IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Глобальное объявление

Если Вы новичок и первый раз на форуме, это значит, что Ваш аккаунт на форуме еще не активирован. Для активации аккаунта Вам следует подать заявку на свободный клуб и подробно заполнить анкету менеджера. После получения клуба Вы сможете оставлять сообщения на форуме.


> Правила раздела

Уважаемые менеджеры, прежде чем создать тему или сообщение с вопросами, ознакомтесь, пожалуйста, с правилами раздела !

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Баг с падением потенциала, игрок отдыхал 3 дня
ПаПуАс
сообщение 25.2.2010, 5:47
Сообщение #1


Начинающий тренер
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 3 416
Виктория Жижков (Прага, Чехия)



Прошу посмотреть на этот случай - Деян Вукадинович (27 лет) выступал в кубковом матче, а в очередном после этого матче - в чемпионате отдыхал (это всего 3 дня отдыха) и произошло падение потенциала!!!

Это что баг или в норме?

Если норма, - то значит вообще никому нельзя давать отдыха и чтобы игроки "упахивались" во всех подряд матчах?

Нет, наверно, всё-таки, БАГ...

Исправьте, пожалуйста smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 25.2.2010, 6:34
Сообщение #2


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



потенциал может упасть у любого игрока от 26 лет (особенно если его потенциал значительно превышает его силу) и отдых тут не при чем.
"опыт" и "потенциал" это разные вещи.


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pogan
сообщение 25.2.2010, 10:34
Сообщение #3


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 801
Регистрация: 19.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 62



Цитата(ПаПуАс @ 25.2.2010, 6:47) *
Прошу посмотреть на этот случай - Деян Вукадинович (27 лет) выступал в кубковом матче, а в очередном после этого матче - в чемпионате отдыхал (это всего 3 дня отдыха) и произошло падение потенциала!!!

Это что баг или в норме?

Если норма, - то значит вообще никому нельзя давать отдыха и чтобы игроки "упахивались" во всех подряд матчах?

Нет, наверно, всё-таки, БАГ...

Исправьте, пожалуйста smile.gif



Ты можешь даже не играть в кубковом матче, а ПТ может упасть, это не баг - это так и есть.

Кстати в название ты говоришь про ОПЫТ, в посте про потенциал. Ты определись, что у тебя игрок потерял
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПаПуАс
сообщение 25.2.2010, 21:03
Сообщение #4


Начинающий тренер
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 3 416
Виктория Жижков (Прага, Чехия)



Цитата(pogan @ 25.2.2010, 11:34) *
Ты можешь даже не играть в кубковом матче, а ПТ может упасть, это не баг - это так и есть.

Кстати в название ты говоришь про ОПЫТ, в посте про потенциал. Ты определись, что у тебя игрок потерял


Ну, да, здесь я в эмоциональном состоянии от удивления увиденным, немного перепутал...

Конечно - произошло падение ПОТЕНЦИАЛА...

В таком случае, эта фича (или этот рэндом) с падением потенциала - жесть!
Игрок в возрасте своего расцвета - 27 лет ни с того ни с сего теряет потенциал sad.gif
Причём я учитывал про падение, если "ветеран сидит на лавке" - поэтому, во-первых, старался всех заиграть! ну и, во-вторых, 27 лет - это не 30-31...

Может всё-таки, Конст, посмотрит данный момент: или баг - и его надо устранить; или "жесть-фича" - и её надо бы подкорректировать smile.gif

В любом случае, надеюсь увидеть здесь ответ на мои вопросы smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pogan
сообщение 25.2.2010, 21:43
Сообщение #5


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 801
Регистрация: 19.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 62



Цитата(ПаПуАс @ 25.2.2010, 22:03) *
Ну, да, здесь я в эмоциональном состоянии от удивления увиденным, немного перепутал...

Конечно - произошло падение ПОТЕНЦИАЛА...

В таком случае, эта фича (или этот рэндом) с падением потенциала - жесть!
Игрок в возрасте своего расцвета - 27 лет ни с того ни с сего теряет потенциал sad.gif
Причём я учитывал про падение, если "ветеран сидит на лавке" - поэтому, во-первых, старался всех заиграть! ну и, во-вторых, 27 лет - это не 30-31...

Может всё-таки, Конст, посмотрит данный момент: или баг - и его надо устранить; или "жесть-фича" - и её надо бы подкорректировать smile.gif

В любом случае, надеюсь увидеть здесь ответ на мои вопросы smile.gif


Но если ты хочешь услышать ответ от Конста, то мне наверное и писать не стоит.
А потеря потенциала у игроков в 27 лет, не такая и большая беда, можно взять любого игрока и проанализировать сколько он теряет в зависимости от практики. У меня такой игрок теряет 2-3 балла за сезон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 25.2.2010, 22:16
Сообщение #6


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



pogan, посмотри внимательней на этого-самого Вукадиновича и все станет ясно smile.gif

ПаПуАс, этот чувак через тур терять потенциал будет, потому что шансов дорасти до такого потенциала у него НЕТ. Увы, но тоже самое относится и к остальным твоим "самородкам" старше 26 лет.


