Нововведения 11-го сезона Опции

[konst]

1. Зарплата игроков
Зарплата игроков будет рассчитываться по новой формуле:
ЗАРПЛАТА = 1.7*EXP(((СИЛА1+(ОПЫТ1-СИЛА1)/14)*(1+(СПЕЦ_СКОРОСТЬ-10)/100+(СПЕЦ_ВЫНОСЛИВОСТЬ-13)/75+ЕСЛИ(ВОЗРАСТ>30,2*(30-ВОЗРАСТ))/100+CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1/30)-15)/25) (k$) (для полевых игроков),
где
СИЛА1 = СИЛА, если СИЛА < 100, СИЛА1 = СИЛА / 4 + 75, если СИЛА >= 100,
ОПЫТ1 = ОПЫТ, если ОПЫТ < 200, ОПЫТ1 = ОПЫТ / 4 + 150, если ОПЫТ >= 200,
CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ < 7, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ / 2 + 3, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ >= 7

Старая формула:
ЗАРПЛАТА = 1.7*EXP(((СИЛА+(ОПЫТ-СИЛА)/14)*(1+(СПЕЦ_СКОРОСТЬ-10)/100+(СПЕЦ_ВЫНОСЛИВОСТЬ-10)/200+CУММА_ТЕХН_СПЕЦ/30)-15)/25) (k$) (для полевых игроков),
где
СИЛА1 = СИЛА, если СИЛА < 100, СИЛА1 = СИЛА / 2 + 50, если СИЛА >= 100,
ОПЫТ1 = ОПЫТ, если ОПЫТ < 200, ОПЫТ1 = ОПЫТ / 2 + 100, если ОПЫТ >= 200,
CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ < 10, CУММА_ТЕХН_СПЕЦ1 = CУММА_ТЕХН_СПЕЦ / 2 + 5, если CУММА_ТЕХН_СПЕЦ >= 10

Зарплата следующего сезона отображается в профиле игрока.

2. Третий клуб как ВИП-опция
Менеджеры, имеющие запрет на получение третьего клуба за незначительные недочеты в управлении первыми двумя клубами, смогут получить третий клуб при наличии ВИПа на 1-м аккаунте. (Эта опция будет недоступна менеджерам, допускающим грубые ошибки в управлении первыми двумя клубами или когда-либо уличенным в трансферных махинациях или других нарушениях принципов фейр-плей. Поэтому, если Вы решите получить третий клуб за ВИП, то сначала поинтересуйтесь, к какой именно категории Вы относитесь.)
Для тех, кто в танке, дополнительное разъяснение здесь: http://vfm-estadio.ru/forum/index.php?show...st&p=531239.

3. Дополнительные технические спецвозможности у выпускников ДЮСШ-6 и выше.
У выпускников ДЮСШ-6 и выше появляется вероятность получения сразу при выпуске из ДЮСШ дополнительной технической спецвозможности со следующими вероятностями:
ДЮСШ-6, сильный игрок - 20%, слабый игрок - 5%,
7 - 40%, 10%,
8 - 60%, 15%,
9 - 80%, 20%,
10 - 100%, 25%.

4. Уменьшение бонусов ключевых оборонительных спецух
В 11-м сезоне планируется уменьшить бонусы ключевых оборонительных спецух против всех стилей, кроме нормального.

5. Атрибут игрока "Настрой".
С 11-го сезона начинает работать новый параметр игрока - "настрой".
Настрой зависит:
- от количества игрового времени, которое игрок провел на поле в предыдущих матчах,
- от роли игрока в команде (основной, ближайший запас, глубокий запас - роль определяется соотношением зарплаты игрока и зарплат других игроков команды),
- от воли игрока,
- от амбициозности игрока (это скрытый параметр).

Приведенная ниже таблица показывает, как зависит настрой от количества "недоигранных" игроком минут и от воли игрока. При этом количество "недоигранных" минут зависит от роли игрока в команде (чем более важным игроком он себя считает, тем быстрее растет количество "недоигранных" минут) и от его амбициозности (чем выше амбициозность, тем быстрее растет количество "недоигранных" минут). У игрока с амбициозностью 0 количество "недоигранных" минут всегда равно 0, а значит, и настрой всегда равен 0.

Воля -------- Минуты	0	10	15	20
0	0	0	0	0
100	0	0	0	0
200	-15	-1.5	0	15
300	-15	-1.5	0	15
400	-15	-4.5	0	0
600+	-15	-11.25	-9.375	-7.5

Настрой работает как процент к расчетке (т.е. настрой 15 - плюс 15% к расчетке, -15 - минус 15% к расчетке).

6. Повышение уровня "именного" тренера
Добавлена возможность повышения уровня "именного" тренера (бывшего игрока команды).

7. Наем на должность тренера игрока, завершившего карьеру
Появилась возможность нанять в качестве тренера игрока, завершившего карьеру и не принадлежащего ни одному клубу (в том числе бывшему "именному" тренеру, уволенному из его бывшего клуба).

