что сказать, каждый администратор устанавливает свои порядки/законы по которым играют все остальные.

Ты Миха посмотри на эту ситуацию по другому - построй стадион больше чем у Атлетика и тогда финал будет проходить у тебя и ты соответственно получить хоз. бонус

Реально Костя, нажать кнопку - "бан" - большого труда не нужно, ты всегда успеешь ее нажать. Взгляни на ситуацию по другому, разберись в ситуации, тем более, как я понимаю она возникла не на пустом месте. И об этом говорят не просто менеджеры "однодневки", а уважаемые люди, которые так же в какой-то степени приносят пользу твоему проекту. Я бы по крайней мере поступил так.

Так а ну тихо! За такое банить надо!

ну если наш аский админ соблаговолит написать регламен кубка в котором обьяснит что и как, то подумаю, а пока у нас всё по понятиям, буду делать как подскажет интуиция.

я против хозбонуса в финале, как буду против любого абсурдного явления, вне зависимости от того за или против меня оное явление.

будь спок коллега. я может и не ангел(точно не ангел), но и крысятничать не собираюсь.

PS насчёт расширения стада, я продолжаю настаивать. это даст тебе доп. деньги.

Надеюсь искренне на это!
А расширение стадиона будет или не расширение будет зависеть от результатов последних двух игр!

то ли ты "не" опустил, толи не заметил.
касаемо уважаемости. я неплохой манагер, но таких как я много. Как говорил товарисч Сталин "не заменимых у нас нет".
при этом эстадио это не СССР, который в конце концов нарвался на Гитлера, здесь вполне можно найти людей под стать желаниям Админа, без опасности потом оказаться в глубокой ж...е (как оказался СССР, усилиями дяди Джо).

А забанят. ну буду ходит форум читать.
Я же в конце концов сюда не Констом любоваться пришёл, а в Тунисе со своими парнями играть. Благо генка тут хорошая. Это Консту надо отдать должное.

Ну на форуме активность тоже нужна. Хотя ты прав!

в чём прав то? я много чего говорил=)

Я соглашался в частности с этим:
Я же в конце концов сюда не Констом любоваться пришёл, а в Тунисе со своими парнями играть. Благо генка тут хорошая. Это Консту надо отдать должное.

Ну так ведь правда же.
хорошие парни в Тунисе.
а то что немного активных, лучше меньше да лучше.

Эх... Костя, костя... опять ты за старое....

пропустил... исправил.

Ну нас тут по сути четверо только!

Ага и я четвертый на подхвате

Эх не супел исправить)) Ну да 4 всего то, а остальные где..

остальные курят бамбук, хотя играют и составы отправляют.

Я просто не понимаю, в чем интерес))) С таким успехом можно и обычный менеджер на компе сыграть

Хозбонус в финале - это не абсурдное явление: есть аргументы и за, и против этого; кто более прав - сторонники или противники этого - не очевидно. Было бы это явление абсурдным, никто и сомневаться и спорить не стал бы.

Ну вот видишь - ты это понимаешь. Так о чем спор? Чего ты хочешь - чтобы порядки и законы подстраивались под каждого из менеджеров? Это невозможно, потому что у всех разные желания. Тогда чего ты хочешь?

аргументы за.
у противника сила на 100 баллов больше, мне нужно что то против.

аргументы против.
изначально квоты билетов 50% на 50%, и лишь если квоты не раскупают, билеты поступают в свободную продажу.

Действительно очень неоднозначно.

вы бы для начала законы написали, а то они пока только в вашемс лице и есть.
тот же финал кубка. трансферная комисиия.
Нет закона, простор для произвола.

PS и будьтес любезны выделите красным где это я хамлю и кому.

Хм... я хочу чтоб правила писались не под одного менеджера, а под большинство, а пока все с точностью до наоборот...
Пункт в правилах "обсуждение действий модераторов" вообще полный абсурд, даже в судебных инстанциях можно обжаловать любое решение прокурора, следователя, дознавателя и прочих, а тут сразу бан... по крайне мере не красиво... ведь моды тоже люди и могу ошибаться, а тут их слово возведено в рамки закона... стоит задуматься...

Это неправда. Перечитай обсуждение.

цитатУ?

прошу.


PS жду насчёт хамства.

если же говорить о других мнениях, то их 2.
выбрал более обоснованное.


замечу что тут не ОДНОЗНАЧНОСТИ, тут рассуждение.
опять же аргумент о квотах никто не опроверг(яркий пример Челси-Манчестер в Лужниках).

А что финал кубка и трансферная комиссия? Если бы был написан какой-то закон, которому действия адимнистрации впоследствии противоречили бы, то у тебя были бы основания меня упрекать в нарушении изначально декларированного. Но закона и не было, все изобретается по ходу дела. Чем упрекать, попробуй сделать как надо. Вот когда ты напишешь эти законы, которые все учитывают и ничему не противоречат, тогда и говори. А пока я могу сказать тебе только, что ты требуешь невозможного.

Ты правда не понимаешь, о чем я говорю? Если непонятно, то разъясняю: это был не единственный аргумент в пользу хозбонуса.