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pogan
сообщение 25.2.2010, 23:36
Сообщение #7


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 801
Регистрация: 19.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 62



Цитата(alexkhrom @ 25.2.2010, 22:16) *
pogan, посмотри внимательней на этого-самого Вукадиновича и все станет ясно smile.gif

ПаПуАс, этот чувак через тур терять потенциал будет, потому что шансов дорасти до такого потенциала у него НЕТ. Увы, но тоже самое относится и к остальным твоим "самородкам" старше 26 лет.


Ёууу. точняк))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 26.2.2010, 0:46
Сообщение #8


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 457
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



ПаПуАс новичек, и еще не во все тонкости въехал, а команда ему такой досталась.
2 ПаПуАс: Прежде чем выносить на общее обсуждение вопрос, задавай у нас в чешском спецтопике "Вокруг игры"!


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПаПуАс
сообщение 26.2.2010, 21:19
Сообщение #9


Начинающий тренер
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 3 416
Виктория Жижков (Прага, Чехия)



Вячек, спасибо за внимание и "поддержку" smile.gif

А по поводу моих "самородков" - я приведу сейчас кучу подобных, но которые, даже при большем количестве дней отдыха, свой потенциал в первом туре не потеряли:

Итак, сравните:
Имя....................................Вз...С....Пт...ДО..ДТ..Клуб
Андрей.Порываев............28...26...45...53 -- Динамо (Мн)
Милан.Степанов...............28...26...44...53 -- Црвена Звезда
Александр.Ткачук............28...30...46...53 -- Нистру
Деян.Вукадинович...........27...28...44... 7 -- Виктория Жижков
Озгюр.Четинер.................28...29...43...53 -- Молодечно
Отман.Баккал....................28...30...44...53 -- Эйндховен
Маркиньос.........................27...28...46...53 -- Днепр-75
Дилшод.Шарофетдинов....27...26...43...53 -- Нефтчи (Ф)

8 игроков - примерно одинаковых "самородков"...
но потенциал потерял только мой Д.Вукадинович, а остальные 7 с почти двухмесячным сидением на скамье - не потеряли!!!

Этим я и хочу обратить внимание на "БЕШЕНЫЙ РЭНДОМ", похоже что падение потенциала на 90-99% зависит именно от рэндома.

Мой вопрос (моё предложение) как раз об этом:
- либо это баг, т.к. коснулся только меня;
- либо это фича с рэндомом... которую надо подкорректировать в сторону уменьшения действия рэндома, а увеличения срабатывания именно возраста в сочетании с "сидением на лавке", то есть с нереализованным потенциалом, как и говориться в правилах.

Надеюсь, теперь я понятно изложил суть проблемки smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 26.2.2010, 21:33
Сообщение #10


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Я еще раз повторю - дни отдыха на потерю потенциала не влияют. Это не баг, точка. "сидение на лавке" влияет на опыт, а не на потенциал. Не нужно путать. От чего зависит потеря потенциала я писал выше.

Прежде чем писать - изучи правила.

зы. а те ребята которых ты перечислил потеряют еще свое, не волнуйся. сезон длинный.


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 26.2.2010, 22:48
Сообщение #11


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 359
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Цитата(alexkhrom @ 26.2.2010, 21:33) *
Я еще раз повторю - дни отдыха на потерю потенциала не влияют. Это не баг, точка. "сидение на лавке" влияет на опыт, а не на потенциал. Не нужно путать. От чего зависит потеря потенциала я писал выше.

Прежде чем писать - изучи правила.

зы. а те ребята которых ты перечислил потеряют еще свое, не волнуйся. сезон длинный.

Не стоит так утвердительно писать, давненько не заглядывая в правила, которые гласят:

Потенциал (талант) игрока является его ключевой характеристикой, т.к. влияет на скорость роста/падения силы (мастерства) игрока. Первоначальный потенциал игрока, приходящего из спортшколы, может быть в пределах от 40 до 100. Игрок в возрасте 26 лет и выше имеет вероятность потери потенциала, которая зависит от возраста игрока, разности между его потенциалом и силой (нереализованный потенциал теряется быстрее) и от игровой практики (ветеран, сидящий на лавке, деградирует быстрее, чем постоянно играющий). Потенциал игрока может резко снизиться в результате тяжелой травмы.

