Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Идеи и предложения на перспективу
Виртуальный футбольный менеджер "Estadio" > Общие вопросы > Идеи и предложения на перспективу
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
konst
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 13:16) *
Думаю если убрать эти баллы то полетит вся концепция Эстадио. Можно лиш немого пофиксить получение баллов добавив в формулу возраст игроков. Т.е. если допустим больше 28 лет, то уменьшить вероятность на 50 % например.



Да , но арендованный игрок - не твой игрок и на пол сезона. А у тебя твои игроки которых ты прокачиваеш и можеш продать, а их стариков думаю мало кто захочет преобрести. Арендованный игрок не дает бонуса сыгранности, а получить игрока в аренду твоей же страны в тройне тяжелее...

Имхо, если уменьшить з/п тренерам или увеличить интенсивность таковых, то молодая команда будет тоже неплохо смотреться. Но это только, если...


Концепция не полетит. smile.gif Баллы в матчах, как я уже говорил, задумывались скорее как незначительный бонус командам, играющим лучше, а то, что сейчас эти баллы играют довольно значительную роль, обусловлено многочисленными случаями бездарной регистрации команд. При грамотной регистрации мы имели бы картину: за обычный матч команды на двоих получают +1-0 или +2-1, причем эти плюсы равномерно распределяются между командами типа "Подолья" (за счет большей силы и, как следствие, более успешной игры) и командами типа "Ди Си Юнайтед" (за счет большей перспективности). В итоге за сезон все команды прокачивались бы примерно одинаково.

А вот насчет уменьшения зарплаты тренерам - думаю, это самый разумный выход. Только хотелось бы услышать конкретные предложения от финансовых аналитиков. wink.gif
Рома
Цитата(konst @ 11.3.2009, 13:27) *
Или, что предпочтительнее, снижением их стоимости можем сделать так, чтобы их было выгоднее использовать.


Не снижение стоимости , а снижение ЗП тренеров. Ибо ЗП главного тренера первого уровня равна 30-ти, у меня не один игрок в команде не получает такую зарплату. Отсюда выплывает следующее, либо снижать ЗП тренерам, либо повышать ЗП полевым игрокам...
konst
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 13:38) *
Не снижение стоимости , а снижение ЗП тренеров. Ибо ЗП главного тренера первого уровня равна 30-ти, у меня не один игрок в команде не получает такую зарплату. Отсюда выплывает следующее, либо снижать ЗП тренерам, либо повышать ЗП полевым игрокам...


Я имел в виду снижение стоимости тренировок, а в нее входит и наем, и зарплата тренеров. Действительно, зарплатой регулировать предпочтительнее.
Mamadou
я за вариант снижения количества баллов набираемых/теряемых после игры, ибо это должен быть бонус, но не прямая подкачка в усилении клуба. особенно "хороши" бонусы +4 к силе у четырех игроков... команда должна в большей мере прокачиваться тренировками, хотя в виду дороговизны тренерского штаба, очень тяжкая прокачиваемость нивелирует полезность тренеров вовсе. на данный момент для сбалансированного клуба бонусные прибавления силы игрокам намного выгоднее чем работа тренеров. если оставить данную модель, то прокачка силы тренерами вообще в принципе не нужна, будет вот так распределяться рендомом - сыграл хорошо, получи +1.. нет -1... если это соблюсти то хотя бы стоит понизить стоимость тренеров и увеличить их работоспособность в прокачке технических и физических спецух (которые тоже иногда меняются в плюс и являются бонусом)...

а аренда - обычная аварийная мера, опять же, менеджеры должны понимать что хорошие игроки должны развиваться в своих командах, и если посмотреть кто сейчас остался в аренде, можно просто поулыбаться. аренда будет искоренена лишь тогда когда появятся нормальные СШ, и тренерство как элемент игры станет решающим в прокачке игроков - а этого сейчас нет... тем более СШ, которые в виду дороговизны и отсутствия нормальных игроков на первых уровнях - никому не нужны и не станут причиной прилива новой крови в проект... да и кто говорит что получив пятую СШ, и получив игрока с потенциалом 100, он не окажется инвалидом в технических и физических спецухах...
Рома
Более того , я уверен , что дело не в тренерах, а зарплатах футболистов. Вот например Подолье содержит игроков способных выграть любую команду на проэкте, а платит за их содержание на 100 тыс. больше за 2 матча , чем команда аутсайдер. Команде аутсайдера , что б как-то догнать Подолье нужно нанимать тренеров, и тут начинаются проблемы у этой команды, потому как зп игроков + тренеров будет в два раза больше нежели у команды Подолье. Отсюда вытикает следующее, что б был баланс нужно увеличивать з/п сильным игрокам. Формула расчета з/п не верна, ибо Сильный клуб платит мало футболистам - получает много (призовые).
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 13:46) *
Отсюда вытикает следующее, что б был баланс нужно увеличивать з/п сильным игрокам. Формула расчета з/п не верна, ибо Сильный клуб платит мало футболистам - получает много (призовые).


не стоит так поспешно все решать. финансовые вопросы очень тонкая грань к которой стоит подходить очень и очень вдумчиво. подойдем неправильно - в жизни не прокормим и половины состава который выйдет на средне-оптимальное состояние силы - 80 баллов
Рома
Мамаду - я против убирания баллов силы после матча. Во первых - это отличная идея и она нормально реализована. Во вторых - тренировки проходят только во время матчей чемпионата, а как же быть клубам успешно учавствующим в кубках? Ведь они должны быть сильнее тех - кто не учавствует. Вот как раз эти баллы и проводят параллель между этими клубами...
Рома
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 13:49) *
не стоит так поспешно все решать. финансовые вопросы очень тонкая грань к которой стоит подходить очень и очень вдумчиво. подойдем неправильно - в жизни не прокормим и половины состава который выйдет на средне-оптимальное состояние силы - 80 баллов


Хех, так ты боишься кризиса?? Допустим этот клуб достиг такого , следовательно это гранд, тогда пусть успешно играет в кубках , Лиги чемпионов и т.д. Добивается результатов и получает призовые - иначе пусть продает и опускает планку от 80 до 60 балллов, продавая своих игроков. Ибо так было всегда: Играй успешно > Получай лучших ироков > Продолжай играть успешно > Не получается успешно > Иди к середнякам...