8. Расширенный поиск игроков для VIP-аккаунтов
Для обладателей VIP-аккаунтов добавлена возможность поиска игроков (в общем списке игроков) по следующим параметрам: скорость, выносливость, владение левой и правой ногой, травматизм, грубость, дисциплина, универсальность, адаптация, воля, опыт игры в стране.

9. Премии за журналистскую деятельность
С целью стимулирования активности прессы сумма премии за статью с 1-го тура 11-го сезона увеличивается в 2 раза.

10. Падение настроя после пропуска тренировки
Начиная с ИД 3711 (29.12.2013) вводится дополнительный фактор, влияющий на настрой, - пропуск игроком тренировки, а именно отсутствие тренировки силы после матча чемпионата. Этот фактор действует на не травмированных, не сданных в аренду игроков, разность между потенциалом и силой которых больше 9. Падение настроя за одну пропущенную тренировку составляет LN(2) * (1 - (1 - ДИСЦИПЛИНА / 20) / 2) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 7.5. Рост настроя за одну проведенную тренировку составляет LN(1 + ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ_СИЛЫ) * (1 - (1 - ДИСЦИПЛИНА / 20) / 2) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 7.5, но только до значения 0 (т.е. положительного бонуса к настрою в результате проведенных тренировок быть не может).

11. Дополнительные параметры арбитров
В профиле арбитра появилось поле "Доп. инфо", где указаны дополнительные параметры арбитра - то, насколько часто он дает красные карточки и ставит пенальти. При этом параметр "Строгость" по-прежнему отвечает за то, как часто арбитр фиксирует фолы и дает желтые карточки.

12. Положение игрока в клубе и принудительный трансфер
В профиле игрока появился раздел "Положение в клубе" с информацией о том, насколько игрок доволен своим положением в клубе. Пока там есть только два пункта - "Игровая практика" и "Тренировки". В пункте "Игровая практика" отражается потеря опыта (1 потерянный балл опыта = -20 пунктов), в пункте "Тренировки" - пропущенные тренировки силы, баллы считаются по формуле LN(2) * (1 - (1 - ДИСЦИПЛИНА / 20) / 2) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 2, учитывается суммарные баллы пропуска тренировок в клубе под руководством текущего менеджера, эти баллы могут уменьшаться, когда игрок тренируется, на значение, рассчитываемое по формуле LN(1 + ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ_СИЛЫ) * (1 - (1 - ДИСЦИПЛИНА / 20) / 2) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 2. Если на момент открытия ТО суммарное значение баллов в пунктах "Игровая практика" и "Тренировки" у игрока -100 или меньше (т.е. больше по модулю), игрок принудительно выставляется на трансфер. При увольнении менеджера из клуба все счетчики обнуляются. Впоследствии игрок, покинувший клуб из-за недовольства своим положением в клубе, не сможет быть куплен или взят в аренду менеджером, под руководством это произошло. Если игрок не ушел из клуба в конце сезона из-за недовольства своим положением в клубе (т.е. у него не было -100 баллов на конец сезона), то перед началом следующего сезона 20 баллов "недовольства тренировками" у него списываются.

13. Изменение алгоритма падения физы в зависимости от погоды
С 15-го тура чемпионатов стран меняется алгоритм падения физы в зависимости от погоды - если раньше это был процент к величине потере физы, то теперь это будет фиксированная величина, зависящая только от погоды (температуры и осадков) и не зависящая от выносливости игрока. Для игры при температуре 25 градусов дополнительная потеря физы составит 0, для 30 градусов - 4 балла, для 35 и выше - 8 баллов (для всех промежуточных значений - соответственно); для игры при сильных осадках - 6 баллов.

[umaxx]

Чего-то я вообще не понимаю этого...интересно, если бы в реале все "недовольные" игроки могли уходить когда хотят, во что бы превратился футбол? Ног нет, в реале есть контракты

[konst]

Даже если это так и останется, нельзя взять просто так и ввести его. Нужно было дать время менеджерам во время межсезонья. Можно был б кого-нибудь продать или купить других игроков, поднанять тренеров и т.д. одним словом нужно был б подготовиться.

Предлагаю перенести его до старта 12-го сезона, заодно будет время его оптимизировать, т.к. лично я считаю, что оно не идеально.

До открытия ТО у вас есть время исправить положение.

[konst]

Чего-то я вообще не понимаю этого...интересно, если бы в реале все "недовольные" игроки могли уходить когда хотят, во что бы превратился футбол? Ног нет, в реале есть контракты

Можешь считать, что у нас контракты на полсезона и игрок, недовольный своим положением в клубе, не продлевает свой контракт.
P.S. Кстати, у меня есть идея - может быть, сделать выставление на трансфер только в ТО межсезонья? Это будет полностью вписываться в схему годичных контрактов.

[Damosh]

1 - Исходя из того что з/п пересчитывается каждый сезон, то логично было бы предположить что в начале нового сезона игрок заключает новый контракт. Следовательно на проекте уже действует не гласное правила заключение контракта на 1 год, с возможностью продления.
- По этому высказывание о полугодовом контракте не соответствует действительности.
- Если же я не прав, то у нас баг "не пересчитывается з/п по окончанию контракта", а именно после первой половины чемпионата.