а вот и формулы:

ВЕРОЯТНОСТЬ_ПОТЕРИ_БАЛЛА_ПОТЕНЦИАЛА = ЕСЛИ(ВОЗРАСТ>25;((ВОЗРАСТ-25)^2*ПОТЕНЦИАЛ*(90-0.75*МИНИМУМ(КОЛИЧЕСТВО_СЫГРАННЫХ_МИНУТ;90))/3600+5*(ПОТЕНЦИАЛ-СИЛА))/3;0) (%, в игровую неделю, для полевого игрока)

ВЕРОЯТНОСТЬ_ПОТЕРИ_БАЛЛА_ПОТЕНЦИАЛА = ЕСЛИ(ВОЗРАСТ>25;((ВОЗРАСТ-25)^2*ПОТЕНЦИАЛ*(90-0.75*МИНИМУМ(КОЛИЧЕСТВО_СЫГРАННЫХ_МИНУТ;90))/7200+5*(ПОТЕНЦИАЛ-СИЛА))/3;0) (%, в игровую неделю, для вратаря)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nestaa
сообщение 26.2.2010, 23:16
Сообщение #12


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 502
Регистрация: 24.1.2009
Из: г.Севастополь (Россия)
Пользователь №: 797
Сённерьюске
Халл Сити
Сошо



Да я заметил конечно что потенциал начал падать жутко у многих игроков, с большой скоростью, и не только у меня, но вот заметил что у конста, всего 1 или 2 раза падал потенциал smile.gif хотя игроки у него такие же возрастные!) Ну и не только у него конечно ,есть еще пару счастливчиков. Это реально везение или чем это можно объяснить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 26.2.2010, 23:20
Сообщение #13


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Ну да, да, тут я погорячился немного, но это если чувак безвылазно не банке сидеть будет. Но это не основополагающий фактор применительно к тем игрокам, которых перечислил Папуас. Относительно этих игроков этот фактор неважен абсолютно.


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 26.2.2010, 23:28
Сообщение #14


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Nestaa, Падения были у многих и зависят они все же от рендома (со ссылкой на личные параметры игроков).

И еще, мне кажется что был немного увеличен процент вероятности потери потенциала в третьем сезоне. Но это лишь мои личные ощущения.


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nestaa
сообщение 26.2.2010, 23:34
Сообщение #15


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 502
Регистрация: 24.1.2009
Из: г.Севастополь (Россия)
Пользователь №: 797
Сённерьюске
Халл Сити
Сошо



был, был, ощутимо!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 26.2.2010, 23:45
Сообщение #16


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 359
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



не было ничего. просто отдых, если помните, у игроков был 30 дней. а некоторые клубы в кубках не участвовали. у них отдых был вообще 37 дней - это и повлияло на дополнительные проценты для падения потенциала...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 27.2.2010, 0:00
Сообщение #17


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Возможно и так, а я бы увеличил этот процент. Во всяком случае для игроков от 29 лет и старше (чем старше - тем больше вероятность потери)


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 27.2.2010, 0:08
Сообщение #18


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 457
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Не надо ничего увеличивать, они у нас итак рано стареют.
В любом случае, konst бы оповестил о каких-либо изменениях в новостях проекта.


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nestaa
сообщение 27.2.2010, 0:12
Сообщение #19


Легендарный тренер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 502
Регистрация: 24.1.2009
Из: г.Севастополь (Россия)
Пользователь №: 797
Сённерьюске
Халл Сити
Сошо



Хм, ну не знаю..возможно..но я замечал много случаев, когда теряли потенциал после матча, т.е. с малым количеством дней отдыха. Эти красные цифры мне стали резать глаза чаще чем в прошлых 2х сезонах smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkhrom
сообщение 27.2.2010, 0:16
Сообщение #20


☩ ☪ ☫ ☬ ☭ ☮ ☯ ❥
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 892
Регистрация: 30.1.2009
Из: Германия
Пользователь №: 881
Депортиво Ольмедо
Сан-Джованни
Сан-Марино



Цитата(Вячек @ 26.2.2010, 22:08) *
Не надо ничего увеличивать, они у нас итак рано стареют.

насчет игроков 26-28 согласен, не надо, можно даже уменьшить. а вот старше ... игроки уже должны о пенсии начинать думать smile.gif

Цитата(Вячек @ 26.2.2010, 22:08) *
В любом случае, konst бы оповестил о каких-либо изменениях в новостях проекта.