Просто если мы уменьшим з/п тренерам ,то получится дис баланс и по финансовой дисциплине и так большинство клубов будут миллионерами, главное , что б деньги не обесценились...
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 13:50) *
Мамаду - я против убирания баллов силы после матча. Во первых - это отличная идея и она нормально реализована. Во вторых - тренировки проходят только во время матчей чемпионата, а как же быть клубам успешно учавствующим в кубках? Ведь они должны быть сильнее тех - кто не учавствует. Вот как раз эти баллы и проводят параллель между этими клубами...


Не надо флудить, я не говорил о полном запрете бонусных баллов силы. Они должны существовать, но НЕ КАК ОСНОВНАЯ концепция в развитии команды. Основной концепцией должен стать тренировочный процесс, ибо никто не хочет быть зависимым от рендома, а своего вклада в развитие команды я до сих пор не вижу. Что до команд в кубках, им остается только заботиться о своей физе и грабастать халявные деньги - вот основная выгода от кубка. Ну а если совсем повезет - выйти в финалисты, или выиграть Кубок и получить путевку в еврокубки. Считай это огроменный бонусом для команд участвующих в кубках - плюс, рост рейтинга, опыта и сыгранности игроков (если выживут к завершению стадии)
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 13:56) *
Хех, так ты боишься кризиса?? Допустим этот клуб достиг такого , следовательно это гранд, тогда пусть успешно играет в кубках , Лиги чемпионов и т.д. Добивается результатов и получает призовые - иначе пусть продает и опускает планку от 80 до 60 балллов, продавая своих игроков. Ибо так было всегда: Играй успешно > Получай лучших ироков > Продолжай играть успешно > Не получается успешно > Иди к середнякам...

Просто если мы уменьшим з/п тренерам ,то получится дис баланс и по финансовой дисциплине и так большинство клубов будут миллионерами, главное , что б деньги не обесценились...


Каждый хочет ИГРАТЬ, а не ВЫЖИВАТь. Содержать полноценный состав, иметь к этому составу молодых сменщиков чтобы смена поколений проходила безболезненно. Если ты играл в ФА13, то поймешь о чем я, и я не хочу чтобы то что происходит там повторялось здесь. Для чего гранд должен продавать своих игроков? Он может запросто отстроить большой стадион и игроки будут получать столько - сколько им нужно. Для чего мешать развиваться если у команды и у менеджера есть и средства и свобода маневра? Искусственно ограничивать рост команды зарплатной ведомостью? Да, возможно если у тебя будет присутствовать состав в 15 игроков с силой 80-90, но не меньше... Ограничением количества мест на стадионах в виду рейтинга команды? Это тоже должно быть - каждый кузнец своего счастья. Но играться в бухгалтерию и сводить концы с концами не имея полноценной развитой команды уже не так интересно как просто играть и радоваться ее успехам
Рома
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 14:06) *
Каждый хочет ИГРАТЬ, а не ВЫЖИВАТь. Содержать полноценный состав, иметь к этому составу молодых сменщиков чтобы смена поколений проходила безболезненно. Если ты играл в ФА13, то поймешь о чем я, и я не хочу чтобы то что происходит там повторялось здесь. Для чего гранд должен продавать своих игроков? Он может запросто отстроить большой стадион и игроки будут получать столько - сколько им нужно. Для чего мешать развиваться если у команды и у менеджера есть и средства и свобода маневра? Искусственно ограничивать рост команды зарплатной ведомостью? Ограничением количества мест на стадионах в виду рейтинга команды?


Вот ты сам ответил на свои вопросы, я лиш о том тебе говорю, что сейчас з/п игроков не реализована как таковая. Костя хочет уменьшать з/п тренерам, но это глупо, нужно пофиксить з/п игрокам и тогда все станет на свои места. Гранд платит на 15% больше игрокам нежели аутсайдер - разве не нонсенс, а в расчетке сила команды гранда не на 15% больше, а на все 40%! Соответственно, он и платить должен поболее... Ограничивать рост команды не в коем случае, но рост должен быть пропорциональный: т.е. развитие стадиона - потом равитие команды, иначе конечно же ты уйдеш в минус. Ты говориш о тренировках, но ты наверно не понял сути. У команд грандов таких как подолье например, есть намного больше путей развития и им не нужны тренера, ибо стариков тренировать не логично, а платят они так же как и я молодым игрокам, хотя мне нужно для их развития нанимать тренеров, что в итоге приведет через сезон два к финансовому главенству таких клубов... Нужно лиш уровнять з/п сильных футболистов и з/п молодых + тренеров. Так же как и во всем реальном футбольном мире - зарплаты футбольных грандов - намного больше зарплат футболистов слабых клубов.
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 14:20) *
Вот ты сам ответил на свои вопросы, я лиш о том тебе говорю, что сейчас з/п игроков не реализована как таковая. Гранд платит на 15% больше игрокам нежели аутсайдер


у нас нет грандов и аутсайдеров. данные понятия будут рассматриваться только спустя несколько сезонов. все команды создавались равными, вернее они были таковыми с самого начала - менеджер сам решал что он собирался скроить. так что гранды и аутсайдеры - это все от лукавого. тут просчетом Кости, и наверное самым серьезным, я считаю поспешную регистрацию после которой и получались те, кого ты называешь "аутсайдерами". но это не моя проблема, и не проблема тех менеджеров которые сидели и думали над собственными командами. Зависимость зарплат от роста силы должна быть не скачкообразная во избежании банкротства. Ее стоит смоделировать так чтобы особенно сильные команды начинали думать о том что подобная ведомость уже тяжела (но не становится причиной банкротства!) и пора что-то менять. Так как сильные клубы - возрастные, то перед ними уже стал вопрос о том чтобы разбавлять состав молодежью. У клубов-середняков и созданных на перспективу вопрос таков - как оптимально прокачивать силу игроков чтобы выйти на уровень возрастных клубов. И вот здесь большую пользу мог бы принести тренерский штаб, но так как он работает сейчас, он этого не сделает и через пять сезонов...
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 14:20) *
У команд грандов таких как подолье например, есть намного больше путей развития и им не нужны тренера, ибо стариков тренировать не логично, а платят они так же как и я молодым игрокам, хотя мне нужно для их развития нанимать тренеров, что в итоге приведет через сезон два к финансовому главенству таких клубов... Нужно лиш уровнять з/п сильных футболистов и з/п молодых + тренеров. Так же как и во всем реальном футбольном мире - зарплаты футбольных грандов - намного больше зарплат футболистов слабых клубов.