2 - Если игрок из-за потери опыта покидает клуб и клуб может вновь его взять из числа свободных, а в нововведении так сделать нельзя. Либо в обоих случаях нужно запретить брать игрока, либо в обоих случаях разрешить
- P.S. я считаю даже если у игрока действует контракт, и вы не прикладываете усилий для его удовлетворительного нахождения в команде, то вам он не нужен. Логично что не нужный игрок выставлен на трансфер, как и в случае с потерей опыта.

3 - В межсезонье будут обнуляться показатели "Игровая практика" и "Тренировки", как это происходит с показателем потеря опыта?
- Если нет, то по отношению к "Игровая практика", где расчет идет из потери опыта, не справедливо. Так как этот показатель обнуляется при "потери опыта" как отдельного показателя.
- Если да, то игрок просто напросто не может забыть, то что происходило прошлые пол года назад.

- Предлагаю обнулять показатель "Игровая практика", а показатель "Тренировки" делить на двое и переносить в новый сезон(если же игроки будут выставляться каждые пол сезона, то обнулять и делить каждые пол сезона).

[Baribuha]

Это "супер" нововведение ещё больше замедлит, и без того нелегкий процесс прогресса не топ-клубов. Настрой должен зависеть от того как часто игрок появляется на поле и от результатов показываемых его клубом, а не от того тренерует он силу или нет. Вот в чем смысл качать игроку силу у которого она 61 с потенциалом 76 (к примеру), если ему за сезон можно вкачать ну балла 2 силы, если за тот же игровой промежуток ему можно вкачать одну из профильных спецух (и толка от неё будет больше чем от 2-3 баллов силы), но нет тебе придется качать силу иначе он растроится (тому пример http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=30451) и уйдет из команды. Просто "идеально".

[oleg2020]

Костя мне в команде ,, НЕК Неймеген (Неймеген, Нидерланды)'' запрещен доступ к изменению тренировок команды до 13-го тура 11-го сезона - по причине допущенных трех подряд автосоставов в официальных матчах.
Не знаю кто там в моей команде распределяет тренировки,- можно игрокам с разностью между силой и потенциалом больше 9 баллов (хотя бы этим - Стейн де Лойеру и Брам Нёйтинку), поставить по 1-му баллу на тренировку силы?

[konst]

1 - Исходя из того что з/п пересчитывается каждый сезон, то логично было бы предположить что в начале нового сезона игрок заключает новый контракт. Следовательно на проекте уже действует не гласное правила заключение контракта на 1 год, с возможностью продления.
- По этому высказывание о полугодовом контракте не соответствует действительности.
- Если же я не прав, то у нас баг "не пересчитывается з/п по окончанию контракта", а именно после первой половины чемпионата.

Я согласен насчет того, что годовые контракты выглядят логичнее, и думаю, что со следующего сезона мы так и сделаем - будем имитировать "непродление контракта" раз в сезон. Но в этом сезоне надо "освободить из плена" нерадивых менеджеров тех несчастных игроков, которые могли бы качаться, а не качаются. Пример: http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=1255.

2 - Если игрок из-за потери опыта покидает клуб и клуб может вновь его взять из числа свободных, а в нововведении так сделать нельзя. Либо в обоих случаях нужно запретить брать игрока, либо в обоих случаях разрешить
- P.S. я считаю даже если у игрока действует контракт, и вы не прикладываете усилий для его удовлетворительного нахождения в команде, то вам он не нужен. Логично что не нужный игрок выставлен на трансфер, как и в случае с потерей опыта.

По этому нововведению потеря опыта тоже учитывается. Поэтому игрока будет нельзя взять обратно в обоих случаях.

3 - В межсезонье будут обнуляться показатели "Игровая практика" и "Тренировки", как это происходит с показателем потеря опыта?
- Если нет, то по отношению к "Игровая практика", где расчет идет из потери опыта, не справедливо. Так как этот показатель обнуляется при "потери опыта" как отдельного показателя.
- Если да, то игрок просто напросто не может забыть, то что происходило прошлые пол года назад.
- Предлагаю обнулять показатель "Игровая практика", а показатель "Тренировки" делить на двое и переносить в новый сезон(если же игроки будут выставляться каждые пол сезона, то обнулять и делить каждые пол сезона).

Сейчас в межсезонье потеря опыта не обнуляется, она и не будет обнуляться, и накопленные баллы "недовольства положением в клубе" не будут обнуляться. С тренировками то же самое.

Это "супер" нововведение ещё больше замедлит, и без того нелегкий процесс прогресса не топ-клубов. Настрой должен зависеть от того как часто игрок появляется на поле и от результатов показываемых его клубом, а не от того тренерует он силу или нет. Вот в чем смысл качать игроку силу у которого она 61 с потенциалом 76 (к примеру), если ему за сезон можно вкачать ну балла 2 силы, если за тот же игровой промежуток ему можно вкачать одну из профильных спецух (и толка от неё будет больше чем от 2-3 баллов силы), но нет тебе придется качать силу иначе он растроится (тому пример http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=30451) и уйдет из команды. Просто "идеально".

