пчму же ? Сделать лимит "под одну грибенку" тоже проще, чем индивидуально для каждой страны прописывать + так все будут в равных условиях.

Вы забываете про рынок аренды, который у нас, мягко скажем, не ахти...
Все-таки лимит - это важная составляющая игры, которую ну никак нельзя игнорировать.

Проще, но спокойно можно обойтись.
Повторюсь, есть темы куда важнее, которые не обговаритаються, на которые забивают, хотя они влияют на баланс игры. А тут всем пофлудить захотелось)))
Ты хочешь под одну гребенку ввести хрень, которая даже в реале искуственна, спорна и везде работает по-разному? Например в странах евросоюза лимит заключаеться в определенном кол-ве игроков еврозоны в матче.....но не конкретной страны.
Я не имел бы ничего против обсуждения такой хрени, если бы все остальное было запилено идеально. Но между тем, как тратить время Кости, на какую-то спорную хрень, или на критичные нововведения и исправления - я выбираю второе.
Дальше обсуждать мне нечего.

Хоть перечислил бы "Эти более важные темы", аж любопытно стало )))

Помнится Блаттер выступал со схемой 6+5 в 12-13 годах, и там 5 "аборигенами" считались бы только те, кто могут играть за сборную страны

Тогда придется нам вводить натурализацию, а так как в реале игроки не будут натурализовываться как у нас, получается это уже не будет совпадать с реальностью, к чему мы стремимся

Правильно. Ибо нужно реализовать весь комплекс вопросов, связанных с легионерами. И надо подумать, что еще кроме натурализации влияет на жизнь легионеров.

От лимита никуда не деться - нравится вам это или не нравится. Костя спрашивать особо не будет.
Думаю, что такого образа нововведения, рассчитанные на развитие стратегического мышления, отражают смысл игры данного формата гораздо больше, чем подкручивание втихую генератора в угоду отдельных групп и лиц.

Я что то в этой теме Кости вообще не видел... Тут еще вопрос, это его зацепило, что он уже взялся реализовывать? )) Или эта идея видится ему настолько нелепой, что он даже не участвует в обсуждении? )

А че тему создавал?

Чтобы простимулировать ваш патриотизм в рамках ваших федераций и уже сейчас начать готовиться.

Я за, обеими руками и ногами. Но тогда и двойное гражданство надо вводить. С той возможностью, что например у африканца там какого-то есть и французское гражданство и его коренное и он может выступать за свою сборную(если его первее не вызвали конечно в сборную Франции). Ну и попытаться как-то установить лимит на трансферную стоимость игрока, чтобы цены не были завышены. Можно закрутить коэфициент, зависящий от зарплаты, ведь по сути зарплата определяет реальную силу игрока.

Ну так у нас пока что такое возможно только если выпускаешь игрока со школы, и игрок не заигран в реальной жизни за определенную сборную

Вы хоть отчёт расширенный по матчу сначала посмотрите, а потом 6+5 обсуждайте...

какие такие критичные нововведдения? увеличнеи числа участников ЧМ? вот уж точно ерунда ерундой, а лими тна легионеров куда интереснее фишка которая позволит внести новый мыслительный процесс в игру. раз тему обсуждают значит она интересна.

Нужно вводить такой сложный мыслительный процесс срочно! Он куда сложнее всех остальных мыслительных процессов, а тем более не мыслительных, что у нас уже запущены! (:

Лимиты - это конечно супер. Как по мне, обмозговать, как реализовать это нововведение намного сдожнее, чем играть с ним ))))

Если ты считаешь, что увеличение числа команд не критичное нововведение, зачем ты его привел в пример? Я про это ничего тут не говорил. Хотя если ты рассматчиваешь перспективу играть 4 матча сборной в сезон удачной, то это весьма печально.
Если ты считаешь, что все остальное идеально, то видимо никогда не анализировал матчи. Критичные нововведения, это решение проблем с балансом, и использованием стилей. Также я бы сюда занес проблему свободных команд, и чемпов, где в половине клубов(это еще в лучшем случае) играет автосостав.
А если считаешь, что многие тут "мыслят", то просто витаешь в облаках. Но деле это не принесет ничего, кроме сложности, в итак не простой менеджер, главная проблема которого, как говорит сам Конст, менеджеры-идиоты.