Я не вижу ничего хорошего в Подолье и клубах заведомо создаваемых сильными, но это прерогатива их создавших, у них свой путь - у меня и остальных менеджеров - свой. Во-первых, это возраст, во-вторых очень скорый процесс смены поколений, в-третьих невозможность развития на должном уровне как у молодых команд. Если тренерский процесс сделать весомым, то эта разница между молодыми и созданными сильными клубами сойдет на нет, и у возрастных останется в актике только высокий рейтинг команды и возможность "жить" за счет бонусных баллов силы, которые в свою очередь быстро упрутся в потолок падающего вниз потенциала...
bokanol
а вот мой клуб возрастной или перспективный?вроде довольно сильный (2 в Молдавии), но средний возраст основы 24 года

konst: Предупреждение за оффтопик.
Твой клуб - ни то, ни другое. smile.gif Нечто среднее, причем не лучший вариант этого среднего. У тебя почти нет хорошей молодежи (ни одного игрока 18, 20, 21 года), зато часть потенциала отдана игрокам 25-26 лет, которые все равно не успеют его реализовать. Плюс еще все скиллы по 10.
Рома
Ты наверно не понял, сейчас идет вопрос о том. Что берем не ломаных команд , а хорошо сбалансированных, но одна команда старая, опытнаяи сильная - другая молодая, потенциально сильная и не опытная. Сейчас идет очень большой перекос в сторону первой модели, вторая модель как таковая не востребованна, ибо требует огромных фин. вложений и не дает результатов, а первая модель будет рубить деньги и в след сезоне если не отстроит Дюшор пятого, то накупит минимум по 2-3 молодых игрока на трансферах. Что б хоть как-то уровнять, я и предлогая пофиксить зарплату, ибо несоответствие на лицо. Не требуется увеличивать сильно зарплату, но на 30-40% её нужно пропорционально повысить.
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 14:40) *
Ты наверно не понял, сейчас идет вопрос о том. Что берем не ломаных команд , а хорошо сбалансированных, но одна команда старая, опытнаяи сильная - другая молодая, потенциально сильная и не опытная. Сейчас идет очень большой перекос в сторону первой модели, вторая модель как таковая не востребованна, ибо требует огромных фин. вложений и не дает результатов, а первая модель будет рубить деньги и в след сезоне если не отстроит Дюшор пятого, то накупит минимум по 2-3 молодых игрока на трансферах. Что б хоть как-то уровнять, я и предлогая пофиксить зарплату, ибо несоответствие на лицо. Не требуется увеличивать сильно зарплату, но на 30-40% её нужно пропорционально повысить.


Ничего она не отстроит, ты бы соразмерял доход и стоимость строительства)) Не одной СШ живут клубы, первостепенное все же отстройка стадиона - его оптимальный размер должен быть на уровне 34 тысяч, сколько на это уйдет денег? Верно)) Конечно можно развиваться в меру того, и в меру сего, база, тренеры, спортшкола. Так что и за три сезона этого будет возможно добиться даже возрастным и выигрывающим сложно. Сейчас если увеличить зарплату на 30-40 процентов когда предел силы ограничен 80 баллами, то что будет с игроками которые в будущем смогут достичь сотни баллов силы? Я не хочу работать на двух таких игроков в команде - вратаря и нападающего, где все остальные были бы статистами. Поэтому и говорю что к вопросу о зарплатах стоит подходить очень осторожно. Для начала стоит определиться со стоимостью самого игрока. Здесь должны учитываться возраст, сила, потенциал, и оба типа спецвозможностей, а сама зарплата должна высчитываться в основном из силы игрока и спецух, возраст и потенциал здесь не должны иметь значительный вес... Так что формула расчета стоимости игрока и его зарплаты должны быть абсолютно разными по сути...

На данный момент уже есть топовое ограничение по зп.... если взять средний рейтинг 1000 (как и у соперника) оптимальной прибылью будет 1,7 млн. при 34 тысячах посадочных мест. Значит чтобы не влазить в банкротство - клуб должен придерживаться зарплатной ведомости хотя бы 850-900 тысяч в неделю. У нас пока что этот задел наблюдается, и я этому очень рад.
konst
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 14:40) *
Ты наверно не понял, сейчас идет вопрос о том. Что берем не ломаных команд , а хорошо сбалансированных, но одна команда старая, опытнаяи сильная - другая молодая, потенциально сильная и не опытная. Сейчас идет очень большой перекос в сторону первой модели, вторая модель как таковая не востребованна, ибо требует огромных фин. вложений и не дает результатов, а первая модель будет рубить деньги и в след сезоне если не отстроит Дюшор пятого, то накупит минимум по 2-3 молодых игрока на трансферах. Что б хоть как-то уровнять, я и предлогая пофиксить зарплату, ибо несоответствие на лицо. Не требуется увеличивать сильно зарплату, но на 30-40% её нужно пропорционально повысить.


Где перекос-то? Я привел примеры 5 старых и 5 молодых команд. Перекоса там никакого нет, молодые набирают силу даже лучше старых и показывают хорошие результаты без всяких финансовых вложений.
Gaudi
Думаю не стоит цепяться за один путь решения создавшейся проблемы "бесперспективности перспективных команд". Надо полагаю подкрутить со всех сторон.
Например ЗП игрока с силой 74-75 порядка 37$, а 17-летнего хромого с силой 17 5$. Это сравнить Стивена Джеррарда и какого нибудь Гришку Сидорова(ссори ели совпало с кем нить). ЗП Стиви Джи всего 7 раз больше оного!!!!!!!! Сколько ж должны тогда получать дублеры Томи и Луча?? По полмилииона евро!!))) Конечно в тысячу раз ЗП нельзя делать больше, надо учитывать что вирт.менеджер, но чуть больше сделать прогрессию надо, это факт!