Правила здесь устанавливаю я, и я устанаваливаю такие правила, которые нравятся мне. Когда ты создашь подобный проект и станешь его администратором, ты можешь писать там такие правила, которые будут соответствовать твоим представлениям о том, что правильно и неправильно, о том, что должно быть и чего быть не должно.

Для обсуждения действий модераторов существует специальная тема. Там допустимо обсуждение действий модераторов в корректной форме. В остальных темах обсуждение действий модераторов и администрации запрещено. Я установил такие правила.

Так и я тоже не говорю об однозначности, я говорю как раз о неоднозначности и неочевидности:

Только вот закон обратной силы не имеет. приписка про администрацию появилась позже.

В юриспруденции - да. Но в данном случае я стою не на страже закона, а на страже своего душевного спокойствия, своего желания поддерживать проект и работать над ним. Если на форуме появляются сообщения вроде "админ у нас хреновый, делает он все хреново и т.д.", то не надо быть знатоком законов, чтобы понять, что подобные сообщения мешают мне нормально работать. Поэтому я оставляю за собой право защищать себя от подобных нападок любыми средствами, в том числе и не прописанными заранее в правилах форума. Впрочем, теперь они там прописаны.

по твоему мнению человека лучше забанить без выяснения обстоятельств, типа дубинкой стукнуть и рот заткнуть? может лучше задуматься, взвесить все обстоятельства и разобраться. я понимаю что неприятно выслушивать некоторые высказывания в свой адрес, но это только лишний повод для того чтобы разобраться во всей ситуции и сделать выводы

То что ты создал этот проект - все прекрасно знают, но ты здесь не один и так же играешь с живыми людьми. Уважай других, и тебя будут уважать.

Я уважаю тех, кто заслуживает уважения. Тех же, кто его не заслуживает, я терплю до тех пор, пока они не переходят определенные границы.

Вот сейчас я потратил примерно час своего времени на то, чтобы объяснить некоторым людям некоторые вещи. Лично я от этого ничего не получил, зато потерял время и нервы. Мне-то оно зачем? Ты подумал о том, что это нужно вам, но не нужно мне? Нельзя безнаказанно заставлять человека заниматься делом, от которого он ничего не получает, - в конце концов он просто бросит это дело. Я сейчас продолжаю работу над проектом ради тех людей, которым это интересно, доставляет радость и удовольствие. Они не говорят мне об этом напрямую, но я вижу это в их статьях, в их общении на форуме и т.д. Если бы у меня на проекте были только такие пользователи, как вы - пользователи, над высказываниями которых нужно "задуматься, взвесить все обстоятельства и разобраться", то на фиг бы мне был нужен этот проект, я бы его давно уже бросил вместе с вами, такими замечательными, такими человечными и такими вечно всем недовольными.

могу сказать одно - все что ни делается, делается к лучшему. кто как хочет так это и понимает в меру своей необходимости.

Сорри, я сначала ответил, потом дополнил свой ответ вторым абзацем.

Но, в общем, твой ответ по-любому можно считать завершением дискуссии, если только еще кто-нибудь не захочет высказаться.

Выскажусь только в том, что в споре рождается истина, главное по месту и по времени этот спор затевать!

P.S. В любом случае, убивает только равнодушие и неопределенность, все остальное движет вперед!

Если стану скульптуром - воздвигну памятник нерукотворный с подписью - от "замечательных, человечных и вечно недовольных".

о хамстве так и не дождался.

касаемо законов.
жизнь по закону, это Европа. жизнь по понтиям это Азия.
Ставя себя вне закона, над законом. ты совершаешь ошибку(моё мнение). но как ты правильно заметил это твой мир. тебе решать.

а законы (кубк, трансфер) всегда можно написать былоб желание. или предложить что бы кто то писал.

Касаемо сам напиши. а смысл писать законы если им не следует сама администрация (т.е. следует когда удобно).
Ну да это частности. будет желание действиельно напишу. хотя бы регламенты турниров.

касаемо недовольства.
если бы проект был д...о, я бы на нём не играл. и уж тем более не сидел бы на форуме.
Да я не пою осанну проекту, но кажеться тебе и не это нужно(сам писал).

да и напоследок о финале. т.е. с того с чего начали.

если всё так неоднозначно, то почему же решение столь однозначное?
почему нельзя написать СВОЁ виденье, свою позицию, свои аргументы? почему надо вести себя по царски (сие не оскорбление, сие синоним единоначалия и единорешения)?

о времени и нервах.
уже не первый раз (первый был когда я кому регил), когда ты решаешь сам (тогда решив, что я слишком...медлителен, теперь не захотев писать своего обьяснения) сделав выбор за менеджера, а потом тратишь время на обьяснение. зачастую большее, чем мог бы потратить изначально всё расписав.

ну да всё это моё скромное мнение.
напоследок скажу так. Этот проект оченгь хорошь, хорошь благодаря его Отцу, богу, админу. Но он не идеален и я буду его критиковать если сочту это нужны. Так же как меня будут банить. если сочтут это нужным.