Выход простой - не покупай игроков 61/76, покупай 61/70.

Костя мне в команде ,, НЕК Неймеген (Неймеген, Нидерланды)'' запрещен доступ к изменению тренировок команды до 13-го тура 11-го сезона - по причине допущенных трех подряд автосоставов в официальных матчах.
Не знаю кто там в моей команде распределяет тренировки,- можно игрокам с разностью между силой и потенциалом больше 9 баллов (хотя бы этим - Стейн де Лойеру и Брам Нёйтинку), поставить по 1-му баллу на тренировку силы?

Не волнуйся, все будет, баллы переставляются между игроками так, чтобы держать у всех настрой и "положение в клубе" в нормальном состоянии. Если баллы не будут переставляться - сообщи.

[Legge]

Может быть добавить в формулу возрасное ограничение. что-то типа (27-ВОЗРАСТ)/7. Т.к. в 27 потенциал начинает заметно падать, а в 25 и в 26 если разбежка небольшая штрафф будет невысоким, зато юниоры, которые сочкую будут быстрее задумываться о смене професиональной парадигмы=)

[Baribuha]

Выход простой - не покупай игроков 61/76, покупай 61/70.

Вот именно, и поэтому большенство клубов благодоря этому так и будут ламьём.

[konst]

Вот именно, и поэтому большенство клубов благодоря этому так и будут ламьём.

Чем будут? Изъясняйся по-русски, пожалуйста.

[mityxa]

З.Ы. хотел высказаться в защиту грузина, мол эти игроки используються как веники, но потом посмотрел что то со школы, сравнил своих купленных новичков в первом клубе, и удивился, игроки вполне могли вырасти в средненьких игроков а слабеньких склубов сейчас много, им бы они пригодились..
Но вообще в начале игры, мне не один человек говорил при разнице между потенциалом и силой меньше 15 не качай силу, от того такой спор и идет

[konst]

З.Ы. хотел высказаться в защиту грузина, мол эти игроки используються как веники, но потом посмотрел что то со школы, сравнил своих купленных новичков в первом клубе, и удивился, игроки вполне могли вырасти в средненьких игроков а слабеньких склубов сейчас много, им бы они пригодились..
Но вообще в начале игры, мне не один человек говорил при разнице между потенциалом и силой меньше 15 не качай силу, от того такой спор и идет

Ну это вообще детали - тебе говорили про 15, я взял 10. При 15 игроки тоже сильно расстраиваться не будут. Чем 15 правильнее 10, я не знаю, и никто из тех, кто тут выступает, выражая свое недовольство, никак не аргументировал, что игроков надо качать именно до разницы 15, а не 10.

[MorfeO]

Ну это вообще детали - тебе говорили про 15, я взял 10. При 15 игроки тоже сильно расстраиваться не будут. Чем 15 правильнее 10, я не знаю, и никто из тех, кто тут выступает, выражая свое недовольство, никак не аргументировал, что игроков надо качать именно до разницы 15, а не 10.

есть несколько факторов, которые могут влиять на прокачку одно и того же игрока в разных клубах:
1. возраст игрока (чем старше, тем меньше желания влаживаться в тренировки подобного игрока в виду падения потенциала, в результате чего падает эффективность тренировок);
2. дисциплина игрока (куда меньше желания качать кого-либо с ДС=1);
3. база клуба (уровень базы может сглаживать плохую дисциплину, увеличивая эффективность тренировок, как никак);
4. роль игрока в клубе (одно дело, когда мы имеем дело с основным игроком и совершенно другое, когда имеем дело с резервным).

и конечно реакция разных клубов на подобное введение может быть разной

конкретно мои клубы недавнее введение едва ли коснулось
разве непонятно зачем мне качать подобного игрока в МЮ --- здесь можно пройтись по вышеизложенным пунктам:
1. 27 лет ... многовато всё же, потенциал падает, прокачать мож смогу несколько баллов за пару сезонов, пока потенциал не станет совсем близким к силе;
2. ДС=11 --- не так уж и плохо вроде бы, но это не 20 ...
3. Уровень Базы только первый, соответственно эффективность тренировок здесь мы не увеличим особо
4. этот игрок - игрок на замену, на случай, когда основной игрок(-и) получил травму либо надо предоставить отдых, а ставить больше некого

Не знаю как это всё перевести в цифры, но его значение Потенциал - Сила = 18 баллов, учитывая вышеописанное, нисколько не побуждает меня к тому, чтобы выделять тренировочные баллы такому игроку (побуждает выделять 1 тренировочный балл такое введение только, по факту).
Да и, на мой взгляд, если мне удаётся держать в клубе такого игрока с нормальным настроем и без особых потерь в опыте, значит ему в клубе живётся нормально и свою роль он играет.


Плюс ко всему есть ещё другое. Теоретически клуб может обходиться и без тренеров (возможен вариант, когда денег на найм тренеров на данный момент просто нет), т.е.
игроков не качаем (либо качаем лишь часть основы), прилично можно экономить на этом, приобретая готовых игроков на трансферном рынке. Здесь ещё есть некоторый плюс в том, что игрок с большой разницей в значении Потенциал - Сила имеет больше шансов набрать балл силы в матче.
Зачем такую стратегию развития клуба разбивать в пух и прах?