По тренировкам. Бесспорно что скорость роста скилов на треньках надо повысить, но тоже в разумных пределах. Просто если 17-ий вундеркинд будет набирать неиграя на тренировках по 20-25 баллов за сезон глупо.

А в каких размерах менять все эти цифры надо послушать умных людей умеющих хорошо считать, я к сожалению гуманитарий.
konst
Цитата(Gaudi @ 11.3.2009, 14:52) *
Думаю не стоит цепяться за один путь решения создавшейся проблемы "бесперспективности перспективных команд". Надо полагаю подкрутить со всех сторон.
Например ЗП игрока с силой 74-75 порядка 37$, а 17-летнего хромого с силой 17 5$. Это сравнить Стивена Джеррарда и какого нибудь Гришку Сидорова(ссори ели совпало с кем нить). ЗП Стиви Джи всего 7 раз больше оного!!!!!!!! Сколько ж должны тогда получать дублеры Томи и Луча?? По полмилииона евро!!))) Конечно в тысячу раз ЗП нельзя делать больше, надо учитывать что вирт.менеджер, но чуть больше сделать прогрессию надо, это факт!

По тренировкам. Бесспорно что скорость роста скилов на треньках надо повысить, но тоже в разумных пределах. Просто если 17-ий вундеркинд будет набирать неиграя на тренировках по 20-25 баллов за сезон глупо.

А в каких размерах менять все эти цифры надо послушать умных людей умеющих хорошо считать, я к сожалению гуманитарий.


Реальный Стивен Джеррард в Эстадио имел бы силу не 75, а 95, плюс еще технические спецухи суммарного уровня около 10. Зарплата такого Стиви Джи у нас будет равна 193$.
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 14:59) *
Реальный Стивен Джеррард в Эстадио имел бы силу не 75, а 95, плюс еще технические спецухи суммарного уровня около 10. Зарплата такого Стиви Джи у нас будет равна 193$.


ага, о чем я и говорил - добудьте себе сотников двух - вратаря и форварда, и пусть они кушают половину зарплатной ведомости команды)) для чего тогда нужен потолок в сто баллов силы если игроки подобных высот заведомо подводят клуб к банкротству?) средним по проекту уровень силы будет в пределах 70-80 получается...
konst
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 15:04) *
ага, о чем я и говорил - добудьте себе сотников двух - вратаря и форварда, и пусть они кушают половину зарплатной ведомости команды)) для чего тогда нужен потолок в сто баллов силы если игроки подобных высот заведомо подводят клуб к банкротству?) средним по проекту уровень силы будет в пределах 70-80 получается...


А призовые и доходы со стадионов на что?
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 16:16) *
А призовые и доходы со стадионов на что?


призовые окупят хотя бы десяток таких Стиви Джи? laugh.gif почти два миллиона в неделю, не считая дублеров, плюс зп тренеров, инфраструктура... а стадионы, судя по всему оптимальный - 34 тысячи (хотя отстрой его еще), пусть даже высокорейтинговый клуб, пусть срубает по 2 миллиона за игру. актив зарплатной ведомости будет 1 миллион в неделю. игры кубка не спасут ситуацию. и даже призовые, поскольку будут выплачены только в конце сезона. так что число игроков с силой 90-100 в клубе думаю должно быть не больше 2, а остальные на уровне 60-80 силы... иначе крах и банкротство)

взять сейчас, у меня в Марселе чистая прибыль каждую неделю +330-350 тысяч (1,2 со стадиона 12000), притом игроки к шестидесяти силы только подбираются. из расчета 11 игроков основы + 3 запасных... что будет с игроками уровня 80-90 силы, сложно представить, и какой будет ведомость...
3a 3eHuT
Цитата(konst @ 11.3.2009, 16:16) *
А призовые и доходы со стадионов на что?

Кстати, размер призовых еще не определен?
Было бы интересно знать, за что борешься rolleyes.gif
Рома
Цитата(konst @ 11.3.2009, 15:51) *
Где перекос-то? Я привел примеры 5 старых и 5 молодых команд. Перекоса там никакого нет, молодые набирают силу даже лучше старых и показывают хорошие результаты без всяких финансовых вложений.


Перекос есть, это производая выводов Паука, и была идея снижать з/п тренерам, а нужно повышать з/п играющим сильные платят больше слабые меньше.
Ведь команды "гранды" платят на 15% больше, а в расчетке имеют перевес на все 40%, им не нужны тренера тренировать игроков и т.д. Воопще формула з/п должна быть линейная ,а не экспонентная ибо простой расчет:
Сила=З/П
40=10
50=15
60=21
70=29
80=41
90=57
100=80

И видим, что практически разница в зарплате игрока с сило 50 и 70 =15, а игрока 80 и 100 =40. Сейчас это все наруку клубам с С11 максимальной, они выигруют все , а платят как все... А Клубам расчитанным на молодеж нужно нанимать тренеров и т.д. Либо экспонентная , но с прыжком ввер не на силе равной 90, 100, а начинаться на силе 60 и выше...
В расчетку зарплат также нужно влаживать ментальные способности , ибо совершенно разные игроки с ментальными способностями например 1 и 20. Также должны входить совмещения и т.д.
И если проводить параллель с ефолом, понятно не хочется это другой проэкт, но фин десциплина то взята от-туда, ведь основной доход стадион. Так вот у меня был сильный клуб и я платил зарплату по 600 000$ за 1 ИД это только игрокам, а была то еще инфраструктура и бригада тренеров, и нормально справлялся, даже расстроил в итоге стадион до 33 тысяч. А тут, мне кажется слишком много денег получается и слишком низка з/п. Сейчас в минус уходят только те клубы которые не отстроили стадион со старту...
konst
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 15:35) *
призовые окупят хотя бы десяток таких Стиви Джи? laugh.gif почти два миллиона в неделю, не считая дублеров, плюс зп тренеров, инфраструктура... а стадионы, судя по всему оптимальный - 34 тысячи (хотя отстрой его еще), пусть даже высокорейтинговый клуб, пусть срубает по 2 миллиона за игру. актив зарплатной ведомости будет 1 миллион в неделю. игры кубка не спасут ситуацию. и даже призовые, поскольку будут выплачены только в конце сезона. так что число игроков с силой 90-100 в клубе думаю должно быть не больше 2, а остальные на уровне 60-80 силы... иначе крах и банкротство)

взять сейчас, у меня в Марселе чистая прибыль каждую неделю +330-350 тысяч (1,2 со стадиона 12000), притом игроки к шестидесяти силы только подбираются. из расчета 11 игроков основы + 3 запасных... что будет с игроками уровня 80-90 силы, сложно представить, и какой будет ведомость...