PS всё ещё жду о хамстве.

Хамство - в первом абзаце твоего поста, за который выписано предупреждение.


Ты ошибаешься, утверждая, что жить только по закону - возможно. Закон - это мертвая схема, в которую не вписываются все возможные реальные ситуации. Если бы это было не так, то такой институт, как суд, не мог бы возникнуть, в нем не было бы смысла. Реально же происходит так: факты устанавливает следствие, а суд рассматривает именно применение закона к конкретной ситуации с учетом всех имеющихся фактов, и решение суда, зависящее от красноречия адвоката и прокурора и от настроения присяжных, выносится по понятиям, а не по закону.

Далее - как пишутся законы. Они пишутся, как правило, по факту нарушения "понятий". Кто-то что-то сделал не по понятиям - пожалуйста, записали это в законе. В следующий раз кто-то сделал что-то другое не по понятиям - ай, а закон-то не предусматривает этого случая - закон дополняется новыми пунктами. Европейская "жизнь по законам" - результат многовекового узаконивания "понятий". У нас нет многовековой европейской истории, поэтому и законов пока нет. Но они, как видишь, понемногу создаются.


Вот и напишем - узаконим факты. Например, решили мы сделать хозбонус в финале кубка - пропишем это в правилах. Потом решим проводить финал кубка без хозбонуса - изменим правила. Европейские законы тоже меняются в зависимости от меняющихся "понятий".

По трансферу - тем более непонятно, о чем речь. Если нет формулы номинала игрока, то какие могут быть законы и правила? Только "понятия".


Чему не следует администрация? Законам, которых нет? Они создаются в процессе жизни проекта. Например, проведем какой-нибудь турнир - поймем, что регламент, по которому мы его провели, в определенной мере оптимален, - узаконим этот регламент. Можно было бы продумать и узаконить заранее, но - кто-нибудь взял на себя эту работу? Нет. А мне лень этим заниматься, потому что мне удобнее решать проблемы по мере их поступления, а не продумывать заранее все возможные варианты. Ну и расчет номинала игрока - его в любом случае нужно формализовать хотя бы отчасти, поэтому "сам напиши" в данном случае тем более приветствуется.


А зачем мне излагать свои аргументы? Изначально я вообще нейтральная сторона, мне все равно, будет хозбонус в финале кубка или нет, и аргументы в пользу той или иной точки зрения я могу придумать, но заранее знаю (а если и не знаю, то в процессе обсуждения это выявляется), что обе точки зрения примерно равнозначны, ни одна из них не является существенно лучшей или худшей, чем другая. А выбрать одно из решений в любом случае надо. Вот в случае с интеркубками было сложнее, обсуждение длилось дольше, было больше вариантов, больше точек зрения, больше аргументов. Но решать-то все равно что-то надо.


Невозможно изначально все расписать. Всего не предусмотришь. А попробовал бы я все расписать - так потом ты от меня еще более настойчиво требовал бы объяснений, потому что, повторяю, есть закон, а есть его применение к конкретным случаям, и если сейчас ты требуешь пояснений относительно закона, то тогда ты потребовал бы пояснений по его применению. А разве сложно понять, что я тебе ничем не обязан, и ничего не требовать, а принять все как есть и поберечь таким образом и свои, и мои время и нервы?

как узнать за какой пост выдано предупреждение? нажимаю на проценты, там указанно кто выдал, когда и причина. за какой меседж не вижу.


занимаемся казуистикой. думаю ты меня понял. я тебя вроде тоже.


смотри я говорю не о дополнении закона, как таковом.
я говорю о процедуре принятия этих поправок. я считаю что она должна быть более...открытой.

Вариант написал. отослал тебе в ЛС.
если что пиши свои мысли-предложения.


вот о том и говорю. не имея номиналов мы попали в полный человеческий фактор. ну да и тут спорить можно много.


смотри.
написано обсуждение действий модератора. так штрафуй за это.
ей богу, ну зачем же себе противоречить. думаю мало кто усомнился бы что ты не только през. Росии(или как это тут называеться), админ проекта но и имеешь функции модератора.
я говорю о букве закона. не стоит использовать его как фиговый листо. тоньше надо быть.
ибо если уважения к закону не будет у Админов, то что с манагеров требовать.


1. о хозбонусе в финале кубка.
ну напиши ты, что я выбрал это по таким то критериям и УСЁ. хотя бы понятно от чего идёшь. а то единственный вопль за хохзбонус это крик о силе соперника.
2е. о еврокубках.
опять же ПРОШУ когда вынесешь решение, огласи СВОЁ виденье данной ситуации. чтоб не просто приказ, а что пшли туда потому то и потому.


1е. Ты мне обязан ровно на столько насколько пропишешь это в своих обязанностях. То же самое и со мной.
Т.е. когда ты принимаешь меня в качестве манагера, а я тебя в качестве админа, то мы даём друг другу обязательства.
Сами же обязательства прописанные в правилах. Или должны быть там. Именно поэтому выполнение правил и должно быть тем основание, на котором должен держаться Эстадио (ИМХО).

PS выслал в личку регламент суперкубка.