[Legge]

А почему нерадивым менеджерам просто не закрыть доступ к тренировкам ?

Согласен с Морфео, лично я считаю пункты 10 и 12 можно удалить из списка нововведений.

Можно сделать что бы игрок сам определял, кукую он хочет натренировать силу (в эту формулу будет входить потенциал, дисциплина, и скарытый параметр амбициозность, разбежка(пт-с) будет примерно 10-25 баллов, у каждого игрока индивидуально)

[vodoley]

При 15 игроки тоже сильно расстраиваться не будут. Чем 15 правильнее 10, я не знаю, и никто из тех, кто тут выступает, выражая свое недовольство, никак не аргументировал, что игроков надо качать именно до разницы 15, а не 10.

Если нет разницы - тогда лучше 15:)
Идеальный вариант рассматривать каждого игрока отдельно (разница между потенциалом и силой, дисциплина, возраст), но такого не будет как я понимаю. Поэтому 15 - это хоть какая-то свобода полета в развитии команды по усмотрению менеджера).

[konst]

есть несколько факторов, которые могут влиять на прокачку одно и того же игрока в разных клубах:
1. возраст игрока (чем старше, тем меньше желания влаживаться в тренировки подобного игрока в виду падения потенциала, в результате чего падает эффективность тренировок);

Это неверное соображение. Это для тебя возраст игрока является аргуметом при прокачке этого игрока, а для него самого (представим себе, что у игрока есть свое собственное мнение) это неважно: он может качать силу, т.е. развиваться как игрок, поэтому он хочет ее качать.

2. дисциплина игрока (куда меньше желания качать кого-либо с ДС=1);

А вот это хорошая идея, я подумаю над тем, чтобы привязать желание игрока тренироваться к его дисциплине.

3. база клуба (уровень базы может сглаживать плохую дисциплину, увеличивая эффективность тренировок, как никак);

Чем выше база, тем сильнее игроки хотят качаться? И тем быстрее теряют настрой и у них растут "баллы недовольства"? Мне кажется, не стоит это делать.

4. роль игрока в клубе (одно дело, когда мы имеем дело с основным игроком и совершенно другое, когда имеем дело с резервным).

И что роль? Резервным как раз прокачка нужнее.

Не знаю как это всё перевести в цифры, но его значение Потенциал - Сила = 18 баллов, учитывая вышеописанное, нисколько не побуждает меня к тому, чтобы выделять тренировочные баллы такому игроку (побуждает выделять 1 тренировочный балл такое введение только, по факту).
Да и, на мой взгляд, если мне удаётся держать в клубе такого игрока с нормальным настроем и без особых потерь в опыте, значит ему в клубе живётся нормально и свою роль он играет.

Так вот для того и нововведение - чтобы тебе это удавалось только ценой прокачки этого игрока, а в противном случае чтобы ты был вынужден от него избавляться или он сам от тебя уходил.

Плюс ко всему есть ещё другое. Теоретически клуб может обходиться и без тренеров (возможен вариант, когда денег на найм тренеров на данный момент просто нет), т.е.
игроков не качаем (либо качаем лишь часть основы), прилично можно экономить на этом, приобретая готовых игроков на трансферном рынке. Здесь ещё есть некоторый плюс в том, что игрок с большой разницей в значении Потенциал - Сила имеет больше шансов набрать балл силы в матче.
Зачем такую стратегию развития клуба разбивать в пух и прах?

Под такую стратегию пусть менеджер подбирает игроков, не нуждающихся в прокачке, - вот и все дела.

А почему нерадивым менеджерам просто не закрыть доступ к тренировкам ?

Это грубо и невежливо. Зачем действовать с помощью грубой силы, когда можно аккуратно вытащить игроков из того печального положения, в котором они находятся? К тому же это и реалистичнее - игроки, которых не устраивает тренировочный процесс, отказываются продлевать контракт и уходят из клуба.

Можно сделать что бы игрок сам определял, кукую он хочет натренировать силу (в эту формулу будет входить потенциал, дисциплина, и скарытый параметр амбициозность, разбежка(пт-с) будет примерно 10-25 баллов, у каждого игрока индивидуально)

Можно. Насчет дисциплины я уже обещал подумать, а все остальное - это излишества, которые по сути ничего не добавляют к самой идее.

[sito111]

Я согласен насчет того, что годовые контракты выглядят логичнее, и думаю, что со следующего сезона мы так и сделаем - будем имитировать "непродление контракта" раз в сезон. Но в этом сезоне надо "освободить из плена" нерадивых менеджеров тех несчастных игроков, которые могли бы качаться, а не качаются. Пример: http://vfm-estadio.ru/roster.php?teamid=1255.