Да не надо десяток таких держать у себя в команде, вполне можно затариться десятком добротных игроков силой 80 с техническими спецухами суммарно 6-го уровня и зарплатой, соответственно, $70. Одну-две суперзвезды ты при этом "потянешь", а больше - зачем оно надо?
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 17:05) *
Да не надо десяток таких держать у себя в команде, вполне можно затариться десятком добротных игроков силой 80 с техническими спецухами суммарно 6-го уровня и зарплатой, соответственно, $70. Одну-две суперзвезды ты при этом "потянешь", а больше - зачем оно надо?


именно) о чем я и говорю, пара звезд, остальные 60-80... но чтобы эти звезды создать нужно хотя бы прибавить процесс тренерского участия в деле силовой и технической подкачки. хотя бы силовой если уж на то пошло. технических спецух мало, и чтобы одну прокачать может уйти по целому сезону в зависимости от врожденных характеристик игрока, а это очень много. пусть даже баз сейчас у многих нет, в среднем у игрока должно быть около 9 техспецух (форварды - удар, дриблинг, игра головой (пробитие пенальти), хавбеки - пас, дриблинг, штрафные (угловые), защитники - отбор, игра головой, пас), плюс опять же, хотелось бы поддерживать силу и прочие возможности вроде скорости и выносливости на высоте... потому что сейчас команда зависит лишь от бонус-баллов силы и иногда бонус-спецух, нежели от того что она сама прокачивает усилиями тренеров...
Sergius
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 12:38) *
Не снижение стоимости , а снижение ЗП тренеров. Ибо ЗП главного тренера первого уровня равна 30-ти, у меня не один игрок в команде не получает такую зарплату. Отсюда выплывает следующее, либо снижать ЗП тренерам, либо повышать ЗП полевым игрокам...


...или поднять хоть чуток эффективность тренировки. сейчас такая ситуация что качать тело 21 и выше НЕВЫГОДНО, оно не качается, оно получит 1-2 балла за сезон, при этом на тренера уйдет 1/2*30*30 (за 2 ТрБ)=450 тыщ
да и вообще я тренера главного если найму то нескоро (невыгодно), и только для тел в возрасте до 21 года, то есть 2-3 уровень. все. а что тела 21 22 23 года уже старики что они не поддаются треньке? это мучает, это стоит немного подкрутить. да, я вер что с базой 3 и 3-4 ТрБ на силу эти тела таки поддадуться прокачке. но какой ценой это выйдет? как по мне очень дорогой. слишком.

карточки - меня устраивают. весело, задорно, не похоже ни на что, усиливают ротацию, вносят изюминку в игровой процесс. может я и мазохист, но меня прет такая жесть smile.gif

баллы в играх - все устаканется, поверьте. дивизионы станут ровнее, прибавка будет меньше (гдето наберешь, гдето потеряешь). так как сейчас - очень интересно, это тоже некая индивидуальность Эстадио. не крутите ничего wink.gif

рейтинг, прозвучало очень разумное предложение, привязать к текущему рейтингу и к разнице силы команд. то есть сделать его рост на какихто этапах (к примеру за 1200 медленее, за 1250 еще медленее, за 1300 вообще медленно. ну и аналогично медленнее спад, о 800 750 и 700....).

и соглашусь, что рост ЗП должен быть не линейный а более стремительный для игроков от 60 силы.
Mamadou
Цитата(Sergius @ 11.3.2009, 17:16) *
...или поднять хоть чуток эффективность тренировки. сейчас такая ситуация что качать тело 21 и выше НЕВЫГОДНО, оно не качается, оно получит 1-2 балла за сезон, при этом на тренера уйдет 1/2*30*30 (за 2 ТрБ)=450 тыщ
да и вообще я тренера главного если найму то нескоро (невыгодно), и только для тел в возрасте до 21 года, то есть 2-3 уровень. все. а что тела 21 22 23 года уже старики что они не поддаются треньке? это мучает, это стоит немного подкрутить. да, я вер что с базой 3 и 3-4 ТрБ на силу эти тела таки поддадуться прокачке. но какой ценой это выйдет? как по мне очень дорогой. слишком.


а я бы наоборот взял, были бы они дешевле, и пофиг та зарплата, уже треть сезона почти прошла, а никаких изменений в тренировочном процессе я не вижу, и не увижу еще очень долго, поэтому пытаюсь как можно быстрее зацепиться за что-то полезное, хотя бы совмещения прокачать, ведь сезон пройдет, мало что будет достигнуто в плане тренировок, а это +1 год с старению, а там уже недалеко и 26 лет игрокам, и чего мы достигнем?

Цитата(Sergius @ 11.3.2009, 17:16) *
карточки - меня устраивают. весело, задорно, не похоже ни на что, усиливают ротацию, вносят изюминку в игровой процесс. может я и мазохист, но меня прет такая жесть smile.gif


жесть жестью, но я бы остановился на варианте в три желтых карточки. ротации как таковой нет, ибо нет необходимого состава для этой ротации, разве что только веников заигрывать от которых я изначально хотел расстаться... думал что тройка запасных будет чаще отдыхать, какое там, из-за дисквалификаций и усталости приходится использовать в каждом матче...

Цитата(Sergius @ 11.3.2009, 17:16) *
и соглашусь, что рост ЗП должен быть не линейный а более стремительный для игроков от 60 силы.