Брехня

Уже говорилось, что во многих странах никакого лимита на легионеров нет

Лимит - это вообще не футбол, а политика отдельных стран

Неужели было бы интереснее сильной командой валить всех подряд по 10:0
Меня вот беспокоит, что и при существующих правилах конкуренция в чемпионатах стран сходит на нет

Ну найди мне страну без лимита.

привел в пример ЧМ помтоу что ты высказывался по его поводу в соответствующей теме стало быть считаешь это важным.

проблема баланса стилей важна но ей можно заниматсья параллельно, от того что мы тут обсудим и вынесем конструктивное предложение никому хуже не будет, внедрить его вряд ли будет очень трудно для Кости

что касается большого числа свободных команд то тут мало что можно поменять к сожалению....... ну не идут на эстадио люди хотя на более слабые проекты типа всола или такой откровенной гомостятины как живифутболом прут как танки.


я не считаю эстадио сложным мнееджером. нормальный он, разобраться не трудно. никакой сложности это не прин7есет, просто люди будут следить за флажками тоже и на рынке обращать внимание на нюансы национальностей.

А самому сложно ?

http://www.bobsoccer.ru/user/12012/blog/?item=234920

Кстати там же и дискуссия по поводу лимита, такая же конструктивная

Первая же строчка и сразу мимо.
В Англии есть лимит, только он направлен на "качество" футболистов.
"иностранный футболист не получит разрешение на работу, если не имеет достаточного количества матчей за свою национальную сборную. "

Я конечно просмотрел остальное, заинтересовала Португалия:
"В Португалии при регистрации заявки на сезон в команде не может находиться более 30 игроков, которым исполнилось 19 лет, также обязательное количество воспитанников португальского футбола в команде - это 8."

Это разве не "лимиты" ?

А зачем самому? Зачем что-то искать если его мнение единственно верное)))))

Мимо как раз твой комментарий, ведь для Англии иностранец - это игрок, не англичанин(британец), а лимит - на не европейскую зону. Вещи, согласись, разные.

Нет практически нигде привязки к игрокам конкретно своей страны. В европе - на еврозону, а стран там много.

Это лимиты на заявку (количество игроков, их качество, их ЗП и тд). Ты может сначала определишся, что мы обсуждаем? Вроде шапка темы - "Введение лимита на легионеров". Или любой лимит хорош, главное что лимит? )

Это отдельные ограничения, а не "лимиты"

Лимит на легионеров в чемпионатах Англии и Португалии отсутствует

Ну здесь еще глянь - Бельгия, Германия, Голландия, Ирландия, Сербия, Швеция ...

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fmpredictor/98854.html

Важный и критический это разные вещи))
Паралельно можно, не спорю)) Но когда многие проблемы не решаються из сезона в сезон - врядли они будут решаться паралельно.

Да легко можно, не привлекая новых людей. Я предлагал как, закрыть для получения команды некоторые дивы, и все. Свободных команд меньше, люди будут заполнять активные чемпы, а те, кто в неактивных остался плавно перетекут в активные, если им вообще играть интересно.

А теперь посмотри как большинство играет. по играм видно что люди и 10 части правил не видят или не понимают)))

Если мне не изменяет память, раньше существовал лимит (в странах ЕС) конкретно на иностранцев. Но один из футболистов обратился в суд (по моему кто то из "наших" ) о нарушении трудового законодательства в Европе. И дело он выиграл и граждане ЕС перестали считаться иностранцами и уже после этого пошла "ограничения, уточнения и прочее"

Лимит на легионеров в Англии имеется, но своеобразный! Никто не даст играть условному "Сапогову" в Англии, как бы не старались

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fmpredictor/98854.html - а я тут и смотрел. Есть небольшие неточности, но не страшно. Гугл про некоторые страны выдаёт разную инфу.

В общем, если честно, в который раз убеждаюсь, что выносить на всеобщее обсуждение какие либо идеи - трата времени. Идея "аренды" так же увязла в куче флуда.

Мы смотрим как было сейчас, или как когда-то? Когда-то и еврозоны не было.
Причем тут Сапогов? Я тебе говорю что там нет такого, как вы предлагаете, легионер - довольно широкое понятие, которое трактуеться везде очень по-разному. У нас это сделать нельзя.