В указанном примере не качаются игроки с разницей "потенциал минус сила" в диапазоне от 19 до 48.
Большинство же менеджеров недовольны заниженной планкой разницы 10, предлагается увеличить ее до 15. Как я поняла, обе цифры 10 и 15 взяты с потолка (то есть ничем не обоснованы). Почему бы все-таки не учесть пожелания менеджеров в данном нововведении?
Вообще нововведений в этом сезоне необычайно много, вводятся они почему-то посреди сезона, без предварительного обсуждения, корректируются в аварийном порядке. Очень трудно понять, каким образом все это вытекает из логики игры?

[konst]

В указанном примере не качаются игроки с разницей "потенциал минус сила" в диапазоне от 19 до 48.
Большинство же менеджеров недовольны заниженной планкой разницы 10, предлагается увеличить ее до 15. Как я поняла, обе цифры 10 и 15 взяты с потолка (то есть ничем не обоснованы). Почему бы все-таки не учесть пожелания менеджеров в данном нововведении?
Вообще нововведений в этом сезоне необычайно много, вводятся они почему-то посреди сезона, без предварительного обсуждения, корректируются в аварийном порядке. Очень трудно понять, каким образом все это вытекает из логики игры?

Боюсь, что человеку, который не понимает, как из логики игры вытекает желание игроков тренироваться, я вряд ли смогу что-либо объяснить.

[MorfeO]

Да... я с точки менеджмента ситуацию обрисовал, желание тренера качать того или иного игрока --- мы же думаем влезть в голову самого игрока, верно... Да, из всего упомянутого мной Дисциплину полезно было б учесть

Насчёт значения показателя Потенциал - Сила.
Можно сделать всё же привязку к возрасту. Всё же мастерство (в общем) увеличивается на раннем этапе, после 26-27 и более лет, скорей, больше нужен уже опыт, чем успешные тренировки (тренировки нужны разве для набора формы игроком --- у нас подобного нет ещё, но рост способностей, считаю, уже не происходит на таком этапе карьеры по сравнению с меньшим возрастом, оттого и потенциал падает, в принципе).

К примеру, для игроков старше 26 лет --- отталкваемся от значения 15 в разности Потенциал - Сила. А до 26 лет --- 10. Или же более равномерно сделать такую привязку.
Действительно ведь, желание расти больше у более молодых, чем кто постарше. ИМХО, конечно )

[Everton]

Поддерживаю предыдущего оратора.

[Legge]

Я тут немного посчитал. Предположим есть игрок (атрибуты ск10 вн14 тр5 гр10 д10 см10 л10 ун10 ад 10 вл20) :
Сила 50
Пт 70
Возраст 20лет
Дисциплина 10
База клуба 5

У клуба есть 3 балла не тренировку игрока:
1) Качаем игрока до 26 лет (до разницы в 10) 1сила+2спецуха:
сила 60
спецух - 7 (Др3, П3, Уд1)
опыт 60,
Возьмем в расчет АРС только спецухи (предположим, что они не получал штрафов/бонусов) и играем нормой.
АРС = 60+60*60%= 96 (106 при ударе по воротам)
Зарплата игрока 18.

2)Качаем игрока до 22,5лет (пока сила не будет 55, разница 15) 1сила+2спецуха, далее качаем 3спецуха, до 26 лет:
сила 55
спецух - 8 (Др3, П3, Уд2)
опыт 60
АРС = 55+55*60%= 88 ( 106 при ударе по воротам). Опыт я брал равный, так что в этом варианте сила может быть немного выше(зависит от РАНГА_матча)
Зарплата 15.

Сила в матче у игрока будет меньше, но реализация при этом такая же, т.е. при игре с равным по силе реализация у нас будет выше и шансов на победу становиться немного больше, и если мы выйграем то с разницой 15(пт-с) есть вероятность получить +силы в игре болше, чем если бы она была 10.

Да еще и по зарплате выгоднее получается.
Съэкономив так у 16 игроков по 3рубля, мы получил 48( для моего клуба из Д2, съэкономить почти 1.5 мульта за сезон очень приятно)
Примерно таких денег и будет стоить такой вот игрок.

[les]

Будет ли пропуск тренировок игроками, разность между потенциалом и силой которых больше 9, расцениваться как действия, направленные на причинение вреда клубу?

[Rama88]

видимо я совсем отстал
http://vfm-estadio.ru/referee.php?refereeid=1125 давно доп. инфа у судей появилась?)

[MorfeO]

видимо я совсем отстал
http://vfm-estadio.ru/referee.php?refereeid=1125 давно доп. инфа у судей появилась?)

смотри в первый пост темы, пункт 11 )

[De3ePTuP]

В таком случае хорошо бы сделать столбец с этими "недовольствами нетренировки силы" в тренировках. Это Предложение.

Я там задавал вопросы. Вернусь к одному.
Почему не завязать этот вопрос не на каче сылы, а на суммарном уровне тренек игроков?
Так мне кажется справедливее. Менеджерам дается гибкость, а не жесткие рамки. Каждый качает игрока так как считает нужным. В то же время, если не качает, то тут и недовольство повышается.
Даже не на суммарном уровне тренек завязать, ведь можно качать 5 баллов совмещения, а на соотношении кача спецух силы и прочего...