низковато чего-то берешь, 60 баллов это самый средний уровень игроков, если к этому и подходить, то думаю стоит отталкиваться уже от 70 баллов, ибо сверху целых 30 баллов, а так будет все 40, и кто и когда их наберет - непонятно...
konst
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 16:04) *
Перекос есть, это производая выводов Паука, и была идея снижать з/п тренерам, а нужно повышать з/п играющим.
Ведь команды "гранды" платят на 15% больше, а в расчетке имеют перевес на все 40%, им не нужны тренера тренировать игроков и т.д. Воопще формула з/п должна быть линейная ,а не экспонентная ибо простой расчет:
Сила=З/П
40=10
50=15
60=21
70=29
80=41
90=57
100=80

И видим, что практически разница в зарплате игрока с сило 50 и 70 =15, а игрока 80 и 100 =40. Сейчас это все наруку клубам с С11 максимальной, они выигруют все , а платят как все... А Клубам расчитанным на молодеж нужно нанимать тренеров и т.д.
В расчетку зарплат также нужно влаживать ментальные способности , ибо совершенно разные игроки с ментальными способностями например 1 и 20. Также должны входить совмещения и т.д.
И если проводить параллель с ефолом, понятно не хочется это другой проэкт, но фин десциплина то взята от-туда, ведь основной доход стадион. Так вот у меня был сильный клуб и я платил зарплату по 600 000$ за 1 ИД это только игрокам, а была то еще инфраструктура и бригада тренеров, и нормально справлялся, даже расстроил в итоге стадион до 33 тысяч. А тут, мне кажется слишком много денег получается и слишком низка з/п. Сейчас в минус уходят только те клубы которые не отстроили стадион со старту...


Сейчас зарплата низкая, потому что игроки не доросли до уровня высшего дивизиона. Когда дорастут, то зарплата у них станет такая, что мало не покажется. В первых сезонах неизбежны сверхдоходы у клубов-лидеров, т.к. они достигают турнирных результатов, не неся тех расходов, которые станут неизбежными в последующих сезонах для достижения тех же результатов.

Но, повторяю, клубы, рассчитанные на молодежь, достигают не намного худших результатов, а прокачиваются лучше. Так что здесь дисбаланса, как мне кажется, нет.

Дисбаланс в другом - в том, что при нынешних зарплатах тренеров ту же молодежь значительно выгоднее прокачивать в играх, чем на тренировках. (Одинаковый эффект от игр и тренировок, как я писал где-то выше, мы получаем только при главном тренере 5-го уровня, который качает одновременно 9 игроков с интенсивностью 2.) И выход - все-таки снижение стоимости тренировок (тренеров, баз) или повышение их эффективности.
Рома
Почему вы отталкиваетесь от 100 баллов?? Кто и когда этого достигнет? Ввиду сегодняшних тренировок, этого воопще не будет, нужно отталкиваться от сегоднешних результатов и ставить соответствующую зарплату, а когда будут игроки с уровнем под 90, то уже и стадионы будут под 35 тысяч... А сейчас сильные клубы платят столько же сколько и слабые, а этого не должно быть однозначно.

Еще есть такое предложение подкрутить тренировки и привязать их больше к разднице силы/потенциала умножив действующие тренировки спецух и силы на 1+(потенциал-сила)/100. Кто понял формулу, тот поймет , что она даст... wink.gif
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 17:41) *
Дисбаланс в другом - в том, что при нынешних зарплатах тренеров ту же молодежь значительно выгоднее прокачивать в играх, чем на тренировках. (Одинаковый эффект от игр и тренировок, как я писал где-то выше, мы получаем только при главном тренере 5-го уровня, который качает одновременно 9 игроков с интенсивностью 2.) И выход - все-таки снижение стоимости тренировок (тренеров, баз) или повышение их эффективности.


ну да 9 игроков и то, по самое чуть-чуть, и здесь приходится жертвовать что именно прокачивать - качать ли только силу в урон техническим спецухам, или же наоборот. а ведь есть еще и физические, которые тоже хотелось бы развивать. тогда как балл силы можно получить от игры, но рендомно и ты не будешь знать, кто получит, а кто потеряет... если снизить зп тренеров, и их стоимость приобретения, это едва ли что изменит, да, тренеров станет больше, но выработка от них будет минимальной...
konst
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 17:25) *
ну да 9 игроков и то, по самое чуть-чуть, и здесь приходится жертвовать что именно прокачивать - качать ли только силу в урон техническим спецухам, или же наоборот. а ведь есть еще и физические, которые тоже хотелось бы развивать. тогда как балл силы можно получить от игры, но рендомно и ты не будешь знать, кто получит, а кто потеряет... если снизить зп тренеров, и их стоимость приобретения, это едва ли что изменит, да, тренеров станет больше, но выработка от них будет минимальной...


А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему?
Рома
Цитата(konst @ 11.3.2009, 18:29) *
А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему?


Нет, ни в коем случае , но можно привязать тренировку силы больше к потенциалу. Т.е. сила будет стремиться к потенциалу быстрее например такой формулой: Трен_Силы*(1+(потенциал-сила)/100). А достигнув потенциала, будет стопером...
А тренировку спецух подкрутить на 20%, домножив текущую на 1.2, т.к. тренировать одну спецуху за сезон молодому игроку 17-ти лет просто нереально долго.
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 18:29) *
А что ты хочешь - чтобы ты мог за сезон прокачать игроку 10 баллов силы и три спецухи? Т.е. к какой "выработке", на твой взгляд, надо стремиться, и почему?


Я разве говорил о десяти баллах силы за сезон? Во-первых у нас есть дисциплина которая тормозит или наоборот ускоряет развитие этой прокачиваемости. Не каждый игрок сможет такими залихвацкими темпами набрать силу. Смена позиции тормозится универсальностью. Технические - вероятно уже имеющимся значением, то есть пас 2 будет тренироваться сложнее чем пас 1 (я так думаю) как и физические - скорость с 9 до 10 прокачивается быстрее чем с 18 до 19... так ведь? нет, 10 баллов силы в сезон это очень много. думаю пяти для игроков с высокой дисциплиной бы вполне хватило, у тех кого с ней похуже - и того меньше... например без базы с учетом поставленным 2 баллов на силу для игрока с дисциплиной 15 и выше процент набора за одну тренировку был бы 15-16 процентов, итого шесть игр - балл. Еще раз говорю, это для игрока молодого (до 23 лет) и с высокой дисциплиной. те у кого она ниже, будут тренировать силу не так стремительно... стоит учитывать также и форсмажоры - травмы, усталость и прокачивание спецух, путем перебрасывания баллов с силы, что снизит общий набор, притом можно ввести поправочный коэффициент сбрасывающий эффект дисциплины при тренировке начиная с 24 лет, ведь у нас старение начинается уже в 26...

