требующий сильной прокачки защитников и опорников. Если прокачать хорошо эти зоны, то команда будет прекрасно защищаться против каталонки и комбины, из за обильного содержания защитников и опорников, без потери атакующего потенциала. Другое дело что никто не хочет качать так долго игроков. Вон команда Ричмонд Киккерс из США, прекрасно прокачана под Бей-Беги.

Во-первых нассчет потери атакующего потенциала я бы не спешил так говорить...потеря относительно атакующих стилей есть.
Тем не менее стиль защитный, и сильные команды врядли будут им играть(исключение это не правило), а слабые команды не имеют таких прокачанных игроков....
Вот и выходит что играет стилем одна команда на проекте....
Когда-то я играл, но слишком много наменяли, пришлось подстраиватся...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konst
сообщение 23.8.2013, 15:29
Сообщение #22


Аццкий одмин
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 25 198
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 3
Динамо (Мс)
Хаммерфест
Твёройри



Цитата(umaxx @ 23.8.2013, 15:23) *
Во-первых нассчет потери атакующего потенциала я бы не спешил так говорить...потеря относительно атакующих стилей есть.
Тем не менее стиль защитный, и сильные команды врядли будут им играть(исключение это не правило), а слабые команды не имеют таких прокачанных игроков....
Вот и выходит что играет стилем одна команда на проекте....
Когда-то я играл, но слишком много наменяли, пришлось подстраиватся...

И что надо исправить, чтобы ты стал играть бей-беги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umaxx
сообщение 23.8.2013, 23:53
Сообщение #23


HaVe A NiCe DaY
*******

Группа: Кураторы клубов Болгарии
Сообщений: 4 685
Регистрация: 13.3.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1 145
Динамо (Киев, Украина)



Цитата(konst @ 23.8.2013, 15:29) *
И что надо исправить, чтобы ты стал играть бей-беги?

Вот это самый интересный вопрос...
Но прямого ответа на него нет. Сам по себе стиль интересный.

В принципе все сходятся во мнениях, что:
1) Атакующие стили итак хорошо используются на данный момент.
2) Англия и фланги это урезанные стили, так что их меньшее использование вполне объяснимо
Вообще они похожи, одни и те же ключевые позиции. НО только против флангов, как я посмотрел, легче оборонятся.
Как я уже писал, по-моему логичнее было бы сделать бонус для ЦД - ПР и скорость. Из описания стиля следует что у форвардов только скорость дает бонус. Тоесть фланговый игрок проходит и дает пас, а игрок старается ударить в касание. Тоесть ДР вингера противостоит ОТ защитника крайнего. ПР у ЦД это против пасов с фланга, как я понимаю. И скорость у ЦД должна быть против скорости заща.....бонус от ОТ тут, по-моему, лишний...
Исправьте если не прав
3) Надо чтото придумать чтоб оживить оба защитных стиля и ББ и контратаки. В данный момент более слабым против сильных выгодно уходить в оборону играя нормой.
Вот тут уже надо подумать.

Я считаю, что когда стиль построен не на раскатывании и контроле мяча, а переходе из защиты сразу в атаку, или завязан всего на несколько ключевых позиций, напам важно не только иметь текущие спецухи, а нужно еще и умение цеплятся за мяч...

Так что я мог бы предложить введение новой спецухи для атаки и защиты. У нас уже есть спецухи От-Др П-Пр Иг.....
Не хватает по-моему чего-то типа Силовая Игра. Ведь в реале многие форварды очень выезжают именно из-за умения оттеснить соперника от мяча в нужный момент, сыграть корпусом...тоже касается и защей. Многие не обладая скоростью умело играют корпусом.

Кроме того у нас игроки очень быстро набирают нужное кол-во спецух для обороны против любого стиля. Увеличив кол-во спецух мы заставим менеджеров больше задуматься, что же качать игроку, ибо тема что игрок в 23-24 года имеет все нужные спецухи уже не пройдет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Legge
сообщение 24.8.2013, 12:45
Сообщение #24


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 6.3.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 4 198



Umaxx прав, стили популярные на данный момент популярны потому, что если каманда заточена хотябы под 1 из них, она может играть и другими.

Англию тоже трогать не надо, можно немного усложнить её что б вингеры получали бонус ещё и от дриблинга. Просто получается что у нападения должна быть ИГ а у крайних Пас, это меленький набор, в таких стилях как комба,браз и каталония игроки на некоторых позициях получают бонусы за пас+дриблинг. И при англии бонусы атаки получают максимум 5 игроков(не считая защитников), как в других 6.