Я к чему веду. Есть игроки которые качаются на всю катушку, по 5, иногда по 6 баллов силы ежетурно. Играют в основе без замен. Но вот они все-равно все "недовольны". Парень вкалывает на тренировках, играет в каждом матче, голы там забивает передачи делает. И вот кат-то не "настроится" тоже. Как-то не вяжется, если подумать. Мы к реальности стремимся, или велосипеды изобретаем?

Другой случай, когда нет баллов тренировок достаточно (нет денег на тренеров), чтобы качать и силу и спецухи одновременно всем игрокам. К тому же не у всех есть даже база 3. Я говорю об аутсайдерах, без гроша в кармане. Прокачать 2-3 балла силы или ключевую спецуху. Не все выберут силу как мне кажется. Что важнее сила или эффективность на поле?...

[De3ePTuP]

Вот игрок.
Мне необходимо срочно ему вкачать позицию RB. Так как нога тл, то ставлю 3 балла. Но и От как бы тоже не помешает, ставлю 2 балла. Больше всех в команде.
При этом у него сила 50, что выше среднего по команде. Справедливо ли что я повременю с силой и вкачаю то что считаю более важным на данный момент. Мне казалось, что да.
Но выходит игроку лучше знать, как ему тренироваться.

[konst]

Будет ли пропуск тренировок игроками, разность между потенциалом и силой которых больше 9, расцениваться как действия, направленные на причинение вреда клубу?

В общем случае нет, но если у тебя из-за этого полкоманды будет с низким настроем и ты начнешь сливать матчи из-за этого или если полкоманды уйдет на трансфер из-за недовольства - тогда да.

[Coyote]

Вот игрок.
Мне необходимо срочно ему вкачать позицию RB. Так как нога тл, то ставлю 3 балла. Но и От как бы тоже не помешает, ставлю 2 балла. Больше всех в команде.
При этом у него сила 50, что выше среднего по команде. Справедливо ли что я повременю с силой и вкачаю то что считаю более важным на данный момент. Мне казалось, что да.
Но выходит игроку лучше знать, как ему тренироваться.

Ты считаешь, что это справедливо, т.е. это хочется тебе, это нужно тебе в конкретной ситуации. А игрок хочет расти. Значит у вас конфликт с игроком и он потренируется по твоей схеме и уйдёт в конце концов сам. Если ты не изменишь подход к нему. Если игрок не вписывается в команду - меняй игрока!
Вот о чём речь!

[De3ePTuP]

Ты считаешь, что это справедливо, т.е. это хочется тебе, это нужно тебе в конкретной ситуации. А игрок хочет расти. Значит у вас конфликт с игроком и он потренируется по твоей схеме и уйдёт в конце концов сам. Если ты не изменишь подход к нему. Если игрок не вписывается в команду - меняй игрока!
Вот о чём речь!

То то ко мне половина игроков Эстадио просится. Не знаю прям на ком выбор остановить.

Прокачка ключевых спецух чем тебе не рост?
Тебя послушать, так давайте пусть игроки сами себе тренировки ставят, как им нравиться. Им же виднее, а тренер так...

[бура46]

Хочу поддержать предложение о приравнивании всех тренировок (сила,спецухи и пр.) к влиянию на настрой.Ведь игроки посещают тренировки,если бы они не тренировались то другое дело.Главное что игрок,как раз растёт,а не наоборот.

[Coyote]

То то ко мне половина игроков Эстадио просится. Не знаю прям на ком выбор остановить.

Прокачка ключевых спецух чем тебе не рост?
Тебя послушать, так давайте пусть игроки сами себе тренировки ставят, как им нравиться. Им же виднее, а тренер так...

В сообщении 142 чуть выше показано на примере, что тренировка силы выгоднее в плане поднятия РС, я не говорю о том, что такого игрока вообще целесообразно-ли качать?!?!? Вклад баллов тренировки силы или спецухи (читай вложенных денег) даст какого объёма отдачу? Не проще ли купить готового игрока для получения сиюминутного результата, но старше, это может быть и более выгодно, не надо тренировать (платить тренерам) и расчётка заметно выше, и шанс на победу (шанс на плюс к силе более талантливых игроков), и рост рейтинга (прибыль со стадиона, возможность возглавить сборную) и бОльшие призовые, и выход в высший дивизион...
Данное нововведение это действительно попытка за счёт психологии игрока направить на более реальное положение дел с этими игроками - каждому игроку своё место, вот что должен учитывать менеджер подбирая состав в своём клубе...

[De3ePTuP]

В сообщении 142 чуть выше показано на примере, что тренировка силы выгоднее в плане поднятия РС, я не говорю о том, что такого игрока вообще целесообразно-ли качать?!?!? Вклад баллов тренировки силы или спецухи (читай вложенных денег) даст какого объёма отдачу? ...

Подсчет крайне не корректен. В том числе подсчет РС.