таким образом, к примеру, мой форвард Самасса, с дисциплиной 18, мог бы (гипотетически) набирать +5 силы за сезон, пусть за каждые два сезона он не получает 2 балла в виду форсмажора или того что я решил прокачивать спецухи, 18-46, 19-51, 20-56(-2)-> 20-54, 21-59, 22-64(-2)-> 22-62, 23-67, 24-71 (+4, а не +5 в виду ограничения по снижению дисциплины для игрока от 24 лет на 70-80%), (-2) -> 24-73.... то есть к началу сезона после старения у форварда будет 25-73, рост в 25 лет и выше в зависимости от дисциплины можно сделать еще ниже на 50% меньше... в 26 еще ниже и т.д... Итак, игрок проведший сезон и прокачиваемый силу будет выглядеть так... с игроками у кого дисциплина хуже, ситуация будет хуже в разы. К примеру значение 17-20 - соответствует 100 процентам прироста, 14-16 - 80, 10-13 - 60 и т.д...

А процент прокачивания посредством базы, закрепить только за физическими и техническими спецухами, ибо их прирост намного труднее и сложнее...
Рома
С таким подходом можно воопще тогда отказаться от плюсовых баллов за игру, ведь ты их не учитывал, а это дополнительно около 5 баллов за сезон, если игрок молод и хорошо играет...
konst
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 18:09) *
Я разве говорил о десяти баллах силы за сезон? Во-первых у нас есть дисциплина которая тормозит или наоборот ускоряет развитие этой прокачиваемости. Не каждый игрок сможет такими залихвацкими темпами набрать силу. Смена позиции тормозится универсальностью. Технические - вероятно уже имеющимся значением, то есть пас 2 будет тренироваться сложнее чем пас 1 (я так думаю) как и физические - скорость с 9 до 10 прокачивается быстрее чем с 18 до 19... так ведь? нет, 10 баллов силы в сезон это очень много. думаю пяти для игроков с высокой дисциплиной бы вполне хватило, у тех кого с ней похуже - и того меньше... например без базы с учетом поставленным 2 баллов на силу для игрока с дисциплиной 15 и выше процент набора за одну тренировку был бы 15-16 процентов, итого шесть игр - балл. Еще раз говорю, это для игрока молодого (до 23 лет) и с высокой дисциплиной. те у кого она ниже, будут тренировать силу не так стремительно... стоит учитывать также и форсмажоры - травмы, усталость и прокачивание спецух, путем перебрасывания баллов с силы, что снизит общий набор, притом можно ввести поправочный коэффициент сбрасывающий эффект дисциплины при тренировке начиная с 24 лет, ведь у нас старение начинается уже в 26...

таким образом, к примеру, мой форвард Самасса, с дисциплиной 18, мог бы (гипотетически) набирать +5 силы за сезон, пусть за каждые два сезона он не получает 2 балла в виду форсмажора или того что я решил прокачивать спецухи, 18-46, 19-51, 20-56(-2)-> 20-54, 21-59, 22-64(-2)-> 22-62, 23-67, 24-71 (+4, а не +5 в виду ограничения по снижению дисциплины для игрока от 24 лет на 70-80%), (-2) -> 24-73.... то есть к началу сезона после старения у форварда будет 25-73, рост в 25 лет и выше в зависимости от дисциплины можно сделать еще ниже на 50% меньше... в 26 еще ниже и т.д... Итак, игрок проведший сезон и прокачиваемый силу будет выглядеть так... с игроками у кого дисциплина хуже, ситуация будет хуже в разы. К примеру значение 17-20 - соответствует 100 процентам прироста, 14-16 - 80, 10-13 - 60 и т.д...

А процент прокачивания посредством базы, закрепить только за физическими и техническими спецухами, ибо их прирост намного труднее и сложнее...


Так в чем вопрос-то? При существующей системе тренировок твой Самасса как раз и наберет 5 баллов силы за сезон, если ты его будешь качать с интенсивностью 2. Что в этом тебя не устраивает?

Upd: Не заметил сразу, что у него Пт = 76. Ну, тогда все-таки скорее 4, а не 5. Но вроде все равно неплохо.
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 19:14) *
С таким подходом можно воопще тогда отказаться от плюсовых баллов за игру, ведь ты их не учитывал, а это дополнительно около 5 баллов за сезон, если игрок молод и хорошо играет...


его стоит сделать минимальным, уж очень большой процент приходится как раз на этот бонус, который должен быть только бонусом. для чего тогда нужны тренеры я не понимаю? два раза в сезон поднять силу? раз в сезон 1 значение технический спецухи?
Mamadou
Цитата(konst @ 11.3.2009, 19:16) *
Так в чем вопрос-то? При существующей системе тренировок твой Самасса как раз и наберет 5 баллов силы за сезон, если ты его будешь качать с интенсивностью 2. Что в этом тебя не устраивает?


меня не устраивает их (тренеров) огромная покупная стоимость и зарплатная ведомость сродни содержанию баз, если бы они были ниже, я бы давно купил тренеров и просто тренировал команду, но сделать этого не могу. сила хорошо, да, но на ней одной далеко не уедешь, поэтому еще приходится думать о спецухах, совмещениях, но если Самасса сможет прокачать столько баллов за сезон, значит замечательно, с общим набором я согласен...
Рома
Цитата(Mamadou @ 11.3.2009, 18:16) *
его стоит сделать минимальным, уж очень большой процент приходится как раз на этот бонус, который должен быть только бонусом. для чего тогда нужны тренеры я не понимаю? два раза в сезон поднять силу? раз в сезон 1 значение технический спецухи?