Ну против аренды то никто не выступает. Там были разные идеи. Есть Конст, который должен решить что делать, задать направление и сказать, что выбран такой подход, обсуждаем как его сделать лучше. Он ничего не решил, вот и все увязло.
Так что увязают именно идеи, на которые забивает Конст. Всеобщее обсуждение тут не имеет к этому никакого отношения.

То есть ты ратуешь за лимит, который решением Европейского суда был отменен 20 лет назад ?

Это дело Босмана, точнее два дела, которые он выиграл, одно из них как раз про игроков из ЕС в начале 90-ых. А Симутенков в 2000-ых добился не считать российских футболистов легионерами, но это очень скурпулёзный правовой случай.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Симутенкова

самое главное:
Последствия
Как и дело Босмана несколькими годами ранее, дело Симутенкова имело значительное влияние на всю трансферную ситуацию в европейском футболе. Дело в том, что договоры, подобные «Соглашению о партнерстве и сотрудничестве между Российской Федерацией и Европейским Союзом» действуют и в отношении многих других стран. Так, например, «Соглашение о партнёрстве между Европейским союзом и Группой стран Африканского, Карибского и Тихоокеанского регионов (АКТ) от 2000 года» подписано 79 неевропейскими странами[3] и содержит пункт, близкий к статье 23 соглашения с Россией. Подобные договоры подписаны Евросоюзом и с рядом других стран. По сути, после решения по делу Симутенкова понятие «легионер» в Евросоюзе потеряло практический смысл. И хотя некоторые национальные федерации всё ещё пытаются как-либо ограничить «иностранцев», обойти эти ограничения стало легче. Теперь, в основном, устанавливают минимальное количество «доморощенных» игроков (проведших в клубе не менее трёх сезонов в возрасте от 15 лет до 21 года, независимо от гражданства), а не количество привлечённых извне.

чего вы к Босману этому прикопались. в каждйо стране лимит свой индивидуальный. давайте отталкиваться от каких то российских реалий по этому. в России он делит игроков на россиян и всех остальных. вот мне кажется интересным был бы лимит именно в таком формате. через сезон 1 свой + 10 легов, через 2 сезона 2+9, через 3 сезона 3+8. через пять установить планку в минимум 4 своих игрока и играть так и далее.

Почему от российских реалий? Тебе написали уже что в европе лимита, как такогового нет. Есть определенные ограничения, ничего общего с обязанностью выпускать определенное кол-во игроков определенной страны не имеющие.

потому что в нем хотя бы присутствует логика. какой смысл в лимите если Арсенал выпускает 11 иностранцев? это не лимит а фикция. поэтому российский лимит хотя бы логичен (другое дело что он расхолаживает российских игроков и они не прогрессируют но эт осовершенно другая история не имюещая отношения к виртуал менегеру)

Логики в лимите нет. В России логику не преподают даже в школе. В отличие от цивилизованных стран. Играть должен лучший в составе независимо от гражданства. Проблема с доморощенными игроками для сборной? Развивайте детско-юношеский футбол!

Блин, ну вы какие-то непробиваемые! Какой смысл? Вам и говорят, что это не лимит! И что по-сути лимита как такового, который предлагаеться, и нет.
Вот и выходит что ты предлагаешь этот вонючий лимит потому, что он в какой-то россии есть.

а что это если не лимит по твоему? смысл очень простой - внесет интерес в формирование состава и трансферную политику.

и Россия пишется с большой буквы и она не какая то как ты выразился.

еще раз, вот твой вопрос, на него ответ. Вроде все понятно.

Вобщем я за то, чтоб играли лучшие, которых ты можешь собрать. И ничего в лимите не вижу, кроме дополнительных ограничений, ни к чему положительному у нас не приводящим. Наоборот порождающего кучу проблем с программированием ограничений выставления составов, с трансфером, а соответственно лишние увольнения. А что будет делать автосос у которого нет нужных игроков? Он на трансфер выходить не умеет, он возьмет бесплатного игрока, и будет выпускать его, сущестенно понижая расчетку команды.

Ладно. Как по мне все уже обсудили. Ничего нового услышать тут не получиться. Я против, но если Костя решит это запиливать - у меня все ресурсы в командах есть.