Не проще ли купить готового игрока для получения сиюминутного результата, но старше, это может быть и более выгодно, не надо тренировать (платить тренерам) и расчётка заметно выше, и шанс на победу (шанс на плюс к силе более талантливых игроков), и рост рейтинга (прибыль со стадиона, возможность возглавить сборную) и бОльшие призовые, и выход в высший дивизион...
Данное нововведение это действительно попытка за счёт психологии игрока направить на более реальное положение дел с этими игроками - каждому игроку своё место, вот что должен учитывать менеджер подбирая состав в своём клубе...

Индивидуально для тебя я повторюсь. Не у всех в закромах есть десятки миллионов на транс, не у всех есть база 5 и тренеры.

Данное нововведение это действительно попытка за счёт психологии игрока направить на более реальное положение дел с этими игроками - каждому игроку своё место, вот что должен учитывать менеджер подбирая состав в своём клубе...

Уж прости, но психологией здесь и не пахнет.

[konst]

Подсчет крайне не корректен. В том числе подсчет РС.

Если по-твоему расчет некорректен, то будь любезен это доказать, а не заниматься пустословием.

Индивидуально для тебя я повторюсь. Не у всех в закромах есть десятки миллионов на транс, не у всех есть база 5 и тренеры.

Вот твой игрок, который ты купил за 200k и не качаешь: http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=30981.
Вот другие игроки, которых ты мог купить дешевле, а не за десятки лямов, и точно так же их не качать:
http://vfm-estadio.ru/transfers_history.ph...amp;max_sum=200
Я создаю для тебя такие условия, чтобы ты, если не собираешься качать игрока, покупал игрока, которому не надо, чтобы его качали, а молодого игрока чтобы оставил тому менеджеру, который будет заниматься его прокачкой.

[konst]

Хочу поддержать предложение о приравнивании всех тренировок (сила,спецухи и пр.) к влиянию на настрой.Ведь игроки посещают тренировки,если бы они не тренировались то другое дело.Главное что игрок,как раз растёт,а не наоборот.

http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=37963
http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=31993
Как ты думаешь, если этим игрокам тренировать спецухи, а силу не тренировать, то что из них вырастет?

[Legge]

Я тут раньше предлагал различные формулы, и вот решил по ним посчитать:

Формула падения настроя
(LN(2-ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ_СИЛЫ/3) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 7.5)* ((27-ВОЗРАСТ)/7)
Формула роста настроя
LN(1+ОБЩАЯ_ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ)

Примеры (без тренировки силы):
Давид Трапаидзе
возраст 18, пт-с=58
Падание = (LN(2) * (58) / 7.5)* ((9)/7) = 5.36*1.29 = 6.9
Рост (5 балов общей)= LN(1+5) = 1.8
Итог = -5.1 (покинет клуб)

Гиорги Кулжанишвили
возраст 21, пт-с=67
Падение = (LN(2) * (67) / 7.5)* ((6)/7) = 6.2*0.857 = 5.3
Рост (5 балов общей) = 1.8
Итог = - 3.5 (покинет клуб)

Давид Гелисек
возраст 20, пт-с=15
Падение = (LN(2) * (15) / 7.5)* ((7)/7) = 1.39*1 = 1.39
Рост (3 балла общей) = 1.39
Итог = 0

Редактировал*
К примеру игрок с пт-с=60 (возраст 18) с 1 балом на силу(5 общей) покидает клуб.

[konst]

Зависимость от возраста вводиться не будет - это 100%.

[Damosh]

Будет ли сделана вкладка(аналог статистики к каждому турниру где участвует твой клуб). В неё можно поместить все "моральные" и "физические" показатели - усталость, настрой, недовольство.

[konst]

Будет ли сделана вкладка(аналог статистики к каждому турниру где участвует твой клуб). В неё можно поместить все "моральные" и "физические" показатели - усталость, настрой, недовольство.

Да, я планирую это сделать.

[konst]

По итогам обсуждения я пока решил добавить дисциплину во все формулы, связанные с влиянием тренировок на настрой и "положение в клубе". Добавляется она стандартным способом - так же, как для самих тренировок, - формула умножается на (1 - (1 - ДИСЦИПЛИНА / 20) / 2), т.е. для Дс = 20 ничего не меняется (множитель равен 1), а для Дс = 0 значение уменьшается в 2 раза (множитель равен 1/2).

Теперь что касается изменения параметра "разница между потенциалом и силой" с действующего значения 10 на предлагаемое 15. Давайте еще раз посмотрим на этого игрока http://vfm-estadio.ru/player.php?playerid=30981 и оценим целесообразность его прокачки. Мне кажется, что баллов 5 ему еще прокачать в самый раз, но это мое интуитивное мнение. Есть ли у вас аргументы или хотя бы такие же интуитивные мнения против прокачки этого игрока?

[Legge]

Можно убрать возраст и сделать так:
LN(2-ИНТЕНСИВНОСТЬ_ТРЕНИРОВКИ_СИЛЫ/3) * (ПОТЕНЦИАЛ - СИЛА) / 5
При такой схема игрока с пт-с бельше 55, нужно качать 2 балами (5 общей интенсивности)

А при ныне действующей, даже при пт-с=99, силу можно качать 1 балам и игрок будет доволен=)