Конечно, но не так сильно smile.gif Как подкрутить, я уже высказался rolleyes.gif


Костя так, ты думаеш с зарплатами все нормально? Мне кажится формула не доработана. mellow.gif

Mamadou
просто думаю стоит сделать так чтобы клубы могли развиваться сами, вне зависимости от бонуса силы и спецух изредка получаемых в матчах, для этого нужно серьезно сократить хотя бы стоимость приобретения тренеров, и возможно в какой-то мере (в меньшей) их зарплаты - таким образом игроки будут получать по 3-4 балла на тренировки, и смогут начать развиваться, а не стоять на месте как сейчас развиваясь минимально.
Рома
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего. В то время как нам, нужно нанимать тренеров и строить базы, что б хоть как-то уровнять этот дисбаланс. А з/п игрока молодого + тренера намного больше з/п топ игрока сильной команды. Вот ты говориш з/п выростит, а на ком она выростет? Старики точно не будут с силой под 90, а их можно лиш выкачать с молодых игроков таких как у нас. Можно понизить з/п тренеров, но это выход не интересный, лучше подкрутить з/п игроков, что б у команд с С11 = 720, она равнялась не 350, а 500. А у нас бы была з/п 300 + 5,6 тренеров для прокачки молодых и тогда мы выходили бы в тот же диапазон 500. Вот тогда мы сможем взять тренеров и чувствовать себя на равне. А так получается, что мы выбрали заведомо ложное развитие, нужно было регить комы по типу Подолья и сидеть на троне.
konst
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 18:37) *
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего. В то время как нам, нужно нанимать тренеров и строить базы, что б хоть как-то уровнять этот дисбаланс. А з/п игрока молодого + тренера намного больше з/п топ игрока сильной команды. Вот ты говориш з/п выростит, а на ком она выростет? Старики точно не будут с силой под 90, а их можно лиш выкачать с молодых игроков таких как у нас. Можно понизить з/п тренеров, но это выход не интересный, лучше подкрутить з/п игроков, что б у команд с С11 = 720, она равнялась не 350, а 500. А у нас бы была з/п 300 + 5,6 тренеров для прокачки молодых и тогда мы выходили бы в тот же диапазон 500. Вот тогда мы сможем взять тренеров и чувствовать себя на равне. А так получается, что мы выбрали заведомо ложное развитие, нужно было регить комы по типу Подолья и сидеть на троне.


Конкретно тебя что не устраивает? У тебя прокачка в матчах - 12 баллов, у "Подолья" - 15, при этом у "Подолья" есть потери силы по возрасту, а у тебя - нет, в результате чего "Подолье" имеет +8 к силе на начало сезона, а ты - все те же +12. А попасть в интеркубки и срубить там денег на постройку инфраструктуры тебе тоже никто не мешает.
Mamadou
Цитата(Рома @ 11.3.2009, 19:37) *
А Мамаду, также как и меня и паука (менеджеров молодых команд) не устраивает этот дисбаланс. То, что клубы с максимальной силой С11 выигрывают все, а тратят ничего.


ну я бы не сказал что у меня совсем молодой клуб, добротный середняк я бы сказал, без упора на возраст, это да. пусть клубы с максимальным С11 выигрывают, я не против. пусть сидят на троне))) пусть у меня более слабые игроки)) мне важнее перспектива своего клуба который как и многие другие должен развиваться - базы это удел богатых клубов, который в данный момент я не могу себе позволить. единственное на что я надеюсь, так это адекватная стоимость найма тренеров, пусть даже с неизменной для них зарплатой, хотя для ГТ, пусть как он не был универсален зп завышена. Если мы пошли на то чтобы снизили содержание СБ, то надо сделать ход и в сторону тренеров - основной стези в развитии любого клуба.
Вячек
Костя, у меня предложение такое по кубку, что если сделать, чтобы сразу было ясно по расписанию первого круга матча Кубка страны, в какую ветку попала твоя команда, как я примерно сделал в схеме ниже, т.е. взял первые четыре матча в левую ветку, а четыре оставшиеся - в правую.

Или ты каждый раз рандомной жеребьевкой будешь определять, кто на кого вышел в следующей стадии плей-офф?

konst
Цитата(Вячек @ 11.3.2009, 22:41) *
Костя, у меня предложение такое по кубку, что если сделать, чтобы сразу было ясно по расписанию первого круга матча Кубка страны, в какую ветку попала твоя команда, как я примерно сделал в схеме ниже, т.е. взял первые четыре матча в левую ветку, а четыре оставшиеся - в правую.

Или ты каждый раз рандомной жеребьевкой будешь определять, кто на кого вышел в следующей стадии плей-офф?


Да, буду определять жеребьевкой: это удобнее.
Вячек
Цитата(konst @ 12.3.2009, 0:44) *
Да, буду определять жеребьевкой: это удобнее.

Понял, надеюсь, естественно, случайным образом или хотя бы сеять по силе! smile.gif

Еще такое предложение: как на счет того, чтобы хотя бы в первом сезоне, пока у многих не развита тренерская инфраструктура, а, следовательно, и эффект от тренировок, понизить лимит в физе с 65 хотя бы до 60, ниже которого футболисты перестают тренироваться?
domosed
Цитата(Вячек @ 12.3.2009, 1:36) *
понизить лимит в физе с 65 хотя бы до 70

Боже! Как это? blink.gif
konst
Цитата(domosed @ 12.3.2009, 1:55) *
Боже! Как это? blink.gif


Я тоже не понял, что это было и главное - зачем это нужно. smile.gif
Вячек
Цитата(domosed @ 12.3.2009, 1:55) *
Боже! Как это? blink.gif

Извиняюсь, опечатался, исправил на 60.
Нужно для того, чтобы после матча игроки, которым были назначены тренировки, имели бОльший шанс потренироваться, чем пропустить тренировки, вследствие нехватки физы на момент проведения тренировки. wink.gif
konst
Цитата(Вячек @ 12.3.2009, 2:25) *
Извиняюсь, опечатался, исправил на 60.
Нужно для того, чтобы после матча игроки, которым были назначены тренировки, имели бОльший шанс потренироваться, чем пропустить тренировки, вследствие нехватки физы на момент проведения тренировки. wink.gif


Падение физы ниже 65% - да нет, я бы сказал, падение физы ниже 80% - это следствие безграмотного управления клубом, а именно бездумного использования жесткого прессинга, отсутствия ротации состава, "убиванием" игроков на тренировках. Никаких поблажек для менеджеров, занимающихся подобными глупостями, не будет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.