Ну тут у меня ВСОЛовская паранойя. biggrin.gif Там никогда ничего не говорят, обо всем приходится додумываться самому. Поэтому тут много параноиков ))


--------------------
٩๏̯͡๏)۶
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячек
сообщение 27.2.2010, 0:17
Сообщение #21


Частный детектив
*******

Группа: Кураторы клубов Чехии
Сообщений: 10 457
Регистрация: 1.1.2009
Из: родина А.П. Чехова
Пользователь №: 388
"Кенгуру"
"Мароны"
"Помпи"
"Češi"



Цитата(Nestaa @ 27.2.2010, 0:12) *
Хм, ну не знаю..возможно..но я замечал много случаев, когда теряли потенциал после матча, т.е. с малым количеством дней отдыха. Эти красные цифры мне стали резать глаза чаще чем в прошлых 2х сезонах smile.gif

Потому что твои игроки постарели еще на год + по причинам, указанным Coyote'ом. smile.gif

P.S. гг, 4000-сообщение. biggrin.gif


--------------------
Да пребудет с нами удача, и помогут нам в этом талисманы: колесо фортуны, подкова, радуга, четырехлистный клевер, папоротник, сакура, хризантема, синяя птица, феникс, сорока, дракон, единорог, дарственный конь, слон, черепаха, карп, летучая мышь, морская раковина, пияо, цилинь, жун, пагода, мистический узел, зонт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
babay
сообщение 27.2.2010, 14:41
Сообщение #22


Тренер мирового уровня
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Регистрация: 12.1.2009
Из: Тольятти
Пользователь №: 661
Энвигадо (Колумбия)
Лада (Россия)



Цитата(Coyote @ 26.2.2010, 23:48) *
Не стоит так утвердительно писать, давненько не заглядывая в правила, которые гласят:

Потенциал (талант) игрока является его ключевой характеристикой, т.к. влияет на скорость роста/падения силы (мастерства) игрока. Первоначальный потенциал игрока, приходящего из спортшколы, может быть в пределах от 40 до 100. Игрок в возрасте 26 лет и выше имеет вероятность потери потенциала, которая зависит от возраста игрока, разности между его потенциалом и силой (нереализованный потенциал теряется быстрее) и от игровой практики (ветеран, сидящий на лавке, деградирует быстрее, чем постоянно играющий). Потенциал игрока может резко снизиться в результате тяжелой травмы.

а вот и формулы:

ВЕРОЯТНОСТЬ_ПОТЕРИ_БАЛЛА_ПОТЕНЦИАЛА = ЕСЛИ(ВОЗРАСТ>25;((ВОЗРАСТ-25)^2*ПОТЕНЦИАЛ*(90-0.75*МИНИМУМ(КОЛИЧЕСТВО_СЫГРАННЫХ_МИНУТ;90))/3600+5*(ПОТЕНЦИАЛ-СИЛА))/3;0) (%, в игровую неделю, для полевого игрока)

ВЕРОЯТНОСТЬ_ПОТЕРИ_БАЛЛА_ПОТЕНЦИАЛА = ЕСЛИ(ВОЗРАСТ>25;((ВОЗРАСТ-25)^2*ПОТЕНЦИАЛ*(90-0.75*МИНИМУМ(КОЛИЧЕСТВО_СЫГРАННЫХ_МИНУТ;90))/7200+5*(ПОТЕНЦИАЛ-СИЛА))/3;0) (%, в игровую неделю, для вратаря)

Всё то конечно красиво но блин когда воротчик 26 лет играя весь сезон теряет 10 баллов потенциала -
обиндо генацвале..
А это у вратарей самый рассвет
че блин Рыжиков играя только в чемпе позапрошлом сезоне весь потенциал потерял


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coyote
сообщение 27.2.2010, 19:32
Сообщение #23


Легендарный тренер
*******

Группа: Кураторы клубов Италии
Сообщений: 5 359
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 80



Предлагаю тему закрыть. Если у воротчика (и полевого игрока) двадцати шести лет сила 60, а потенциал 65, то он потеряет 5 баллов потенциала за сезон при очень жутком невезении, которое бывает раз в десять лет. А если при той же силе у него потенциал 80, то естественно он быстрее его растеряет. Но ведь в силе не упадёт!. В данном случае потенциал отражает способность игрока расти в мастерстве. Начиная с 26 лет по понятным причинам эта способность снижается, вот и теряется потенциал потихоньку. Отвечаю наперёд тем, кто уверен, что и в 30 игрок переживает вторую молодость. У нас есть те же киперы и достаточно полевых игроков, которые в 31-33 года набирают силу в матчах, у них она 70-75. Вы ж хоть наблюдайте иногда, делайте какие-то сравнения, анализы, а не называйте всё подряд багами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Terminator
сообщение 27.2.2010, 19:47
Сообщение #24


clean
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 814
Регистрация: 15.12.2008
Из: Россия, Ярославль
Пользователь №: 28
B36
AC Milan
AS Monaco



Цитата(Coyote @ 27.2.2010, 19:32) *
Предлагаю тему закрыть.

Давно пора. Дискуссия на ровном месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.5.2026, 20:42Дизайн IPB