С атаками по флангам тоже соглашусь, от них проще отбиваться и он получается примитивный, тут либо убирать От у СД или, что б СТ получали бонус от др. И этот стиль будут играть, т.к. он будет похож на бразилию.Лучше убрать От у защитников, тогда из него можно будет сделать либо Англию(если менеджер начнет качать ИГ нападающим или бразилию, если будет качать Др). Получиться стиль для слабых каманд. у которых не ST+AM сильные, а крайние полузащитники. В дальнейшем перерастает в более сожный стиль - Бразилию или Англию

Бей-беги мне кажется хорошим стилем, AM+ST имеют бонус ИГ в противовес бонусу ИГ CD+DM, но также ещё бонус за пас имеют игроки защиты, а игроки атаки соперника ничего не получают за оборонительные спецухи. Это дает слабым камандам иметь 3 игроков в нападении с ИГ(даже не обязательно иметь защитников с пасом, это маленький приятный бонус для слабеньких каманд) + не принуждает каманду играть только с вингерами или только с плеймейкерами. В дальнейшем он перерастает в более сложный стиль - Англию. Получиться что каманды заточенные под Англию смогут играть ББ использую своих ST с ИГ, или атаки по флангам используя своих вингеров(при эпидемии травм и дисквалификаци). Просто стили с дриблингом(комба,браз, каталония) более гибкие, они этого не боятся.

Контратаки. Сделать по примеру ББ, а то у обораняющейся каманды бонусы получают все игроки защиты а у нападения только ST+AM.(т.е. использование вингеров не выгодно, что немного усложняет его, менеджеру приходится качать дополнительные совмещения защитникам и полузащитникам, получается для затачивания каманды под этот стиль уходит больше времени) Тоже стиль для слабых каманд который в перспективе перерастает в более сложный - каталонию, а каталония в комбу или бразилию.



Как бороться с нормой приведу на примере, пусть мы играем Бразилией, бонус нападения:
LW / RW+25% за пас и дриблинг до 20% за скорость
CM +20% за пас
ST +20% за дриблинг до 15% за скорость

Бонус защиты:
LD(LB) / RD(RB) +20% за отбор и перехват до 15% за скорость
CD(SW) +25% за отбор до 20% за скорость
DM(CM) +25% за перехват

Т.е. бразильские вингеры имею приемущество над крайними защитниками, но центральные защитники и полузащитники имеют приемущество над бразильскими полузащитниками и нападающими. Создаем маленькую колизию на поле и менеджер видя слабыем места у соперников, либо в центре либо по краям, выставляет комбу, бразилию или там англию, что усилить давление на слабые места противника.


--------------------
показать

Чемпион Голландии(9) - Волендам(15), МВВ Мастрихт(21,23,24,26-29, 32)
Кубок Голландии(10) - Волендам(15, 19), МВВ Мастрихт(22,24-29, 32)
Суперкубок Голландии(10) - Волендам(16), МВВ Мастрихт(22-30)

Кубок Бразилии(2) - Коринтианс (26, 33)

Золото ЧМ(2) - Нидерланды(24), Бразилия U21(32)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assus
сообщение 24.8.2013, 14:24
Сообщение #25


Легендарный тренер
*******

Группа: Инспекторы прессы
Сообщений: 1 536
Регистрация: 29.9.2012
Пользователь №: 9 803
Мускрон (Бельгия)
Металлист (Украина)



На мой взгляд, игроки средней линии обделены ключевыми оборонительными возможностями. В каком-то смысле, игроки средней линии универсалы - могут сыграть и в обороне, и в атаке. Для противодействия сопернику, который использует игру коротким пасом, моим полузащитникам необходимо владение спецухой Отбор, поскольку зачастую короткий пас предполагает тесную борьбу в центре поля. Соответственно, при игре с дальними пасами возрастает необходимость в перехвате у игроков полузащиты. Пока же нет в этом вопросе единого принципа в действующих стилях.

Я думаю, что все стили интересны, ничего удалять не стоит, а то что некоторые используются реже, это нормально - каждый подстраивается под удобный себе стиль.


--------------------
Чемпионат Финляндии
Кубок Финляндии
Кубок Бельгии - 15, 17, 21 сезоны
Суперкубок Бельгии - 18,23 сезоны

Цитата(Coyote @ 7.5.2016, 0:07) *
Oн стоит столько, за сколько его купят. при этом чем больше ставок на игрока, тем ближе к истине цена (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.9.2025, 14:37Дизайн IPB